Kao prvo posve je vidljivo da je mjesecima Sony gnječio, em prvo probijena zastita, ma daj neda mi se pisat, aj odi čitat na drugim sajtovima
ne nije ih briga za kupce lol
da ih nije briga za kupce ostavili bi hakere na miru da razore psn i vise nitko posten nemoze igrat
idiot
Ajmo ovako pogledat - jedini sigurnosni mehanizam koji su implementirali je onaj koji štiti njihovo ulaganje - piratske igre su onemogućene (time je Sony zarađivao jer je u vrijeme dok je proizvodnja bila skuplja od prodajne cijene glavni izvor prihoda bila prodaja igara) te je naknadno onemogućeno instaliranje Linux-a (ćime se opet Sony štiti od kupaca koji će mu kupnjom konzole stvorit trošak koji neće isplatit kroz kupovinu igara). Ta razina zaštite je za Sony bila ključna u vrijeme kada je svakom prodanom konzolom gubio. Danas je također važna, ali manje jer počinje zarađivati. Također, ovaj osnovni level zaštite štiti i developere od piratiziranja, međutim, padom te zaštite, cijela konzola je na pladnju uključujući i PSN. Zbog toga pate i korisnici i developeri, dok će kroz dogledno vrijeme Sony početi zarađivati zbog povećane prodaje konzole. Da ih je briga za kupce, ugradili bi dodatne razine zaštite koje bi i nakon probijanja osnovne zaštite osigurale barem još 5 godina sigurnosti PSN-a i mogućnost baniranja pirata. Ako su već bili previše samouvjereni u vezi svoje traljave implementacije sigurnosnih mehanizama, onda bi barem sad te resurse koje uludo bacaju na tužbe trebali uložiti u krpanje barem osnovne razine zaštite PS3-ice.
Boravak u zatvoru će mu dobro doći,a njegovim fanovima biti primjer gdje vodi piratstvo i sličan kriminal.
Kršenje ugovora koji je pravno nevažeći ne spada u piratstvo i sličan kriminal, niti u kriminal uopće.
Nećeš ni instalacijom modificiranog firmware-a na PS3, već isključivo igrenjem piratskih i modificiranih igrica, što je zakonom zabranjeno, ali to se ne tiće Geohot-a, već budale koja je bila zadužena za sigurnost konzole.
I on nije crackao niti jednu igru vec obican uređaj, to je isto kao da zabrane flash BIOS-a na novu verziju, koja bi omogucila punu podrsku za nove procesore.
Zapravo i gore, jer je BIOS zaštićen autorskim pravima i proizvođač ima pravo određivati tko ga smije instalirati, a tko ne. Analogija bi bila da netko objavi upute za modificirati BIOS da dobiješ podršku za nove procesore.
Protiv su oni koji imaju para ili im tata ima za kupnju igre od 400 - 500 kuna.
Ne, protiv su oni koji zapravo nisu shvatili da su kupili proizvod s greškom koja je omogućila da Geohotovo hackiranje izazove toliku štetu kao nuspojavu.
Pa zašto proizvođači auta nisu ranije mislili na kradljivce automobila, i kako to može biti krivnja lopova (sarkastični upit)? Zaštita uređaja nije bila traljava, jer od kad se je PS3 pojavio pa sve donedavno nije bilo proboja. Pored toga, zaštita nije traljava, jer je sprečavala probijanje dotične konzole od "običnog" puka. Sada svaki idiot može raditi što hoće. Ljudi ne mogu misliti na sve, a to drugima ne daje pravo da to zloupotrebljavaju.
Automobili imaju propisane minimalne uvjete sigurnosti od krađe koje moraju zadovoljavati, a ti kao vlasnik vozila možeš dobiti kaznu ako ostaviš knjižicu vozila u parkiranom autu jer time olakšavaš lopovu. Međutim, Mercedes je primjerice imao propust zbog kojeg bi se auto otključao ako mahneš upaljenom cigaretom ispod senzora. Osoba koja je to prva otkrila (kao Geogot u ovom slučaju) nije kažnjena, niti je ikome palo na pamet da bi ga trebalo tužiti, Mercedes je napravio opoziv i popravio sustav, a svaki lopov (u ovom slučaju pirat ili cheater koji koristi Geohot-ovo rješenje) je uhićen i zatvoren (naravno, ukoliko su ga uspjeli naći).
Što se tiće implementacije (EC)DSA algoritam je danas nemoguće probiti ukoliko je ispravno implementiran. Sony ga nije ispravno implemenirao i to je prvi razlog zašto je to traljavo. Vrijeme koje je bilo potrebno za probiti algoritam s time nema veze, jer prije zabrane Linuxa je malo ljudi uopće pokušavalo, a propust je takav da ako imaš sreće, možeš samo sa dvije vrijednosti dobiti Sony-ev privatni ključ, a ako nemaš sreće možeš propustiti upravo one vrijednosti iz kojih bi mogao izvući privatni ključ. S druge strane, propust je takav da vjerojatno nikome dugo vremena nije palo na pamet ni testirati jer je ideja da je Sony napravio takvu grešku bila komična. Drugi razlog za zaštitu nazvati traljavom je nepostojanje dodatnih mehanizama koji bi spriječili da čitava konzola i PSN budu na pladnju nakon probijanja prve razine zaštite.
