Haswell-E s osam jezgri

poruka: 155
|
čitano: 17.586
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Haswell-E s osam jezgri".
12 godina
offline
Re: Haswell-E s osam jezgri
BlueMax kaže...

Pa s ovim postom si mi samo potvrdio da bi po tebi jos uvijek bili na DDR1.

Sta sam potvrdio molim te ?

'ajde obasni mi zasto je potreban DDR4 za taj procesor. Znaci ne govorimo o samom DDR4 koji je dakako bolji od DDR3 i kad tat ce ga zamjenit nego objasni zasto je bas sad za H-E odjednom potreban bas DDR4 (sto ce to on toliko bolje radit nego IB-E kad je to vise manje isti procesor samo sa otklucanim jezgrama, kolko sam skuzio i dalje je 22nm - ne?)) a za Xeon V2 eto nije po istom tom Intelu ?

 

Plus cinjenica da ta lista sa tvog linka usporedbe i nije bas posve tocna/precizna jer danas imas DDR3 sa 1.25v (a ne samo 1.5V) te brze od 2133Mhz. Ali naranvo da ce u "reklami" za novi proizvod navest sve kako bi novi izgledao jos bolji nego sto jeste i "preskocit2 neke ne tako bolje stvari ako mogu :). Teroetski nisu nista slagali ali....

Da je 14nm razumio bi ali na 22nm i recikliranom procesoru IMHO nema potrebe a ti misli sto hoces, tvoje pravo :).

--- Lewis --- www.lewis.tomsoft.hr --- Skype: lewis3d ---
Poruka je uređivana zadnji put sri 18.12.2013 14:11 (Lewis).
14 godina
neaktivan
offline
Re: Haswell-E s osam jezgri
Lewis kaže...
BlueMax kaže...

Pa s ovim postom si mi samo potvrdio da bi po tebi jos uvijek bili na DDR1.

Sta sam potvrdio molim te ?

'ajde obasni mi zasto je potreban DDR4 za taj procesor. Znaci ne govorimo o samom DDR4 koji je dakako bolji od DDR3 i kad tat ce ga zamjenit nego objasni zasto je bas sad za H-E odjednom potreban bas DDR4 (sto ce to on toliko bolje radit nego IB-E kad je to vise manje isti procesor samo sa otklucanim jezgrama, kolko sam skuzio i dalje je 22nm - ne?)) a za Xeon V2 eto nije po istom tom Intelu ?

 

Plus cinjenica da ta lista sa tvog linka usporedbe i nije bas posve tocna/precizna jer danas imas DDR3 sa 1.25v (a ne samo 1.5V) te brze od 2133Mhz. Ali naranvo da ce u "reklami" za novi proizvod navest sve kako bi novi izgledao jos bolji nego sto jeste i "preskocit2 neke ne tako bolje stvari ako mogu :). Teroetski nisu nista slagali ali....

Da je 14nm razumio bi ali na 22nm i recikliranom procesoru IMHO nema potrebe a ti misli sto hoces, tvoje pravo :).

Ajde ti meni objasni koji je smisao prelaska recimo sa DDR2 na DDR3? Sam si rekao kako je u pitanju marketinski trik i da su pomaci bili minimalni. O tome ti govorim. Pomaci nisu veliki ali ipak postoje i ne odnose se samo na takt i potrosnju. Nije stvar u tome da li je DDR4 potreban za taj procesor nego je DDR4 korak naprijed u razvijanju memorije. Haswell E bi skoro jednako dobro radio na DDR3. A skoro jednako dobro bi radio i na DDR2. Zato te pitam koji je to pravi trenutak bio za prijeci sa DDR2 na DDR3 i kad ce biti trenutak za prijeci na DDR4? Ako gledas usko, pomak sa DDR1 na DDR2 je bio mali. Sa DDR2 na DDR3 mali. Sa DDR3 na DDR4 ce takodjer biti mali. Ti smatras da je prelazak nepotreban. Bio je nepotreban i sa DDR na DDR2 i sa DDR2 na DDR3 (tako si napisao). Znaci mogu zakljuciti da bi, da se tebe pita, svi jos bili na DDR1.

16 godina
odjavljen
offline
Haswell-E s osam jezgri

Kako usko gledate... nije potreban? Kome? Meni odmah na pamet padaju tri primjene u mome poslu, gdje mogu iskoristiti brži RAM. DDR4 tek počinje s onime s čime DDR3 završava službeno (2,4GHz). 

Sve što napišem moj je osobni stav i ne odražava nužno stav Bug d.o.o.
Moj PC  
0 1 hvala 1
14 godina
neaktivan
offline
Re: Haswell-E s osam jezgri
Tonči kaže...

Kako usko gledate... nije potreban? Kome? Meni odmah na pamet padaju tri primjene u mome poslu, gdje mogu iskoristiti brži RAM. DDR4 tek počinje s onime s čime DDR3 završava službeno (2,4GHz). 

DDR4 vec kasni kao standard i trebao je biti uveden ranije. Koliko ce na njemu profitirati korisnici integriranih grafika najbolje znaju oni koji danas koriste AMD APU-e.

16 godina
odjavljen
offline
Re: Haswell-E s osam jezgri
BlueMax kaže...
Tonči kaže...

Kako usko gledate... nije potreban? Kome? Meni odmah na pamet padaju tri primjene u mome poslu, gdje mogu iskoristiti brži RAM. DDR4 tek počinje s onime s čime DDR3 završava službeno (2,4GHz). 

