Rudari bitcoina kupili cijelu elektranu na ugljen

U kriptu se stvaraju nove stvari. Sistemi za transakciju valuta, ugovora, stanja u knjigama, skladista itd. se grade. Radi se na sigurnosti, brzini i (de)centralizaciji transakcija. Imamo novu vrstu financijskih derivata i jos puno toga.

Mislis da se to moze izgraditi preko noci, uz relativan otpor drzava i banaka?

Naravno, tu su spekulacije, prevare i sve ostalo sto idu uz novu industriju, i nece sve kripto valute prezivjeti slijedecih 5-10 godina. Ali isto se moglo reci za internet, dotcom bum i sl.

Medjutim tvoje razmisljanje je prilicno ograniceno za nekoga tko je u ITu. 

Koliko nuklearki trosi Google, Visa, Mastercard?

 a možda netko iza bitcoina i ostalih, zbilja i koristi svu tu snagu. možda je netko zbilja napravio idealni grid computing, i koristi ga za nešto.

 Pa evo braća Salvadorci se dobro zabavljaju. 

https://en.cryptonomist.ch/2021/09/28/bitcoin-65000-transactions-per-second-el-salvador/

.

Zaboravio si dodati pametnom dosta, da zacementiras tvrdnju. 

Kme kme.

A da prestaneš malo pisati gluposti? Lightning network neće smanjiti energetsku potrošnju BTCa, za to nije niti namijenjen.

”The Lightning Network will take Bitcoin transactions off-chain by setting up channels between users. Transactions between them will occur and only be recorded on the blockchain when the channel is closed. This will reduce the number of transactions on the Bitcoin blockchain but there won’t be a significant reduction in energy use because nodes use very little energy to record transactions.”

I tih 0,1% svjetske energije je milijardu puta više nego što neke druge "zelenije" kriptovalute troše. Kakva god da se energija troši, bila ona i 100% obnovljiva to je neracionalna potrošnja energije koja se može potrošiti drugdje. Sva proizvodnja energije šteti okolišu - treba je smanjiti. A i ova glupost o kupnji viškova - danas se viškovi sve više i više pohranjuju (uz to da se i jako lijepo prodaju u kvalitetnije svrhe od rudarenja bitcoina). U budućnosti viškova neće niti biti jer pohrana energije će imati golemu ulogu u održavanju EE sustava stabilnim.

 -- ok, umjesto majnanja, imaš farmu pilića-brojlera (poveznica s bojlerima) .. u čemu je razlika? .. its a biz, novac, razlika uloženog/troška i zarade tj profit. Pri tome je irelevantno jesi li zaradio kopanjem kanala, sadnjom mrkve, pranjem auta, erotskom masažom, prodajom vina, glazbe, sporta, slika.. sve to je samo roba, nešto što se mijenja za novac odnosno vrijednost za vrijednost.

.. jedino što je btc u ovom slučaju samo hype, klikbajt, nešto o čemu se piše čak i kad se reklamiraju recimo žvake, dok se ne piše o spomenutim brojlerima.. mada je u osnovi ista stvar, biz-zarada, jednako legitimna ili etički-moralna kao u drugim poslovima-djelatnostima pa do nemoralnih kao droga-prostitucija-kriminal itd.. i tad je sporedno koristi li kriminalac hibrid-pirosa u pljački banke ili ubojstvu kao i to koliko je ekološki zelen i odvaja li otpad.. ili nije krimos nego seljo-građanin-radnik, šalteruša koja sjedi 8 sati i dobije plaću kao i šahisti koji na parkingu stoje (dok ne sjede u autu).. kakve veze s tim ima kripto ili neka od 'valuta' .. nikakve, tj umjesto btc-a mogu biti žvake ili dijamanti, slika picassa ili dollari.. tj to je samo simbolički prikaz neke imaginarne vrijednosti, no u robno-tržišnom kapitalizmu to je osnova, sve ostalo su nijanse (o slavnom pjetlu koji je skakao na sve..)

edit: .. ili što je BTC? (sporedno koja 'valuta', bilo koja.. kripto pa i ostale-klasične..).

-kripto valute, za razliku od ostalih-materijalnih stvari-dobara-roba.. koje imaju neku mjerljivu (stvarnu-upotrebnu) vrijednost (ne miješati cijenu), su virtualni, kao 'duh', bestjelesni-nefizički.. nesputani fizikom-zakonima. Ne postoji vrijednost nečeg što ne postoji, tako ni cijena istog.. tj može biti bilo koji iznos koji nam padne na pamet.

- imaš recimo 1btc, ili jedan coin bilo koje valute, simbol, nešto.. imaš jedan. Može sutra vrijediti recimo 2x (duplo) može više-manje, može ništa. ... to je 'kocka-rulet-loto'.. tj kad igraš recimo eurojackpot na istom principu imaš listić lota-srećku.. i čekaš neke brojeve.. ovisno o sreći, imaš u tom trenutku jackpot i tad recimo 100mil€ .. ili nemaš. Nema razlike s lotom i coinom neke virtuale-kripta kao btc.. 'isto' je.