Pred sud idu i oni koji rade alate koji služe za obijanje auta. Naravno ako ih se uhvati. Proizvođači automobila ne tuže ljude koji rade alate za obijanje kao i lopove iz razloga što se ti ljudi medijski ne eksponiraju, pa shodno tomu nemaju koga tužiti. . Da se neki lopov predstavi imenom i prezimenom, da stavi upute na YouTube kako napraviti alata za obijanje auta (npr. Mercedesa) vidio bi ti tužbu. Pred sud isto tako idu ljudi koji rade lažne putovnice tj. dokumente, a ne samo oni koji ih koriste.
To što je netko probio ključ nakon tri godine govori da je zaštita bila dobra jer je trebalo 3 godine da ju se razbije. Gdje su bili ostali hackeri u te 3 godine? Lako je sada drviti kako propust veliki, a trebale su tri godine da se PS3 razbije.
Molim te navedi jedan primjer takve tužbe, a ja cu ti navesti 3 linka na youtube kako uci u auto (sasvim legalno btw) u slucaju da su kljucevi ostali unutra.
http://www.wonderhowto.com/how-to-safely-get-into-your-car-if-you-lock-your-keys-inside-17242/
Dakle ovo sam dobio na upit u google how to break into a car, možeš i sam isprobati.
I kakve veze ima medijska eksponiranost, pa zaboga, oni imaju toliko novaca da mogu pronaci hackera bilo gdje na svijetu, ako baš to požele.
BTW, putovnice nisu privatno vlasništvo, već je to državni dokument, nemoj miješati kruške i jabuke.
Što se zaštite tiče, nisi niti pogledao priložene slike, ili ih uopce ne razumiješ niti razumiješ princip na koji su oni to zaštitili.
Ajmo to reči ovako, x * y = z
Gdje je z poznat, y random generirani broj, a x kljuc koji zapravo kodiramo odnosno koji trazimo. Ukoliko ne znamo y (jer je pretpostavka da je uvijek random) ne mozemo saznati niti x.
Sad zamisli sljedece obzirom da je z poznat, a y NIJE RANDOM NEGO JE UVIJEK ISTI, uvijek mozemo doci do rijesenja laganim uvrstavanjem u jednadzbu.
Upravo tu je bio propust sony-a, taj y je trebao biti random generirani broj, ali NIJE. To je upravo EPIC fail zaštite sony-a na vrlo primitivnoj i niskoj razini su zeznuli stvar.
Malo sam pojednostavio da svi shvate di je propust, detaljnije se vidi nekoliko postova prije, na prilozenim slikama.
Ne, to samo govori da Sony i PS nikome nije bio interesantan dok nisu počeli ser*ckati sa smanjivanem funkcionalnosti novih, ali i već prodanih (!) uređaja ne razmišljajući o ljudima koji su tu istu funkcionalnost uredno platili. To što je Sony cijelu priču oko prodaje PS-a postavio na temelje poslovnog modela kreditnog otplaćivanja pune cijene konzole kroz prodaju igara i prateće opreme je isključivo njihov izbor / poslovna strategija / fail. No kad su počeli pljuvati po korisnicima na takav način, mogli su očekivati da su neki od tih korisnici i ljudi koji o tehnologiji/ama znaju malo više i da takvi potezi sigurno neće proći bez reakcije. Ako su mislili da se to neće dogoditi, onda ne znam u kojem paralelnom svemiru oni žive.
A oni koji su se bavili s PPKP, PKI, certovima i sl. stvarima (u što ubrajam i sebe) dobro znaju da je ova situacija u kojoj se nalazi Sony toliko nevjerojatna da bi bilo prepresmiješno da istovremeno nije toliko :facepalm: i to na toliko puno razina... A ovakav fail nije nešto što se moglo samo tako "slučajno potkrasti" u razvojnom / proizvodnom procesu, proći sve QC-eve i na kraju dospjeti na milijunsko tržište! Takve stvari se jednostavno ne mogu samo "dogoditi" i ovakva nevjerojatna šlampavost i nonšalantnost je zapravo u konačnici užasno zabrinjavajuća! Npr. zamislite ekipu koja je radila na ovom projektu kako, kao svoj sljedeći veliki projekt, implementira new-and-improved verziju "svoje ideje" funkcioniranja enkripcijskih protokola u nekoj kartičarskoj kući ili banci? Ma prekokrasno. 
Zaključak: drago mi je što su dobili po nosu i što je ovo izašlo u javnost. Ovakve propuste si jedna ozbiljna tvrtka nikad ne bi smjela dopustiti!
Analogija ti je pogrešna. Skidanje blokade sa motora omogućava idiotima "bolje" iživljavanje je na cesti, a to onda dovodi do nesreća. Blokada je tamo s razlogom.
Analogija je na mjestu. I sa blokadom, i bez nje svatko može voziti prema pravilima. To što neki ne voze i uzrokuju prometne nesreće nije krivnja majstora koji ju je skinuo već vozača.
zakon velikog broja...
više nula imaš...više misliš da smiješ...nekima to i uspijeva.... ali se nadam da će Sony izgubit...