DDR4 vec kasni kao standard i trebao je biti uveden ranije. Koliko ce na njemu profitirati korisnici integriranih grafika najbolje znaju oni koji danas koriste AMD APU-e.

AMD APU-i će profitirati enormno od DDR-a 4, pogotovo bržeg od 2,4 GHz.

Sve što napišem moj je osobni stav i ne odražava nužno stav Bug d.o.o.
12 godina
offline
Re: Haswell-E s osam jezgri
BlueMax kaže...

Ajde ti meni objasni koji je smisao prelaska recimo sa DDR2 na DDR3? Sam si rekao kako je u pitanju marketinski trik i da su pomaci bili minimalni. O tome ti govorim. Pomaci nisu veliki ali ipak postoje i ne odnose se samo na takt i potrosnju. Nije stvar u tome da li je DDR4 potreban za taj procesor nego je DDR4 korak naprijed u razvijanju memorije. Haswell E bi skoro jednako dobro radio na DDR3. A skoro jednako dobro bi radio i na DDR2. Zato te pitam koji je to pravi trenutak bio za prijeci sa DDR2 na DDR3 i kad ce biti trenutak za prijeci na DDR4? Ako gledas usko, pomak sa DDR1 na DDR2 je bio mali. Sa DDR2 na DDR3 mali. Sa DDR3 na DDR4 ce takodjer biti mali. Ti smatras da je prelazak nepotreban. Bio je nepotreban i sa DDR na DDR2 i sa DDR2 na DDR3 (tako si napisao). Znaci mogu zakljuciti da bi, da se tebe pita, svi jos bili na DDR1.


Hajde pliz pokazi mi taj dio gdje sam rekao da je prelazak sa DDR na DDR2 bio nepotreban prelazak, hajde molim te quotaj mi taj dio bas me zanim di sam ja to reko jer ja se ne sjecam da sam ja spominjao usporedbe DDR1 vs DDr2 uopce? Izvlacis stvari iz konteksta i okreces ih kako tebi pasu (i ujedno preskaces djelove koji ti ne pasu ili ne zelis odgovorit) a ne kako je receno. Ja sam izricito rekao da za TAJ procesor nema potrebe za DDR4 (ponavljam TAJ proesor), ionako ga nece znati iskoristiti u potpunosti niti ce biti brze (osim u sentitckim testovima) nego na DDR3 jer ista ta arhitektura savrseno radi na DDR3 i nema ni govora o bottlenecku.. Znaci ja sam rekao OVO - "DDR4 je nepotreban za takav CPU" a i ti poceo pricat od DDR1 i tvojim nekim izmisljenim zakljucima koje sam ja navodno rekao.

Znaci da ti ponovim sta sam rekao - za 22nm Haswell-E nema nikakve potrebe za DDR4 u renderu/vidoe obradi koju spominjes. Ja nisam rekao da ta tehnologija/napredak netreba (sto ti uporno pokusavas izokrenuti kao moje rijeci). ja sma uvijek za brzu/novu tehnologiju, gadgete :D. Poanta je da za taj CPU netreba i da to uopce nije razlog (novi RAM) za preci na Haswell-E za nekog tko se bavi renderingom/vidoe obradom koju tezu ti zastupas, za njih vec sad ima boljih/brzih kombinacija i bez DDR4 i to danas :). E sad ako ti to nemozes shvatiti iz teksta koji sam ja napisao e onda je..a. isto tako pricamo od Q3 2014, onaj ko se bavi profesionalno i zastupa stav kao Ti taj nema vremena cekati jos godinu dana da to kupi/izadje, tome treba brzi komp Danas-Sutra a srecom vec danas ima izbora za brze od tog buduceg CPUa koji navodno treba DDR4. Ko ziv ko mrtav do Q3 2014 i DDr4, jos ce se promjenit svasta do tada i ko zna kako ce to zavrsit, mozda H-E bude imao 12 jezgri na kraju :D.

--- Lewis --- www.lewis.tomsoft.hr --- Skype: lewis3d ---
Poruka je uređivana zadnji put sri 18.12.2013 15:58 (Lewis).
17 godina
neaktivan
offline
Re: Haswell-E s osam jezgri
Tonči kaže...

Meni odmah na pamet padaju tri primjene u mome poslu... 

Koje su te tri primjene?

17 godina
offline
Re: Haswell-E s osam jezgri
Tonči kaže...
BlueMax kaže...
Tonči kaže...

Kako usko gledate... nije potreban? Kome? Meni odmah na pamet padaju tri primjene u mome poslu, gdje mogu iskoristiti brži RAM. DDR4 tek počinje s onime s čime DDR3 završava službeno (2,4GHz). 

DDR4 vec kasni kao standard i trebao je biti uveden ranije. Koliko ce na njemu profitirati korisnici integriranih grafika najbolje znaju oni koji danas koriste AMD APU-e.

AMD APU-i će profitirati enormno od DDR-a 4, pogotovo bržeg od 2,4 GHz.

 Ma koji APU za Haswell-E? Nije to integrirac sa grafikom kao običan Haswell, a kamoli sad pak AMD!? 
Odlazite u poopćenje, već uvlačite i AMD, a dobro Lewis kaže, E klasa je specifična, nemojte ju brkati sa
postojećim Haswellima a još manje sa AMD-om APU klase. Njima mogu u novom chipsetu staviti DDR4, i okej,
to je i gamersko područje, a i dosta ljudi (evo i ja imam i7 4470k samo sa
APU grafikom jer mi za rend ne treba drugo) onda može iskoristiti integriranu
grafiku. Ovdje imamo 8 jezgri, i ne integrira se grafika gore. Ponavljam, pričamo o tome što će
Haswell-E procesoru novi socket? Mogao je sa njim izaći novi chipset, ali socket,
nema šanse da treba nove rupe ili raspored pinova.