-troši li loto struju? troši.. troši li majanje struju, troši, troši li bilo koja djelatnost-rad struju? -troši.. svi troše, razlika je samo što netko zaradi, netko izgubi, kao loto.

edit2: .. hipotetsko.. što da su istu elektranu (na ugljen ako je bitno) kupili recimo farmeri-stočari? što da je kupila autoindustrija, što da je kupio neki filmski studio ili neki grad kao zagreb.. politička stranka? bilo tko pravna ili fizička osoba može kupiti bilo što i to koristiti. Što je ekšli kupljeno? pa kupljena je struja.. tj to je logično jeftinije nego elektri plaćati struju jer tad uz teoretski isti trošak elektra doda maržu-zaradu.. tj majneri ne moraju manjanti, mogu proizvoditi struju i prodavati je ako je to bolji biz, mogu kupiti polje krumpira, oguliti-narezati ga, spržiti i prodati kao čips.. mogu otvoriti zabavni park za djecu ili bilo koji drugi biz, tj to je kapital-novac-vrijednost i razne kompanije posjeduju razne firme koje nešto proizvode... a taj proizvod je možda sirovina neke iduće industrije u lancu, možda piletina, možda glazba.. its a biz. .

.. tj, ekstremno hipotetski, da (propala) kutina-gnojiva kupi recimo inu-plin.. bilo bi ekšli isto, tj plin im je sirovina koju nabavljaju-plaćaju, logično je ako imaju resursa da to kupe i tako povećaju zaradu kumulativno.. osim što su gnojari propali-gubitaš.. dok ovi virtualni majneri rade, tj posotji zarada ili gubitak, neovisno o poslu čak i kad je nešto potrebno na tržištu ili nepotrebno čak i virtualno koje ekšli ne postoji jer po istoj osnovi se recimo naplaćuje zamp ili parking.. za ništa nešto kao što si država uzme porez ili kvartovski zlenaš-mob uzme neku zaštitu-pinku.. isto je, sve je biz.

 -tvoj post ni u jednoj rečenici ne spominje (naslov) rudare, btc, elektranu-struju.. samo puževe, tj tek u pitanju-usporedbi koristiš riječ kripto, što je tad izvan sadražaja posta.. tad je tvoj post nešto što nema veze s kriptom-temom.. spam-offtopic. .. moj nije, jer govori o svemu tome, pri čemu je kripto ili minig samo stvar trošenja struje.. dok je naslov, čitaj.. kupili elektranu, tko-što, tj tema obrađuje što, ne tko .. pa tako i ti, možeš kritizirati što pišem, dok te ipak više zanima tko.. :) .. itd itd.

Graficke nemaju veze s Bitcoinom to je prvo
Drugo, ponovno, nije uzaludno trosenje energije vec svo to rudarenje sluzi kako bi se mreza odrzala decentraliziranom, proof of stake nije decentraliziran, vraga, Ethereum vecinu svojih nodeova drzi na Amazonovim serverima.

To i jest poanta Bitcoina, zato i je namijenjen da se rudari, kako bi se mreža konstantno ažurirala i bila čvrsto sigurna bez ikakvih malverzacija ili kontrole vecine, zato je određena velicina blokova, zato određeni broj transakcija po bloku. Za manje transakcije se upravo testira lightning network sto je layer bitcoina izgrađen na njegovom protokolu te bi njegova funkcija bila jednostavnija, brža i pogodnija za male transakcije.

Ponovno, to nije uzaludna potrošnja energije, mora postojati zid racunalne snage koji ce raspršen po cijeloj zemlji te osiguravati mrežu i držati ju neovisnom. Svaki majner osigurava trenutnu i svaku prethodnu transakciju, kako bi cijela povijest ledgera bila ispravna i samostalna bez potrebe velikog upletanja devova i random ljudi.

Znam da se ljudi vole izrugivati o decentraliziranosti Bitcoina no uvijek se onda u sekundama pokaze kako ne znaju o cemu pricaju. Kako bi kriptovaluta bila sigurna mora biti decentralizirana, kako bi nesto bilo decentralizirano mora biti raspršeno i stalno ažurirano te jako precizno. To Bitcoin mining upravo radi, čuva i održava mrežu. Uz oko 60% BTC farmi koje idu na zelenu energiju (što zelenih izvora, što iskorištavanje energije koja inace ide u waste - čitaj - kako god se ne koristi) na to sve imamo još kao i kod kucnih racunala, sve efikasnije ASIC minere koji imaju sve bolji Hash/Watt, aka, sve bolje odrađuju posao, za sve manje struje. BTC minerima se ne isplati rovat u gradovima toliko, jer bi ih satro racun za struju, zato uvijek traze alternativni sto efikasniji izvor struje (zato su cesto velike mining farme u planinama te ih goni vecinom hidro i solarna energija)


Tako da vol.5000 nije uzaludno trošenje energije, vec ta energija upravo osigurava bitcoin mrežu kako ju nitko nebi mogao modificirati. Dok npr. ekipa na elektricnim romobilima (danas sam vidio barem 20 ljudi na tom) su totalni, ali totalni gubitak energije, jerbo se krecu malo brze od ljudskog hoda.

Dost dobar argument.

Taj argument da bi bez btca energija išla u waste je skroz fulan i čista propaganda. Ima milijun i jedan način da se ta energija pametnije iskoristi.
O tome da je 60% farmi na obnovljive izvore je isto lažna propaganda.
Postoji pristojna količina decentraliziranih kriptovaluta koje ne troše ni frakciju energije koju koristi btc.
Btc je ko prva verzija motora s unutarnjim izgaranjem. Služi svrsi ali je naspram novih modela strašno neefikasan.

Sve vam je to na klimavim nogama. BTC, ETH i ine kombinacije bitova će kad tad otići u zaborav ... Trenutno je to glavno sredstvo za špekulacije i pranja pravog novca, nekad su bile nektretnine, prije toga dijamati, a možda će u budućnosti biti hrana ili rezervni organi ...

 Probaj pojest dolar.

radi li taj bitcoin offline?