Pred sud idu i oni koji rade alate koji služe za obijanje auta. Naravno ako ih se uhvati. Proizvođači automobila ne tuže ljude koji rade alate za obijanje kao i lopove iz razloga što se ti ljudi medijski ne eksponiraju, pa shodno tomu nemaju koga tužiti. . Da se neki lopov predstavi imenom i prezimenom, da stavi upute na YouTube kako napraviti alata za obijanje auta (npr. Mercedesa) vidio bi ti tužbu. Pred sud isto tako idu ljudi koji rade lažne putovnice tj. dokumente, a ne samo oni koji ih koriste.
To što je netko probio ključ nakon tri godine govori da je zaštita bila dobra jer je trebalo 3 godine da ju se razbije. Gdje su bili ostali hackeri u te 3 godine? Lako je sada drviti kako propust veliki, a trebale su tri godine da se PS3 razbije.
Molim te navedi jedan primjer takve tužbe, a ja cu ti navesti 3 linka na youtube kako uci u auto (sasvim legalno btw) u slucaju da su kljucevi ostali unutra.
http://www.wonderhowto.com/how-to-safely-get-into-your-car-if-you-lock-your-keys-inside-17242/
Dakle ovo sam dobio na upit u google how to break into a car, možeš i sam isprobati.
I kakve veze ima medijska eksponiranost, pa zaboga, oni imaju toliko novaca da mogu pronaci hackera bilo gdje na svijetu, ako baš to požele.
BTW, putovnice nisu privatno vlasništvo, već je to državni dokument, nemoj miješati kruške i jabuke.
Što se zaštite tiče, nisi niti pogledao priložene slike, ili ih uopce ne razumiješ niti razumiješ princip na koji su oni to zaštitili.
Ajmo to reči ovako, x * y = z
Gdje je z poznat, y random generirani broj, a x kljuc koji zapravo kodiramo odnosno koji trazimo. Ukoliko ne znamo y (jer je pretpostavka da je uvijek random) ne mozemo saznati niti x.
Sad zamisli sljedece obzirom da je z poznat, a y NIJE RANDOM NEGO JE UVIJEK ISTI, uvijek mozemo doci do rijesenja laganim uvrstavanjem u jednadzbu.
Upravo tu je bio propust sony-a, taj y je trebao biti random generirani broj, ali NIJE. To je upravo EPIC fail zaštite sony-a na vrlo primitivnoj i niskoj razini su zeznuli stvar.
Malo sam pojednostavio da svi shvate di je propust, detaljnije se vidi nekoliko postova prije, na prilozenim slikama.
thx na videima. brb idem pokrast par auta..
ne nije ih briga za kupce lol
da ih nije briga za kupce ostavili bi hakere na miru da razore psn i vise nitko posten nemoze igrat
idiot
Ajmo ovako pogledat - jedini sigurnosni mehanizam koji su implementirali je onaj koji štiti njihovo ulaganje - piratske igre su onemogućene (time je Sony zarađivao jer je u vrijeme dok je proizvodnja bila skuplja od prodajne cijene glavni izvor prihoda bila prodaja igara) te je naknadno onemogućeno instaliranje Linux-a (ćime se opet Sony štiti od kupaca koji će mu kupnjom konzole stvorit trošak koji neće isplatit kroz kupovinu igara). Ta razina zaštite je za Sony bila ključna u vrijeme kada je svakom prodanom konzolom gubio. Danas je također važna, ali manje jer počinje zarađivati. Također, ovaj osnovni level zaštite štiti i developere od piratiziranja, međutim, padom te zaštite, cijela konzola je na pladnju uključujući i PSN. Zbog toga pate i korisnici i developeri, dok će kroz dogledno vrijeme Sony početi zarađivati zbog povećane prodaje konzole. Da ih je briga za kupce, ugradili bi dodatne razine zaštite koje bi i nakon probijanja osnovne zaštite osigurale barem još 5 godina sigurnosti PSN-a i mogućnost baniranja pirata. Ako su već bili previše samouvjereni u vezi svoje traljave implementacije sigurnosnih mehanizama, onda bi barem sad te resurse koje uludo bacaju na tužbe trebali uložiti u krpanje barem osnovne razine zaštite PS3-ice.
Boravak u zatvoru će mu dobro doći,a njegovim fanovima biti primjer gdje vodi piratstvo i sličan kriminal.
Kršenje ugovora koji je pravno nevažeći ne spada u piratstvo i sličan kriminal, niti u kriminal uopće.
Nećeš ni instalacijom modificiranog firmware-a na PS3, već isključivo igrenjem piratskih i modificiranih igrica, što je zakonom zabranjeno, ali to se ne tiće Geohot-a, već budale koja je bila zadužena za sigurnost konzole.
I on nije crackao niti jednu igru vec obican uređaj, to je isto kao da zabrane flash BIOS-a na novu verziju, koja bi omogucila punu podrsku za nove procesore.
Zapravo i gore, jer je BIOS zaštićen autorskim pravima i proizvođač ima pravo određivati tko ga smije instalirati, a tko ne. Analogija bi bila da netko objavi upute za modificirati BIOS da dobiješ podršku za nove procesore.