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
14 godina
neaktivan
offline
Re: Haswell-E s osam jezgri
Lewis kaže...
BlueMax kaže...

Ajde ti meni objasni koji je smisao prelaska recimo sa DDR2 na DDR3? Sam si rekao kako je u pitanju marketinski trik i da su pomaci bili minimalni. O tome ti govorim. Pomaci nisu veliki ali ipak postoje i ne odnose se samo na takt i potrosnju. Nije stvar u tome da li je DDR4 potreban za taj procesor nego je DDR4 korak naprijed u razvijanju memorije. Haswell E bi skoro jednako dobro radio na DDR3. A skoro jednako dobro bi radio i na DDR2. Zato te pitam koji je to pravi trenutak bio za prijeci sa DDR2 na DDR3 i kad ce biti trenutak za prijeci na DDR4? Ako gledas usko, pomak sa DDR1 na DDR2 je bio mali. Sa DDR2 na DDR3 mali. Sa DDR3 na DDR4 ce takodjer biti mali. Ti smatras da je prelazak nepotreban. Bio je nepotreban i sa DDR na DDR2 i sa DDR2 na DDR3 (tako si napisao). Znaci mogu zakljuciti da bi, da se tebe pita, svi jos bili na DDR1.


Hajde pliz pokazi mi taj dio gdje sam rekao da je prelazak sa DDR na DDR2 bio nepotreban prelazak, hajde molim te quotaj mi taj dio bas me zanim di sam ja to reko jer ja se ne sjecam da sam ja spominjao usporedbe DDR1 vs DDr2 uopce? Izvlacis stvari iz konteksta i okreces ih kako tebi pasu (i ujedno preskaces djelove koji ti ne pasu ili ne zelis odgovorit) a ne kako je receno. Ja sam izricito rekao da za TAJ procesor nema potrebe za DDR4 (ponavljam TAJ proesor), ionako ga nece znati iskoristiti u potpunosti niti ce biti brze (osim u sentitckim testovima) nego na DDR3 jer ista ta arhitektura savrseno radi na DDR3 i nema ni govora o bottlenecku.. Znaci ja sam rekao OVO - "DDR4 je nepotreban za takav CPU" a i ti poceo pricat od DDR1 i tvojim nekim izmisljenim zakljucima koje sam ja navodno rekao.

Znaci da ti ponovim sta sam rekao - za 22nm Haswell-E nema nikakve potrebe za DDR4 u renderu/vidoe obradi koju spominjes. Ja nisam rekao da ta tehnologija/napredak netreba (sto ti uporno pokusavas izokrenuti kao moje rijeci). ja sma uvijek za brzu/novu tehnologiju, gadgete :D. Poanta je da za taj CPU netreba i da to uopce nije razlog (novi RAM) za preci na Haswell-E za nekog tko se bavi renderingom/vidoe obradom koju tezu ti zastupas, za njih vec sad ima boljih/brzih kombinacija i bez DDR4 i to danas :). E sad ako ti to nemozes shvatiti iz teksta koji sam ja napisao e onda je..a. isto tako pricamo od Q3 2014, onaj ko se bavi profesionalno i zastupa stav kao Ti taj nema vremena cekati jos godinu dana da to kupi/izadje, tome treba brzi komp Danas-Sutra a srecom vec danas ima izbora za brze od tog buduceg CPUa koji navodno treba DDR4. Ko ziv ko mrtav do Q3 2014 i DDr4, jos ce se promjenit svasta do tada i ko zna kako ce to zavrsit, mozda H-E bude imao 12 jezgri na kraju :D.

Hajde pliz pokazi mi taj dio gdje sam ja rekao da si ti rekao kako jeprelazak sa DDR na DDR2 bio nepotreban? Rekao sam da si rekao kako je prelazak sa DDR2 na DDR3 bio nepotreban a to si rekao tu:

 

Isto je bilo kad smo prelazili sa DDR2 na DDR3 pa se pricalo o fantasticnim ubrzanjima i ovo i ono dok se na testovima u relanom radu jedva vidjelo ikakvih pomaka

 

eto kad volis modrovati, izvoli. 

 

I shvati vise da nije bitno da li je novi DDR tebi potreban uz ovaj CPU. DDR se razvija i DDR 4 je samo normalan prirodan korak u tom razvoju.

14 godina
neaktivan
offline
Re: Haswell-E s osam jezgri
overhaul kaže...

 Ma koji APU za Haswell-E? Nije to integrirac sa grafikom kao običan Haswell, a kamoli sad pak AMD!? 
Odlazite u poopćenje, već uvlačite i AMD, a dobro Lewis kaže, E klasa je specifična, nemojte ju brkati sa
postojećim Haswellima a još manje sa AMD-om APU klase. Njima mogu u novom chipsetu staviti DDR4, i okej,
to je i gamersko područje, a i dosta ljudi (evo i ja imam i7 4470k samo sa
APU grafikom jer mi za rend ne treba drugo) onda može iskoristiti integriranu
grafiku. Ovdje imamo 8 jezgri, i ne integrira se grafika gore. Ponavljam, pričamo o tome što će
Haswell-E procesoru novi socket? Mogao je sa njim izaći novi chipset, ali socket,
nema šanse da treba nove rupe ili raspored pinova.