Protiv su oni koji imaju para ili im tata ima za kupnju igre od 400 - 500 kuna.
Ne, protiv su oni koji zapravo nisu shvatili da su kupili proizvod s greškom koja je omogućila da Geohotovo hackiranje izazove toliku štetu kao nuspojavu.
Pa zašto proizvođači auta nisu ranije mislili na kradljivce automobila, i kako to može biti krivnja lopova (sarkastični upit)? Zaštita uređaja nije bila traljava, jer od kad se je PS3 pojavio pa sve donedavno nije bilo proboja. Pored toga, zaštita nije traljava, jer je sprečavala probijanje dotične konzole od "običnog" puka. Sada svaki idiot može raditi što hoće. Ljudi ne mogu misliti na sve, a to drugima ne daje pravo da to zloupotrebljavaju.
Automobili imaju propisane minimalne uvjete sigurnosti od krađe koje moraju zadovoljavati, a ti kao vlasnik vozila možeš dobiti kaznu ako ostaviš knjižicu vozila u parkiranom autu jer time olakšavaš lopovu. Međutim, Mercedes je primjerice imao propust zbog kojeg bi se auto otključao ako mahneš upaljenom cigaretom ispod senzora. Osoba koja je to prva otkrila (kao Geogot u ovom slučaju) nije kažnjena, niti je ikome palo na pamet da bi ga trebalo tužiti, Mercedes je napravio opoziv i popravio sustav, a svaki lopov (u ovom slučaju pirat ili cheater koji koristi Geohot-ovo rješenje) je uhićen i zatvoren (naravno, ukoliko su ga uspjeli naći).
Što se tiće implementacije (EC)DSA algoritam je danas nemoguće probiti ukoliko je ispravno implementiran. Sony ga nije ispravno implemenirao i to je prvi razlog zašto je to traljavo. Vrijeme koje je bilo potrebno za probiti algoritam s time nema veze, jer prije zabrane Linuxa je malo ljudi uopće pokušavalo, a propust je takav da ako imaš sreće, možeš samo sa dvije vrijednosti dobiti Sony-ev privatni ključ, a ako nemaš sreće možeš propustiti upravo one vrijednosti iz kojih bi mogao izvući privatni ključ. S druge strane, propust je takav da vjerojatno nikome dugo vremena nije palo na pamet ni testirati jer je ideja da je Sony napravio takvu grešku bila komična. Drugi razlog za zaštitu nazvati traljavom je nepostojanje dodatnih mehanizama koji bi spriječili da čitava konzola i PSN budu na pladnju nakon probijanja prve razine zaštite.
Suma sumarom svega napisanog, potpisujem i slazem se sa svime gore izrecenim ;)
thx na videima. brb idem pokrast par auta..
Ne zaboravi staviti status na facebook (pošto vec stavljaš i ovdje), i par slikica kao dokaz ;) /sarcasm
Joj dajte ljudi. Covjek kao prvo niti nije napravio podrsku za pokretanje piratskih igara nego samo HOMBREW programa, no glavni krivci koji su to preuzeli od njega taj HACK i napravili podrsku za piratice se zovu fail0verflow.
I zakon mu nalaze da moze sa svojom konzolom radit sto god hoce. A SONY niti nebude dobio tuzbu...
Licemjerno je da ovaj hrvatska...nešto pljuje po piratima na soniju a njemu na kompu masa toga piratluk.
O tvojim intelektualnim sposobnostima dovoljno govori disleksija prikazana u ovom postu.
Slikovito prikazano (za djecu, neuračunljive i tebe), ako ja ukradem auto i pljujem po piratima, jesam li ja licemjer?
Da je samo htio omogućiti linux, probio bi zaštitu, stavio bi linux i bok, zašto je imao potrebu to objavljivati?
Nije zločin probiti konzolu, zločin je igrati piratizirane igre, dakle, trebalo bi tužiti svakog pojedinca koji se služi piratskim softwareom. Pošto to nije moguće, lakše je tužiti Hotza.
Dva su osnovna razloga zbog kojih neki podržavaju geohota i oba su jako glupa:
1. omogucio je igranje piratskih igara - objasnio sam gore
2. omogucio je postavljanje drugog os-a
Ova 2. tocka je samo opravdanje hakerima da rade stetu. PS3 je gaming konzola sa multimedijalnim mogucnostima. Ako zelite imati drugi os sa vise mogucnosti, kupite si pc i prestanite plakati za mogucnostima koje 99.9% vlasnika ps3 realno ne treba.
3. omogućio je da ono što si platio koristiš onako kako želiš.
Ja ga ne podržavam u smislu da mi je zakon to što je napravio (iako mi je drago jer je time Sony dobio pljusku za propust za kakav je zaslužio pljusku), ali ga podržavam u tome da ne bi trebao odgovarati za to što je napravio. Zakon nije prekršio, "prekršio" je jedino ugovor koji je prema prethodnim presudama navažeći, a to se ne može nazvati kršenjem jer te takav ugovor na ništa ne obvezuje. Da Sony dobije presudu, to bi bio opasan presedan koji bi štetio korisnicima više nego što cheateri štete igračima legalnih igara. Što se točke 1 tiće, to ne podržavam, ali točka 1 ne bi ni postojala da je Sony napravio zaštitu kakva bi trebala biti (više razina, firmware štiti jedna zaštita, piratstvo spriječava druga, a PSN treća). Točke 2 i 3 nekome ne predstavljaju ništa, a nekome su stvarno važne, dok ih treći zloupotrebljavaju kao opravdanje. Kupac kozole je njen vlasnik i može raditi s njom što ga je volja dok ne krši zakone i važeće ugovore. Ljudi koji koriste PS3 za točke 2 i 3 zahvaljujući Geohot-u mogu raditi ono što ima zakon dopušta, a ljudi koji koriste PS3 za točku 1 krše zakon i njih niti malo ne opravdavam.
Već ti je kolega gore dao linkove na najjavnijoj stranici o obijanju auta, a ja ću samo napomenuti da ima dosta softveraša koji legalno zarađuju jer probijaju zaštite.
Ustvari takce se i nagrađuje.
malo ste pretjerali..
po vama, za svako ubojstvo koje je ikad pocinjeno je kriv onaj koji je izmislio barut, pusku, bombu..
ovaj momak nije uradio nista ilegalno, kupio je PS3 i caprko po njemu..nije on kriv sto se sony oslanja na takav sistem zastite..
Da je to napravio bez kur*enja na netu, nitko mu nebi ni rijec rekao.
a od kad je kur*enje kriminal ?
i to takav da ti je neko ko sony protivnik..napravio je modifikaciju, i pokazao svima KOJI SU PLATILI SVOJ PS3 kako se to radi..i dalje ne vidim nista lose u tome sto je uradio, jer i nema nista..
posljedice su druge, al za te on nije kriv..i naravno, svi pricaju o tome kako se sad mogu koristiti hackovi online, i kako cvjeta piratluk..pa eto, neko moze opet koristit linux na svom ps3..
Molim te navedi jedan primjer takve tužbe, a ja cu ti navesti 3 linka na youtube kako uci u auto (sasvim legalno btw) u slucaju da su kljucevi ostali unutra.
http://www.wonderhowto.com/how-to-safely-get-into-your-car-if-you-lock-your-keys-inside-17242/
Dakle ovo sam dobio na upit u google how to break into a car, možeš i sam isprobati.
I kakve veze ima medijska eksponiranost, pa zaboga, oni imaju toliko novaca da mogu pronaci hackera bilo gdje na svijetu, ako baš to požele.
BTW, putovnice nisu privatno vlasništvo, već je to državni dokument, nemoj miješati kruške i jabuke.
Što se zaštite tiče, nisi niti pogledao priložene slike, ili ih uopce ne razumiješ niti razumiješ princip na koji su oni to zaštitili.
Ajmo to reči ovako, x * y = z
Gdje je z poznat, y random generirani broj, a x kljuc koji zapravo kodiramo odnosno koji trazimo. Ukoliko ne znamo y (jer je pretpostavka da je uvijek random) ne mozemo saznati niti x.
Sad zamisli sljedece obzirom da je z poznat, a y NIJE RANDOM NEGO JE UVIJEK ISTI, uvijek mozemo doci do rijesenja laganim uvrstavanjem u jednadzbu.
Upravo tu je bio propust sony-a, taj y je trebao biti random generirani broj, ali NIJE. To je upravo EPIC fail zaštite sony-a na vrlo primitivnoj i niskoj razini su zeznuli stvar.
Malo sam pojednostavio da svi shvate di je propust, detaljnije se vidi nekoliko postova prije, na prilozenim slikama.
Obijanje auta legalno zato jer ne možeš do kljuća nije isto što i obijanje da mazneš auto.
Majstore meni je princip kristalno jasan. Ako nešto probijaš 3 godine, i onda probiješ pa kažeš da je zaštita loša onda je to fail. Gdje su bili svi ti hackeri zadnjih "1095" dana? Lako je sada biti general poslje bitke i tvrditi kako je Sony napravio loš posao, a trebalo je "1095" dana da se razbije zaštita. Dakle zašto ti nisi probio zaštitu? Zar ti nisi mogao skužiti da y nije random generiran nego je uvijek isti.
Što se tiče medijske ekponiranosti. Postavi video kako obijaš novi Mercedes (ne da dođeš do ključeva), potpiši se nadimkom i imenom, i onda ga stavi na YouTube. Btw, neki ti faca bude u prvom planu.
Dva su osnovna razloga zbog kojih neki podržavaju geohota i oba su jako glupa:
1. omogucio je igranje piratskih igara - objasnio sam gore
2. omogucio je postavljanje drugog os-a
Ova 2. tocka je samo opravdanje hakerima da rade stetu. PS3 je gaming konzola sa multimedijalnim mogucnostima. Ako zelite imati drugi os sa vise mogucnosti, kupite si pc i prestanite plakati za mogucnostima koje 99.9% vlasnika ps3 realno ne treba.