Ljudi moji kako vi ne razumijete osnovne stvari. Standardi se razvijaju neovisno o drugim komponentama. Kojoj grafickoj je u vrijeme kad su se poceli stavljati PCI-E 3.0 kontroleri to trebalo? Kojem hardu je trebao SATA 3 standard? Zasto se uopce preslo na DDR3?....

Stvarno mislis da treba cekati sa uvodjenjem novih standarda ili da bi jedna high end Haswell E maticna trebala koristiti losiji RAM od nekog 300kn AMD APU-a?

 

Kazes mogao je izaci novi chipset ali da je socket mogao ostati isti. sigurno onda znas sve o Haswellu E? I da je mogao sta to znaci kupcu? Chipset ili socket on mora kupiti novu maticnu. Jedino bi na nju mogao staviti neki stari procesor. Gdje je tu smisao?

17 godina
offline
Re: Haswell-E s osam jezgri
BlueMax kaže...
overhaul kaže...

 Ma koji APU za Haswell-E? Nije to integrirac sa grafikom kao običan Haswell, a kamoli sad pak AMD!? 
Odlazite u poopćenje, već uvlačite i AMD, a dobro Lewis kaže, E klasa je specifična, nemojte ju brkati sa
postojećim Haswellima a još manje sa AMD-om APU klase. Njima mogu u novom chipsetu staviti DDR4, i okej,
to je i gamersko područje, a i dosta ljudi (evo i ja imam i7 4470k samo sa
APU grafikom jer mi za rend ne treba drugo) onda može iskoristiti integriranu
grafiku. Ovdje imamo 8 jezgri, i ne integrira se grafika gore. Ponavljam, pričamo o tome što će
Haswell-E procesoru novi socket? Mogao je sa njim izaći novi chipset, ali socket,
nema šanse da treba nove rupe ili raspored pinova.

Ljudi moji kako vi ne razumijete osnovne stvari. Standardi se razvijaju neovisno o drugim komponentama. Kojoj grafickoj je u vrijeme kad su se poceli stavljati PCI-E 3.0 kontroleri to trebalo? Kojem hardu je trebao SATA 3 standard? Zasto se uopce preslo na DDR3?....

Stvarno mislis da treba cekati sa uvodjenjem novih standarda ili da bi jedna high end Haswell E maticna trebala koristiti losiji RAM od nekog 300kn AMD APU-a?

 

Kazes mogao je izaci novi chipset ali da je socket mogao ostati isti. sigurno onda znas sve o Haswellu E? I da je mogao sta to znaci kupcu? Chipset ili socket on mora kupiti novu maticnu. Jedino bi na nju mogao staviti neki stari procesor. Gdje je tu smisao?

 Pa kažem ti, po treći put, nemam ja ništa protiv razvoja standarda, za to postoji NOVI CHIPSET.
Nađi mi alibi za novi socket, dakle novi raspored pinova? Evo, čitaj - jel ovo nije bahatost?
"LGA 2011 is compatible with Sandy Bridge-E, Ivy Bridge (microarchitecture), and Xeon processors,
subject to motherboard manufacturers adding support for the new CPUs on their LGA 2011 motherboards;[5]
however Intel has confirmed that it will not be updating its own range of X79 motherboards
which therefore will not be compatible with Ivy Bridge-E processors.
 Dubbed LGA 2011-3, the derived socket has the same dimensions and ball pattern pitch as LGA 2011.

Basically, the number of pins remains the same while their layout changes.
According to the slides, the new design is more efficient as per Intel’s research,
and additional wings in the LGA 2011-3 socket help improve package handling."
Wau koji napredak, novi držači i "po Intelu" bolja efikasnost.

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
14 godina
offline
Re: Haswell-E s osam jezgri
BlueMax kaže...
overhaul kaže...

 Ma koji APU za Haswell-E........

Ljudi moji kako vi ne razumijete osnovne stvari. Standardi se razvijaju neovisno o drugim komponentama. Kojoj grafickoj je u vrijeme kad su se poceli stavljati PCI-E 3.0 kontroleri to trebalo? Kojem hardu je trebao SATA 3 standard? Zasto se uopce preslo na DDR3?....

Stvarno mislis da treba cekati sa uvodjenjem novih standarda ili da bi jedna high end Haswell E maticna trebala koristiti losiji RAM od nekog 300kn AMD APU-a?

 

Kazes mogao je izaci novi chipset ali da je socket mogao ostati isti. sigurno onda znas sve o Haswellu E? I da je mogao sta to znaci kupcu? Chipset ili socket on mora kupiti novu maticnu. Jedino bi na nju mogao staviti neki stari procesor. Gdje je tu smisao?

Blue,over je u potpunosti u pravu i mislim da nisi skuzio sta je htio reci.

 

SDRAM,DIMM,DDR-2-3-4....i sve ostale memorije,nitko me ne moze uvjeriti da,raspored razmaka nije mogao ostati isti,a da su preformanse bivale boljima napretkom ram memorije!

Ista stvar je i sa socketima!

Zar zaista mislis da recimo Intel ne moze imati pinove na procu kao i AMD ili obratno?Zar mislis da socket ne moze biti isti u oba proizvodaca?Zar zaista mislis da se socket mora razlikovati svakom generacijom procesora?

Ako tako mislis-onda mi objasni zasto se socket mora mjenjati?Brzi protok informacija?Bolje hlađenje?Ljepota mozda?

 

  Varas se ako tako mislis!U pitanju je obicni marketinski trik,ako hoces novi proc-moras i maticnu kupiti,pa moraju i oni malo zaraditi!{#}

 

....Offtopic:uvjek me je zanimalo ima li,postoji li,ili jel se netko sjetio napraviti "jumper""jack""converter" socketa koji bi premostio recimo......AMD socket da mozes roknuti Intela u njega{#}

17 godina
offline
Haswell-E s osam jezgri

Dobro to su sad već bitno različiti taktovi kontroleri i naponi, ali sjećam se daavno kad
sam imao dugovječnu intelovu Aus p3bf ploču za slot 1 Intele. Prvo što sam si mogao
priuštiti bio je tadašnji nekakav clockabilni celeron, a otada je ploča dobila jedno 5
upgradeova procesora. Sa tog prvog celerona na 333Mhz završilo je na Tualatinu od nekih 1,5GHz
(socket370) i to tako da se kupio slotket adapter(jasno milijun puta updateao bios) i vozi:)

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
Moj PC  
0 0 hvala 0
12 godina
offline
Haswell-E s osam jezgri

Ne kuzi on (BlueMax) od samog pocetka poantu/pitanje uopce.

Sad je poceo brljati o napretku tehnologije, APU, AMDu i ko zna sta ce slijedece ubacit kao "argument".

U biti samo treba procitati ponovo moje pitanje i sve ce biti jasno da je H-E namjerno promjenjen socket radi povecanja prodaje i nema nikakve veze s napretkom tehnologije a kamo li sa iskoristivoscu DDR4 (protiv kojega se BTW nitko ovdje ne buni ali on to uporno predstavlja takvime kao da smo mi protiv napretka tehnologije :)) i komotno je mogao H-E biti sadasnji S2011 i bio bi jednako brza kao sto ce biti na S2011-3, dapace da su htjeli mogli su otkljucati te dvije jezgre koje su tamo jos od 39xx serije i i sv e5, Ali kome bi ond aprodali nove ploce, chipsete :) :) :). Kao i sto se vidi iz Overahulovog posta samo su probrljali rapsored pinova tek tolko da nemoze biti kompatibilno i sad moraju marketinski to objasnit kao napredak, ubrzanje bla bla bla... P anisu ludi da kazu istinu :). Ali je..a , moze im bit, kad nemaju konkurencije,  mi tu mozemo samo sutit i kupit ili preskocit :).

Znaci ovdje se ne prica o APUima, AMDovima niti napretku tehnologije (koja je svakako potrebna i slazem se s njom u potpunosti) nego je tema Haswell-E tak da BlueMax kako se ono kaze: "omasio si ceo fudbal" :).

--- Lewis --- www.lewis.tomsoft.hr --- Skype: lewis3d ---
Poruka je uređivana zadnji put sri 18.12.2013 17:52 (Lewis).
Moj PC  
2 2 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: Haswell-E s osam jezgri
overhaul kaže...

Dobro to su sad već bitno različiti taktovi kontroleri i naponi, ali sjećam se daavno kad
sam imao dugovječnu intelovu Aus p3bf ploču za slot 1 Intele. Prvo što sam si mogao
priuštiti bio je tadašnji nekakav clockabilni celeron, a otada je ploča dobila jedno 5
upgradeova procesora. Sa tog prvog celerona na 333Mhz završilo je na Tualatinu od nekih 1,5GHz
(socket370) i to tako da se kupio slotket adapter(jasno milijun puta updateao bios) i vozi:)

To su bila neka druga vremena. Naponi, taktovi sabirnica, kontroleri... sve je bilo duze aktualno. Razvoj procesora je bio je vise manje jednosmjeran.

Nemoj mislit da ja opravdavam Intelovu politiku konstantnog mijenjanja socketa. Samo kazem kako je promjena ovog puta logicna. Puno logicnija nego na par zadnjih socketa zato jer dolazi DDR4.

Da li DRR4 treba postati standard - da.

Da li ce razlika u cijeni DDR4 u pocetku biti opravadana razlikom u performansama - u vecini poslova nece.

 

Intel, kao i svaka druga firma gleda zaradu. Da je AMD na Intelovom mjestu isto bi bilo. Nema tu good cop - bad cop. AMD trazi rupe u trzistu i na svoj nacin pokusava privuci kupca.

 

Osim toga za ovakvo stanje velikim dijelom odgovornost je na kupcima.  Svi zele nesto novo i mocno.

S obzirom da se radi o high end modelu, kad bi Intel napravio jedan Haswell E chipset na DDR4 a drugi na DDR3 i da je osim same memorije i DDR3 maticna jeftinija, opet bi se ova skuplja prodavala 10x bolje. Svak ko ce dati 1000$ za procesor bez problema ce dati dodatnih 50$ za DDR4 maticnu. A jos ce ta maticna imati napredniji LAN, zvucnu, Thunderbolt 2.... Ja prvi bi da sutra kupujem Haswell E kupio i novu maticnu sa svim tim diskutabilno potrebnim cool featureima a trenutnu prodao zajedno s procesorom. Prije si lako mogao prodati procesor jer je kupac vjerojatno imao maticnu na koju taj procesor ide. Danas se to kupuje i prodaje uglavnom u kompletu.

 

Pogledajte samo kako se trenutne maticne prodaju. Nema to veze sa potrebama. Identicna maticna samo sa 6 SATA 3 portova u odnosu na onu sa 4 SATA 3 porta, iako 200 kuna skuplja, prodaje se 10 puta bolje. Cinjenica da ce na jednoj i na drugoj maticnoj uglavnom biti iskoristen jedan ili dva SATA 3 porta je nebitna. Ko bi danas kupio maticnu bez PCI-E 3.0? Kad ce kupiti graficku koja ce iskoristavati PCI-E 3.0 standard opet nebitno.