Što je najgore, ne bi se niti začudio da dobije presudu;
kao ona baba koja je vozila kemper, jela sendvič i doživjela sudar - i na kraju je kriv proizvođač kempera koji u dokumentaciji nije naveo da se ne smije jesti za vrijeme vožnje, umjesto ona, koja je napravila takvu glupost. Mislim, WTF, tko je njoj dao vozačku i na temelju čega?
@ Ezio - već sam par puta vidio taj stav u ovoj temi i ne mogu vjerovati koliko fašističke izjave neki pojedinci mogu imati. A tko će meni reći kako ću ja koristiti svoju konzolu? Sony? Ti? Danny_HR?
Proizvod kupim i koristim. Koliko sam time štete nanio Sonyu je nebitno, sve da i kupim sve konzole odmah prvi dan i niti jednu igru nakon toga - moja stvar je što sam kupio, a Sonyjeva što je prodao. Neka pronađu način za ganjati pirate i brinu se za svoj PSN, umjesto da se bave glupostima i maltretiranjem potrošača.
Upravo tako - zato samo obijanje i nije problem, nego krađa.
Majstore meni je princip kristalno jasan. Ako nešto probijaš 3 godine, i onda probiješ pa kažeš da je zaštita loša onda je to fail. Gdje su bili svi ti hackeri zadnjih "1095" dana? Lako je sada biti general poslje bitke i tvrditi kako je Sony napravio loš posao, a trebalo je "1095" dana da se razbije zaštita. Dakle zašto ti nisi probio zaštitu? Zar ti nisi mogao skužiti da y nije random generiran nego je uvijek isti.
Što se tiče medijske ekponiranosti. Postavi video kako obijaš novi Mercedes (ne da dođeš do ključeva), potpiši se nadimkom i imenom, i onda ga stavi na YouTube. Btw, neki ti faca bude u prvom planu.
Blamiraš se.
Kakva je razlika ako je postupak isti?
Ako je zaštita bila takva, mogu reći samo LOL na cijeli Security odjel u Sonyu.
Nemam Mercedes već stari Megane, ali ako sam je VLASNIK auta što mi može Renault ako ga odlučim čekićem provaliti i staviti na You tube?
Blamiraš se.
ak to radis, to je tvoj problem
jasn ose zna sto je moralno a sto nije,,,
zakoni su tu da se krse, moral je tu da se postuje...
ako tebi nije janso sto pricam, molim te ne komuniciraj samnom, hvala
"Zakon je minimum morala".
Druga stvar, moral je neodređena kategorija, ovisi o vremenu i prostoru. Povoditi se i ravnati po nečemu što je svakome pojedincu različito je suludo. Veoma mi je jasno što ti pišeš, gomilu navlaš obrađenih doskočica sa grafita u javnom WC-u u deliričnoj viziji sebe kao novog Che Guevare.
@ Ezio - već sam par puta vidio taj stav u ovoj temi i ne mogu vjerovati koliko fašističke izjave neki pojedinci mogu imati. A tko će meni reći kako ću ja koristiti svoju konzolu? Sony? Ti? Danny_HR?
Proizvod kupim i koristim. Koliko sam time štete nanio Sonyu je nebitno, sve da i kupim sve konzole odmah prvi dan i niti jednu igru nakon toga - moja stvar je što sam kupio, a Sonyjeva što je prodao. Neka pronađu način za ganjati pirate i brinu se za svoj PSN, umjesto da se bave glupostima i maltretiranjem potrošača.
Upravo tako - zato samo obijanje i nije problem, nego krađa.
U ovom slučaju lik nije samo nanjeo štetu Sony nego i ljudima koji koriste konzolu za igra. Sada ćeš imati navalu čitera, najavljuje se hackiranje PSN, a onda PSN vjerojatno neće više biti besplatan jer će sony morati uložiti dodatne napore da ga zaštiti.
E vidiš "obijanjem" PS3 doći će do krađe igara. Ljudi neće krasti PS3 ali će krasti igre.
Blamiraš se.
Kakva je razlika ako je postupak isti?
Ako je zaštita bila takva, mogu reći samo LOL na cijeli Security odjel u Sonyu.
Nemam Mercedes već stari Megane, ali ako sam je VLASNIK auta što mi može Renault ako ga odlučim čekićem provaliti i staviti na You tube?
Blamiraš se.
Kakva je razlika?
Mazni auto, vozi se po cesti i vidi koliko ćeš dugo se vozati dok te policija ne zaustavi.
Hackni PS3 ili "mazni" PS3, skini igru, skini drugu igru, skini treću igru..... Hmmmm... izgleda da sam zaboravio policiju.
Koja blamaža?
Blamiraš se.
Kakva je razlika ako je postupak isti?
Ako je zaštita bila takva, mogu reći samo LOL na cijeli Security odjel u Sonyu.
Nemam Mercedes već stari Megane, ali ako sam je VLASNIK auta što mi može Renault ako ga odlučim čekićem provaliti i staviti na You tube?
Blamiraš se.
Kakva je razlika?
Mazni auto, vozi se po cesti i vidi koliko ćeš dugo se vozati dok te policija ne zaustavi.
Hackni PS3 ili "mazni" PS3, skini igru, skini drugu igru, skini treću igru..... Hmmmm... izgleda da sam zaboravio policiju.
Koja blamaža?
pa nece "hakirati" tudu konzolu, nego svoju, znaci isto kao i da provali u vlastiti auto, to ne znaci da ce igrati piratske igre na njemu, to bi bio zlocin osim ako je kupio igru i to je samo sigurnosna kopija, al ako i igra piratsku igru ili vara, to je krivnja te osobe, ne geohota
Blamiraš se.
Kakva je razlika ako je postupak isti?
Ako je zaštita bila takva, mogu reći samo LOL na cijeli Security odjel u Sonyu.
Nemam Mercedes već stari Megane, ali ako sam je VLASNIK auta što mi može Renault ako ga odlučim čekićem provaliti i staviti na You tube?
Blamiraš se.
Kakva je razlika?
Mazni auto, vozi se po cesti i vidi koliko ćeš dugo se vozati dok te policija ne zaustavi.
Hackni PS3 ili "mazni" PS3, skini igru, skini drugu igru, skini treću igru..... Hmmmm... izgleda da sam zaboravio policiju.
Koja blamaža?
pa on se ne kaznjava sto skida pirate, nego sto je hackno ps3..umjesto da mu daju pohvalu sto im je naso rupu, i da je poprave, oni ga tuze..
to ti je ovakva situacija..ako vec hoces sa automobilima..
kupis mercedesa, koji ima hebenu zastitu, ne moze ga ni jedan lopov provalit..ti si smotan i zaboravljas kljuceve u autu, redovno, i to ti je dosadilo, i nadjes fino nacin kako da otvoris mercedesa bez kljuca, i objavis to svima na youtube da i oni znaju..hocel te mercedes tuzit ?
jesil ukro ijedno auto, jesil ostetio neka prava mercedesa ?
samo si ukazo na problem, i obavijestio i ostale..
a sony umjesto da to popravi i rijesi situaciju kakva je sad nastala, tuzi tog ko je otkrio gresku..nekome je to potrebno, neko ce krast igrice sa time, ali to nije nejgova stvar..
ne mogu da vjerujem da neki ovde brane sony..
Pa jesu! Proizvođaci auta i te kako brinu o sigurnosti i zaštiti svojih automobila od kradljivaca!! Ali pred sud ide onaj tko je ukrao, ili pokušao ukrasti automobil (ako ga se naravno otkrije i privede pred zakon), a ne onaj koji je na legalno kupljenom automobilu otkrio kako to napraviti.
I još nisam čuo da proizvođači automobila krivili one koji su otkrili kako otključati određeni automobil (možda zato što imaju zrno zdrave pameti u glavi?!)
Primjer ti baš ne drži vodu...
To što zaštita nije probijena 3 godine ne znači da nije traljava. Da bi uopće počeo raspravljati o kvaliteti zaštite moraš razumijeti na koji su je način izveli i gdje je u stvari bio propust (a propust je katastrofalan).
Ukratko:
Pred sud idu i oni koji rade alate koji služe za obijanje auta. Naravno ako ih se uhvati. Proizvođači automobila ne tuže ljude koji rade alate za obijanje kao i lopove iz razloga što se ti ljudi medijski ne eksponiraju, pa shodno tomu nemaju koga tužiti. . Da se neki lopov predstavi imenom i prezimenom, da stavi upute na YouTube kako napraviti alata za obijanje auta (npr. Mercedesa) vidio bi ti tužbu. Pred sud isto tako idu ljudi koji rade lažne putovnice tj. dokumente, a ne samo oni koji ih koriste.
To što je netko probio ključ nakon tri godine govori da je zaštita bila dobra jer je trebalo 3 godine da ju se razbije. Gdje su bili ostali hackeri u te 3 godine? Lako je sada drviti kako propust veliki, a trebale su tri godine da se PS3 razbije.
A šta bi se desilo ako bi taj čovjek predstavio se imenom i prezimenom i objavio na youtube filmic kako se moze obiti auto uz poruku smisla, obiti auto mogu ja, znaci moze i x drugih ljudi. Kakvu mi to sigurnost pruzate za moj merc od x dolara? Iako je ovo vrlo glup primjer (i tvoj i moj) jer on nije obio niciju konzolu, niti je ukrao ista, ona je jednostavno nasao sistem da skloni ogranicenja sa svoje konzole i to znanje podijelio sa drugima pa ko voli nek izvoli, a sad bi mogli postaviti pitanje koliko je sony imao prava da postavi takva ogranicenja. Nisam vlasnik plejke i vjerovatno nikad necu ni biti, ali otkud sonyju pravo da sve svoje kupce unaprijed proglasi lopovima? Odakle sonyiju pravo da svim svojim kupcima kaze: hej vi ste lopovi, pa cemo mi vama svima postaviti ogranicenja na vasim uredjajima tako da vi nemozete raditi ilegalne radnje? Nema veze sto ste vi platili te uredjaje, zapravo vi niste njihovi vlasnici. Zasto? Pa eto, jer ce biti manje pirata, citera... ono wtf? Sony (ili bilo ko drugi) moze praviti zastitu kakvu hoce, ali u svojoj kuci i na svojim uredjajima, a nikako ne na mom, i to pogotovo ako ja to ne dopustam!
Jedno pitanje: Koliko bi vas pristalo da vlada na vas postavi mikrofone, kamere, detektore u cilju suzbijanja kriminala?
Da bude jasno, protivnik sam piraterije, cheatanja i slicnih radnji, ma koliko to zvucalo licemjerno jer i sam koristim piratske verzije softwarea jer si jednostavno ne mogu priustiti legalne verzije(na zalost ne mogu uciniti da su plate globalno izjednacene, i da svi ljudi uz slican trud imaju imaju i slicne mogucnosti pa i one kupovne). Iako razumijem one kojima je ovaj lik pokvario njihovo igranje na psnu, oni traze krivca na pogresnom mjestu. I oni imaju mogucnost piratiziranja i varanja, a zasto to ne rade (ili rade) vjerovatno je zasluzan njihov moral. Nikakva tehnologija ili u ovom slucaju znanje nije samo po sebi zlo, zli mogu biti samo oni koji to znanje koriste.
P.S. Tema nije ekskluzivno vezana za sony i ps, vrlo je univerzalna.
Kako je zabranjeno poderati novac, evo izvadim novčanicu nasred ulice poderem je na 6 dijelova , stavim u džep i nastavim dalje, ma daj molim te
Kako je zabranjeno poderati novac, evo izvadim novčanicu nasred ulice poderem je na 6 dijelova , stavim u džep i nastavim dalje, ma daj molim te
Vjerovao ili ne, zabranjeno je ali samo zato jer drzavu kosta tiskanje novih novcanica.
Druga stvar je ta sto taj novac zapravo ne postoji niti je strogo gledano naše vlasnistvo, ali nemojmo o offtopicu
to je druga stvar, novac bas i nije 100% tvoj, to je vlasnistvo drzave..kupi novcem nov BMW, i razlupaj ga kako hoces, i nece ti niko nista..ako imas dovoljno velik privatni dio zemlje, smijes se cak i vozit njime, i izginut, niko ti ne brani, sve dok ne pravis eksplozije ili ugrozavas tudje zivote..
zanima me jedna stvar, da je lik kupio PS3, i razvalio ga cekicem,i stavio na youtube, da li bi ga sony tuzio ?
il da je naso neku skroz drugu primjenu za isti, i pokazo svima kako to ide, da li bi ga tuzili ?
sony ovo radi jer zele da preplase svakog ko ce skidat pirate, i nista drugo..umjesto da pocnu poslom i srede ovo, oni muce lika kojeg bi trebali iste sekunde zaposlit..
U ovom slučaju lik nije samo nanjeo štetu Sony nego i ljudima koji koriste konzolu za igra. Sada ćeš imati navalu čitera, najavljuje se hackiranje PSN, a onda PSN vjerojatno neće više biti besplatan jer će sony morati uložiti dodatne napore da ga zaštiti.
E vidiš "obijanjem" PS3 doći će do krađe igara. Ljudi neće krasti PS3 ali će krasti igre.
GeoHot nije uopće niti napravio išta što bi pokretalo piratske igre, škodilo PSN-u.
Tvojom logikom se ne bi smjelo stvarati pesticide jer ih netko može iskoristiti za ubojstvo većih živina od kukaca.
Anyway, unistavanje novca je zabranjeno zakonom.
Citniti sa kupljenom stvari sto zelis nije. Tocka.
(tocnije je sa autorskim pravima/int. vlasnistvom, npr. film,cd...al to je vec druga prica, PS3 je proizvod koji si posteno platio, a fini tisak o tome da nesmjes ovo ili ono americki sud vecinom promatra kao nistetan).
Krenuo sam napisati nesto i o tome zasto je moguce da u takvom anglo-americkom sustavu ovaj decko i izgubi spor, al nakon mora debilnih primjera o autima, nozevima, i bisera tipa:"zakon je minimum morala", ne vjerujem da bi ikoga zanimalo, so cya.
Mazni auto, vozi se po cesti i vidi koliko ćeš dugo se vozati dok te policija ne zaustavi.
Hackni PS3 ili "mazni" PS3, skini igru, skini drugu igru, skini treću igru..... Hmmmm... izgleda da sam zaboravio policiju.
Koja blamaža?
Pa razlike u postupku nema.
Ali razlika je u tome da se vi palite na "poruku" i posljedicu.
Koristeći tvoj loš primjer s Mercedesom, ako napravim vido u kojem provaljujem u SVOJ KUPLJENI Mercedes, nitko mi ne može ništa i tu je tvoj blamaža.
Ti spominješ ukradeni Mercedes zbog čega zaključujem da me ili smatraš glupim pa spominješ nešto što nema veze s temom ili se ti blamiraš jer ne shvaćaš da ja sa svojim autom mogu što hoću.
Ja uzmem čekić i provalim u svoj Maseratti zlatni koji košta 2 milijuna eura i to postavim na YT.
Sutradan netko to pogleda i kaže pa vidi ti vraga ja ako čekićem razbijem staklo kao onaj lik na YT-u mogu ukrast auto.
Zašto sam ja tu išta kriv?
Samo što je Geohotov čekić ipak malo sofisticiraniji.