 

I zadnja stvar, iako na IT forumu mozda zvuci glupo, pojedinacna (retail) prodaja procesora i maticnih cini veoma mali dio ukupne prodaje. Uglavnom se kupuju gotove konfiguracije i brand racunala. Novi procesor automatski znaci novu maticnu tj novo racunalo pa i da je socket ostao isti.

14 godina
neaktivan
offline
Haswell-E s osam jezgri

prva generacija i7 /i5 i vise nego dovoljna za danasnje standarde. ni to se jos ne iskoristava kako spada.cmarci i mazanje ociju je vec nesto drugo doduse.roba se prodati mora.

xfact
Moj PC  
3 2 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: Haswell-E s osam jezgri
Lewis kaže...

Ne kuzi on (BlueMax) od samog pocetka poantu/pitanje uopce.

Sad je poceo brljati o napretku tehnologije, APU, AMDu i ko zna sta ce slijedece ubacit kao "argument".

U biti samo treba procitati ponovo moje pitanje i sve ce biti jasno da je H-E namjerno promjenjen socket radi povecanja prodaje i nema nikakve veze s napretkom tehnologije a kamo li sa iskoristivoscu DDR4 (protiv kojega se BTW nitko ovdje ne buni ali on to uporno predstavlja takvime kao da smo mi protiv napretka tehnologije :)) i komotno je mogao H-E biti sadasnji S2011 i bio bi jednako brza kao sto ce biti na S2011-3, dapace da su htjeli mogli su otkljucati te dvije jezgre koje su tamo jos od 39xx serije i i sv e5, Ali kome bi ond aprodali nove ploce, chipsete :) :) :). Kao i sto se vidi iz Overahulovog posta samo su probrljali rapsored pinova tek tolko da nemoze biti kompatibilno i sad moraju marketinski to objasnit kao napredak, ubrzanje bla bla bla... P anisu ludi da kazu istinu :). Ali je..a , moze im bit, kad nemaju konkurencije,  mi tu mozemo samo sutit i kupit ili preskocit :).

Znaci ovdje se ne prica o APUima, AMDovima niti napretku tehnologije (koja je svakako potrebna i slazem se s njom u potpunosti) nego je tema Haswell-E tak da BlueMax kako se ono kaze: "omasio si ceo fudbal" :).

Ja ne brljam nego ti nisi u stanju shvatiti. DDR4 je kao standard vec potreban. APU sam ti naveo kao primjer gdje znacajno podize performanse. Energetski je ucinkovitiji od DDR3. Da je samo to, bilo bi dovoljno. Ne mislis valjda da bi bolje bilo da se standard izmjesa pa da Intel i AMD za svoje procesore s integriranom grafikom koriste DDR4 a za cisti CPU da ostane DDR3?

14 godina
neaktivan
offline
Re: Haswell-E s osam jezgri
=xfact= kaže...

prva generacija i7 /i5 i vise nego dovoljna za danasnje standarde. ni to se jos ne iskoristava kako spada.cmarci i mazanje ociju je vec nesto drugo doduse.roba se prodati mora.

Mogao bih se kladiti da ti imas neki od prve generacije i5 ili i7. Gle, imas!

Bas sam vidovit.

E pa meni nije dovolna ni zadnja generacija i7 niti ce mi biti dovoljna ona sljedeca.

Valjda razlika u standardima.

13 godina
odjavljen
offline
Re: Haswell-E s osam jezgri
BlueMax kaže...
=xfact= kaže...

prva generacija i7 /i5 i vise nego dovoljna za danasnje standarde. ni to se jos ne iskoristava kako spada.cmarci i mazanje ociju je vec nesto drugo doduse.roba se prodati mora.

Mogao bih se kladiti da ti imas neki od prve generacije i5 ili i7. Gle, imas!

Bas sam vidovit.

E pa meni nije dovolna ni zadnja generacija i7 niti ce mi biti dovoljna ona sljedeca.

Valjda razlika u standardima.

da jer ako niti jedna igra ih ne iskoristava kak spada naravno da ne postoji niti jedan drugi program koji bi opteretio taj procesor do kraja 
/s

nego mene jednostavno ne zanima novi socket ionak sam na AMD-u ,ako jednog dana pređem na ovak nesto morat cu ionak kupit novu maticnu
s obzirom na snagu i7 x6 koji su nedodirljivi ovo bi trebalo onda bit jos jos bolje

17 godina
offline
Haswell-E s osam jezgri

Ja isto baš ne instaliravam igre, jel netko zna, ima li igara koje nafilaju
punu iskoristivost 6 jezgrenih procesora ili ovih AMD X8?
Okej, realno amd-ov x8 je 4 jezgre u hardverskom hyperthreadu, ali
pravi 6 jezgreni/12 threadni inteli su vani već jedno 3-4 godine
(barem se  sjećam da sam ja kupio i7 980x negdje polovicom 2010)
pa koriste li ih igre ili i dalje igra uglavnom jaka grafička/clockani 4 jezgraš?

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
odjavljen
offline
Re: Haswell-E s osam jezgri

Battlefield 4 uredno poždere 4 jezgre i5 i 6 jezgara IB-E 4960X.

Sve što napišem moj je osobni stav i ne odražava nužno stav Bug d.o.o.
13 godina
protjeran
offline
Haswell-E s osam jezgri

mozete se prepucavat koliko hocete oko toga da li je takav proc, memorija i sl. uopce potrebno ili ne, ali uvijek ce biti ljudi kojima je i proc star 10 godina sasvim dovoljan jer im pc sluzi za fejsbucenje, citanje vijesti, slusanje glazbe i to je to, a postoje ovakvi kao ja kojima je i taj najjaci proc koji postoji jednostavno pre slab, kao i onaj koji ce izaci za 10 godina, meni ce biti preslab.. znaci i posao i zabava mi je na pc-u, uvijek otvoreno 100 stvari, nekad hocu da igram bf4 glatko dok mi se u pozadini nesto kompajlira ili konvertira i sl.,

isto tako posto sam cijele dane za pc-om, i sve sto moram cekat da pc odradi mi je gubljenje vremena i zivaca.. sto sam stariji to mi sve vise ide na zivce i sve manje mi je zao dati novce za dobar hardver.. sad sam vec nervozan ako mi se nesto ne otvori istog trena kad sam ga kliknuo..

naravno 100 ljudi 100 cudi

zato ja uzivam u poslu i ne vozim skupi auto, nego mali jeftini {#}

 

Moj PC  
3 1 hvala 1
13 godina
protjeran
offline
Re: Haswell-E s osam jezgri
Tonči kaže...

Battlefield 4 uredno poždere 4 jezgre i5 i 6 jezgara IB-E 4960X.

Na mom starom i7 3930K Battlefield 3 mp NIKADA nije palio ostala 4 threda(od 12) znaci konstantno su u upotrebi bila samo 8! neznam za bf4 cisto sumnjam engine je skoro pa identican! pa prema tome ispada da su 2 jezgre(4 threda) bila potpuno neiskoristena, no ovo za bf4 nemrem potvrditi no uvjeren sam da je situacija ista kao i s bf3...LP

||| Core™ inside ||| ;http://battlelog.battlefield.com/bf4/user/SoldierStippy/ ; http://nl.xfire.com/profile/2fu2l/
17 godina
offline
Haswell-E s osam jezgri

Okej barem znam što da guglam. I naguglao sam slijedeće:
http://www.techspot.com/review/734-battlefield-4-benchmarks/page6.html
BF4 nema po ovome apsolutno nikakav gain pri prelasku sa i5 3470@3,2GHz na i7 4470k@3.5GHz.
...
 Dakle da rezimiram, uz korištenje iste grafičke (R9 290X) i iste x2 8GB Crucial DDR3-2133
amd fx-4130@3.6GHz košta na nabavi 650kn i daje (u BF4, zahtjevnoj igri koja koristi nove procesore) 96fps na HD rezi

- intel i7-4960X sa 6 jezgri/12 threadova@3,6GHz košta 7500kn i daje 98fps.
Tako dakle procesorski najnaprednija i najzahtjevnija igra za 2 fps-a zahtijeva dodatnih 6850 kn?
meni se nekako ne čini da se tu iskorištava baš taj najjači Ivy bridge-E? SIigurno bi Haswell-E to promijenio?
Neznam, da sam gamer, nebih se uopćezamarao ovom viješću,
i bio bih zadovoljan sa nekim naclockanim intel i5 ili amd FX i dobrom grafuljom. Barem prema testovima.

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
Moj PC  
2 1 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Haswell-E s osam jezgri

Trebao si googlati "Battlefield 4 multiplayer CPU benchmark".

Kod multiplayera je vec izrazenija razlika u procesorima ali je i ocito da se HT ne iskoristava pa u pravilu i5 daje bolje rezultate od i7.

Evo za najcescu rezoluciju i ultra postavke na razlicitim OS-ovima:

http://www.hardwarepal.com/battlefield-4-benchmark-mp-cpu-gpu-w7-vs-w8-1/8/

 

Jedino mi nije jasno zasto je ovaj thread zavrsio na igrama {#}

 
3 1 hvala 0
13 godina
protjeran
offline
Re: Haswell-E s osam jezgri
overhaul kaže...

Okej barem znam što da guglam. I naguglao sam slijedeće:
http://www.techspot.com/review/734-battlefield-4-benchmarks/page6.html
BF4 nema po ovome apsolutno nikakav gain pri prelasku sa i5 3470@3,2GHz na i7 4470k@3.5GHz.
...
 Dakle da rezimiram, uz korištenje iste grafičke (R9 290X) i iste x2 8GB Crucial DDR3-2133
amd fx-4130@3.6GHz košta na nabavi 650kn i daje (u BF4, zahtjevnoj igri koja koristi nove procesore) 96fps na HD rezi

- intel i7-4960X sa 6 jezgri/12 threadova@3,6GHz košta 7500kn i daje 98fps.
Tako dakle procesorski najnaprednija i najzahtjevnija igra za 2 fps-a zahtijeva dodatnih 6850 kn?
meni se nekako ne čini da se tu iskorištava baš taj najjači Ivy bridge-E? SIigurno bi Haswell-E to promijenio?
Neznam, da sam gamer, nebih se uopćezamarao ovom viješću,
i bio bih zadovoljan sa nekim naclockanim intel i5 ili amd FX i dobrom grafuljom. Barem prema testovima.

prvo, inace single player i multiplayer u bf4 su nebo i zemlja sto se tice procesorskih zahtjeva, za multiplayer ti treba puuuuno vise procerorske snage.. osobno se uvjerio..

tako da singleplayer ne znaci apsolutno nista i nije nikakvo mjerilo.

druga stvar, naravno da je dovoljan i jedan dobar i5 AKO SAMO igras, dakle ne pada ti na pamet jos nesto u pozadini radit, snimati gameplay ili nedaj boze jos nesto zahtjevnije..

trece, uhvatili ste se igara kao neko mjerilo za ovaj proc, ako tako gledas naravno da ti ne treba, tj. nepotreban je pored dobrog i5, fx-a, jeftinijeg i7..  ovaj proc je namjenjen da pojede sve sto baci pred njega u tren oka. ko voli nek izvoli 

Poruka je uređivana zadnji put čet 19.12.2013 8:35 (digitall1982).
11 godina
offline
Haswell-E s osam jezgri

Ništa zadivljujuće. Moore-ov zakon na dijelu.

Samomrzeći hrvat
Moj PC  
0 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Haswell-E s osam jezgri
BlueMax kaže...

Ja ne brljam nego ti nisi u stanju shvatiti. DDR4 je kao standard vec potreban. APU sam ti naveo kao primjer gdje znacajno podize performanse. Energetski je ucinkovitiji od DDR3. Da je samo to, bilo bi dovoljno. Ne mislis valjda da bi bolje bilo da se standard izmjesa pa da Intel i AMD za svoje procesore s integriranom grafikom koriste DDR4 a za cisti CPU da ostane DDR3?


Cekaj, koji dio od "ja nisam protiv DDR4" ti nije jasan ? Kako nemozes shvatit da ovo nije topic o tome jel DDR4 opcenito potreban (naravno da je, to nitko ne spori nego ti izvrces rijeci da ispadne kao da je to sporni dio)? Ono sto ja kazem i stojim i dalje kod toga je da nije potreban za taj Haswell-E procesor koji je kao sto sam vec reko je nista drugo doli potpuno otkljucani IB-E (u ibiti IB-E je vec trebao biti 8core ali su nas htjeli malo jos izmusti a AMD im ionako nije mogo ni prismrdit ko ni danas pa s epovijest ponavlja, stlanos e nadam da ce im se dogodit Athlon64 pa da intel malo uvidi da se trebaju prestat bahatit ali AMD kao da je potpuno odustao :() jer je i dalje istih 22nm ili ako hoces mozeo ga nazvati i naclockanim Xeonom jer E5 odavno ima 8c/16t procesore samo nisu na 3.5Ghz (ili kolko ce vec biti H-E) nego nesto nize postavljeni i zakljucani za clock ali to je to, pogotovo novi E5V2 koji idu i sa MHz visoko.

Naravno da je DDR4 potreban (kad ces shvatiti da se nitko ne protivi standardu/napretku ?) ali nije potreban za H-E nego je to samo jos jedan od nacina da se promjeni socket. Ili ti mislis da je sadasnji Haswell (4c/8t) isto MORAO prijeci na 1150 socket u odnosu na Sandy i Ivy bridge 1155 socket (ptosto me iznenadio intel d anisu i za IB mjenjali bar jedan pin ;)), sta se to tako bitno dobilo micanjem 5 pinova (prije toga su stlano povecavali i tvrdili da moraj povecavat) osim sto su zaj...i ljude :)? Ista stvar se dogodila, trebaju uvalit nove chipsete ploce i onda su razmradli socket tek tako da mogu reci da MORA ici sve novo :). Znaci meni ja JASNO kako to funkcionira i zasto je tako (ipak smo u kapitalizmu) ali samo kazem da DDR4 nije potreban za H-E jer i brzi/jaci procesori mogu bez DDR4 raditi bez problema.

BTW ne zelim se svadjat i isprike ako si se nasao uvrijedjenim jer to mi nije bila namjera, ali fakat ono rasirio si temu totalno nepotrebno (APU, AMD, standardi, narpedak....) od mog jednostavnog pitanja zasto je DDR4 potreban Haswellu-E a ne zasto je DDR4 opcenito dobar/bitan.

--- Lewis --- www.lewis.tomsoft.hr --- Skype: lewis3d ---
17 godina
offline
Haswell-E s osam jezgri

Ja sam jedan od onih koji nabavlja svakih 5-6 godina računalo i mjenjam djelove samo ako riknu, kao što mi je riknula 4870 radeonka.

Namjeravam nabavit računalo krajem 2014 ili početkom 2015.

Sad se postavlja pitanje dali meni treba cpu sa 8 jezgri? Neznam za vas ali meni da, nadam se da će bit i verzija od 12 ili 16 jezgri.

 

Kad sam nabavljao računalo bilo je onih koji su tvrdili nemoj 4 jezgre kad ni ove dvije nisu iskorištene, hvala bogu nisam ih slušao.

Nabavit ću "najbolje / jače" računalo što si tad mognem priuštit pa da sam opet miran jedno 4-6 godina.

 

Dali vama treba računalo sa 8-12-16 jezgri i naj grafom to si sami odlučite ali ima i ona poslovica "nisam dovoljo bogat da kupujem jeftino" te se ja držim. :)

 

PS. Mislim da sam pročitao negdje na netu, ako ne i na Bug forumu, da će nova generacija bit 14 a ne 22nm?

Zar su odustali od 14nm, pisalo je da je odgođeno ali ne i da su odustali.

Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
odjavljen
offline
Re: Haswell-E s osam jezgri
Lewis kaže...
Haswell-E procesor koji je kao sto sam vec reko je nista drugo doli potpuno otkljucani IB-E

Tebi nije jasno da je arhitektura Ivy Bridge i Haswell procesora različita? Razlike su dosta bitne, također.

Sve što napišem moj je osobni stav i ne odražava nužno stav Bug d.o.o.
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice