Soba, stojni valovi i malo matematike

poruka: 61
|
čitano: 42.524
|
moderatori: DrNasty, XXX-Man, vincimus, pirat
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
17 godina
neaktivan
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike

U tom tekstu su upotrebleni izrazi  "kao" "Skoro"

 

Kapiras? 

 

Ajde malo da se prosvetlis

Vidljivo i nevidlivo Vidljivo i nevidlivo
All your carefully picked arguments can easiliy be ignored! There are no real rules about posting. There are no real rules about moderating either - enjoy your ban
17 godina
neaktivan
offline
Soba,stojni valovi i malo matematike
All your carefully picked arguments can easiliy be ignored! There are no real rules about posting. There are no real rules about moderating either - enjoy your ban
 
0 0 hvala 0
16 godina
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike
bed kaže...

Sad mi je potpuno jasno; pomješao si kruške i jabuke, pobrkao si lončiće ili falija si (kako ti drago)..

 

Citiram definiciju: Zvučne zrake su zamišljeni pravci okomito na čelo valova, koji dolaze iz izvora zvuka.

 

Obrati pažnju na 'zamišljeni' i bit će ti potpuno jasno da val prilikom refleksije, promjene frekvencije ili bilo kojeg drugog utjecaja ne prestaje biti valom. A još manje se nakon frekvencije više od 300 Hz, val pretvara u zraku.

A kad val udari u prepreku, ne odbije se zraka već val..

To je samo zamišljeni shematski prikaz i ako ti to doslovno shvaćaš da se odbije strelica kao na crtežu, onda možeš i upotrijebiti te tvoje formule pa izračunaj.

A stvarnost je poprilično drugačija..

 
Ti ili nemas nikakvih iskustava u hifi ili stvarno ne kuzis neke stvari.
Evo jednostavan test,  probaj locirati izvor zvuka frekvencije 50 Hz, 500 Hz, 5000 Hz, 15 kHz-a .
Bas me zanima s kojim frekvencijama ces lakse odrediti od kuda dolazi zvuk.  Gotovo sa 100% sigurnoascu mogu predvidjeti tvoj rezultat.
Mozda ce ti onda biti jasnije pojam zrakastog sirenja zvuka na visim frekvencijama i sto se pod time misli.
17 godina
offline
Soba,stojni valovi i malo matematike

Uglavnom, zvuk se UVIJEK širi kao val ali kada pređe određenu frekvenciju onda poprima svojstva zrake iako to nije.

 

 

To za ne mogućnost određivanja izvora niskofrekventnog zvuka uvelike ovisi o samom slušatelju tj. njegovom uhu jer da imamo puno razvijeniji sluh, mogli bi locirati i izvor od 15Hz pod pretpostavkom da bi ga čuli uopće.

 
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
Soba,stojni valovi i malo matematike

Pa ljudi...naravno da je zvuk val :),napokon analogne je prirode...titraj vazduha.

 

Ono o cemu bed lomi koplja je da misli kako ja mislim da je zvuk zraka nakon odredene frekvencije :) [sto nije tocno]

 

Bez mnogo tuplenja Pixel je shvatio cilj i namjenu ovog teksta

 

 

Zvuk se do frekvencije od oko 300 Hz prostire kao val, a iznad toga kao zraka  obratite pozornost na ono  kao

 

Nigde nisam napisao i konstatirao da (i ne smem)   kazem

 

Zvuk do 300 Hz JE val a nakon toga on JE zraka 

 

 

Ovde pricamo da nakon odredene frekvencije akusticka snaga vala se koncentrira i... "..prostire kao  zraka"

All your carefully picked arguments can easiliy be ignored! There are no real rules about posting. There are no real rules about moderating either - enjoy your ban
 
0 0 hvala 0
16 godina
protjeran
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike

pa to san van ja odma napisa a ti me lazare odma napadas nisan mislija nista krivo

nu, glamac, djava ga odnija
17 godina
neaktivan
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike

Ribare nisam te napao :)) To je bilo u zaru borbe

All your carefully picked arguments can easiliy be ignored! There are no real rules about posting. There are no real rules about moderating either - enjoy your ban
16 godina
neaktivan
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike
Pixel kaže...
 Ti ili nemas nikakvih iskustava u hifi ili stvarno ne kuzis neke stvari.
Evo jednostavan test,  probaj locirati izvor zvuka frekvencije 50 Hz, 500 Hz, 5000 Hz, 15 kHz-a .
Bas me zanima s kojim frekvencijama ces lakse odrediti od kuda dolazi zvuk.  Gotovo sa 100% sigurnoascu mogu predvidjeti tvoj rezultat.
Mozda ce ti onda biti jasnije pojam zrakastog sirenja zvuka na visim frekvencijama i sto se pod time misli.
 A ti si bogami ekspert vidim..
Ljudsko uho je jedan od najpouzdanijih aparata za mjerenje valova, pogotovo infra ili ultra frekvencija, aha..
Pa se fizika zasniva na mjerenjima uhom..
I još jedan s biserima..
I našao sam valjda tu definiciju iz koje si i ti izvukao taj blentavi podatak da se zvuk na višim frekvencijama širi kao zraka.
Citiram;
Zvuk je tlačni val što nastaje uslijed titranja nekog tijela, npr.
žice glasovira, glasnica govornika, a širi se zrakom ili nekim
drugim medijem. Taj se lokalni poremećaj zrakasto širi na
sve strane od izvora kao izmjenično zgušnjavanje i
razrjeđivanje zraka, tj. kao tlačni val s izmjeničnim vršcima i
udolinama tlaka (sl. 26-1). Frekvencija tlačnog vala je broj
vršaka što u jedinici vremena mimoilaze danu točku, a mjeri
se hercima (Hz, 1 Hz = 1 titraj u sekundi). Frekvencija vala
određuje visinu (ili dubinu) zvuka.
Pa pročitaj i ti malo bolje, pa će ti biti jasno da je to objašnjenje načina širenja valova, odnosno 'kuglasto', tj iz svake točke izvora zrakasto se širi val na sve strane.
(Da si čitao što pišem vidio bi da je to u mom drugom postu)
A ne širi se zraka, a još manje se taj val nakon određene frekvencije pretvara u zraku. Val ima isti način širenja bez obzira da li je frekvencija 300Hz ili 1500Hz.
Lazarus Long kaže...

Pa ljudi...naravno da je zvuk val :),napokon analogne je prirode...titraj vazduha.

 

Dobro jutro, sad je ipak val?
Lazarus Long kaže...

 

Ovde pricamo da nakon odredene frekvencije akusticka snaga vala se koncentrira i... "..prostire kao  zraka"

 Ma šta se koncentrira nakon 300Hz. Kakva snaga vala?? Šta se to desi s valom da se nakon 300Hz promjeni u zraku??
Kakve su to budalaštine i kakva je to fizika?!? Koji fizikalni zakon mijenja zvučni val da se do 300Hz prostire kao val, a nakon 300Hz kao zraka??
Ako smo apsorbirali da se zvuk širi 'kuglasto' od izvora, iliti zrakasto na sve strane od izvora, onda se tako šire zvučni valovi i na 300Hz i na 3000Hz
Daj se skoncentriraj malo..
17 godina
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike
Lazarus Long kaže...

Ovde pricamo da nakon odredene frekvencije akusticka snaga vala se koncentrira i... "..prostire kao  zraka"

 Istina, ovo ti je pogrešno, ništa se ne koncentrira jer da se koncentrira bi postao zraka što nije tako pa se ništa ni ne koncentrira :)
To se samo eventualno našem uhu može činiti i može biti do nesavršenosti zvučnika jer ne rasprostire zvuk jednoliko po prostoru pa recimo točno ispred membrane je glasniji zvuk.
Poruka je uređivana zadnji put pet 5.6.2009 23:38 (Vido).
17 godina
neaktivan
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike
bed kaže...
  A ti si bogami ekspert vidim..
Ja koliko sam video ti si mozda "ekspert" ali nisi audiofil.
Jer da si audiofil ne bi   spominjao equalizere ni u najludem snu.  Equalizer nema sta traziti kod audiofila (istinskog) niti moze ici u Hi-Fi sustav. Visoka vijernost
 
Izvlacis reci iz konteksta pa se ovde kontras uporno. I sto je najcudnije nisi procitao moje postove na ovoj temi (do kraja) pa generaliziras stvari i pastiras definicije.
Preprocitaj jos jednom ako ti je volja ...ako ne to je tvoja stvar.
Vec sam hiljadu puta kazao da:
 
Rasprostiranje zvuka u prostoru vrlo je slozeno i potpuno objasnjenje tog fizikalnog fenomena nadmasilo bi okvire i namjenu ove teme 
I da ponovimo da
U slobodnom prostoru zvucni val se siri u beskonacnost, odnosno dok mu energija ne padne na nulu. (Jel da zvuk ima energiju..ili ne?)
i da
U sobnom okruzenju zvucni val brzo dolazi do prepreke  pa se onda↓
Kad se spoji tocka u kojoj je zvucni val najprije dodirnuo prepreku sa sredisnjom tockom izvora zvuka dobije se zvucna zraka. Zvuk se do frekvencije od oko 300 Hz prostire kao val, a iznad toga kao zraka i to po jednom od temeljnih zakona akustike (odnosno optike): kut upadanja zvucne zrake na površinu jednak je kutu odbijanja s nje, s time daje odbijena zraka slabija po intenzitetu od upadne (sto ovisi o jednom od   vec spomenutih svojstava prepreka od kojih se zvuk odbija)  A koje si ti lagano odbacio: Apsorpcija Refleksija Difuzija   i Rezonancija
Jel to tvoje uho moze odrediti pravac zvuka ispod 300 Hz? (procitaj  Pixela)
 
Ovi su zakoni ovozemaljski,fizikalni. Ako ne kontas onda ti nemogu pomoci. Usput baci oko na onu ilustraciju (u boji)
I bojim se na ste ce sve ovo odneti kada pocnem da pisem o amplifikaciji
All your carefully picked arguments can easiliy be ignored! There are no real rules about posting. There are no real rules about moderating either - enjoy your ban
17 godina
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike

Uopće se ne sekiraj što dolazi do rasprava ovakvog tipa, to je u redu i sasvim normalno, nastavi sa svojim postovima.

 

 

 

 

"Jel to tvoje uho moze odrediti pravac zvuka ispod 300 Hz?"

 

A čuj, od nekih 80-90Hz na dalje dobar dio ljudi može odrediti izvor, i sam znaš da se zbog toga subovi "režu" sa lpf-om na 60-80Hz ukoliko je vjerna reprodukcija u pitanju, max do 150Hz u lošijim sustavima.

17 godina
neaktivan
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike
Vido kaže...

Uopće se ne sekiraj što dolazi do rasprava ovakvog tipa, to je u redu i sasvim normalno, nastavi sa svojim postovima.

 

 

 

 

"Jel to tvoje uho moze odrediti pravac zvuka ispod 300 Hz?"

 

A čuj, od nekih 80-90Hz na dalje dobar dio ljudi može odrediti izvor, i sam znaš da se zbog toga subovi "režu" sa lpf-om na 60-80Hz ukoliko je vjerna reprodukcija u pitanju, max do 150Hz u lošijim sustavima.

  Ovde moramo opet o fizici :))
 
Slijedeci fizikalno nacelo da se niske, bas, frekvencije sire kruzno i daje nemoguce odrediti iz kojeg smjera dolaze, u vecini zvucnickih sustava sa subwooferom postoji samo jedna subwooferska jedinica u kojoj se zdruzuju bas frekvencije iz oba kanala.
 
U prilog takvoj "mono" konfiguraciji ide i cinjenica da su na velikom broju snimaka najdublje bas frekvencije realzirane tako da su niske frekvencije iz lijevog i desnog kanala zdruzene i snimljene kao jednokanalne, odnosno mono.
 
Medutim, na mnogobrojnim slusnim testovima nedvojbeno je dokazano da i bas frekvencije imaju usmjerenost koja se uhom moze registrirati, a i na suvremenim audiofilskim snimkama bas se ne snima u mono obliku.
I ne samo to. Na mnogim snimkama koje se registriraju s vise mikrofona dolazi do situacije da bas frekvencije u razlicito udaljene mikrofone ne dolaze u isto vrijeme niti u istoj fazi.
 
Kad se ove frekvencije potom "smijesaju" u jedan kanal, dolazi ili do njihova ponistavanja ili pak do udvostrucivanja njihova intenziteta sto jednostavno mora rezultirati izoblicenjima za koja se nerijetko optuzuje upravo subwooferski sustav.
Takoder je nedvojbeno dokazano da se s jednim sub-wooferom u sustavu javlja puno vise faznih izoblicenja nego kad su u igri dva, sto se vrlo jasno moze uociti po kvaliteti prenosenja prostornih dimenzija zvuka.
 
Dva sub-woofera proizvode puno manju kolicinu izoblicenja (jer svaki od njih svira tise nego jedan sam), a pri tome ne gube snagu i volumen. S dva subwoofcra takoder se lakse svladavaju zamke sobne akustike. Veliki problem u realizaciji ovog nacala je, naravno, visoka cijena kostanja kod audiofilski ustrojenih sustava.
 
Legendarne "Duntech" Sovereign ili "Jamo" Oriel kutije su (bile?) sa integriranim subwooferima 
All your carefully picked arguments can easiliy be ignored! There are no real rules about posting. There are no real rules about moderating either - enjoy your ban
Poruka je uređivana zadnji put sub 6.6.2009 2:36 (Lazarus Long).
16 godina
neaktivan
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike
Lazarus Long kaže...
 
Izvlacis reci iz konteksta pa se ovde kontras uporno. I sto je najcudnije nisi procitao moje postove na ovoj temi (do kraja) pa generaliziras stvari i pastiras definicije.
A što bih trebao izvući, činjenice koje stoje i koje si dobro rekao??
Izvlačim upravo ono što si rekao krivo i činjenice koje ne stoje. I nemam neki skriveni plan da vršim atak na tvoj lik i djelo, nego smatram da ako već pokrećeš ovakvu temu i iznosiš činjenice, a tema me interesira pa čitanjem naletim na činjenice koje ne stoje, osnova je ovakvog foruma upozoriti na iste. Pa ako recimo prilikom copy/paste takvih tekstova ti ostane izjava npr. da su sobe paralelepipedi, a ja te upozorim da su sobe kvadri, a ti i dalje tvrdiš da su paralelopipedi, govori mi samo da uz fiziku ne znaš niti elementarnu matematiku.
Lazarus Long kaže...
U sobnom okruzenju zvucni val brzo dolazi do prepreke  pa se onda↓
Kad se spoji tocka u kojoj je zvucni val najprije dodirnuo prepreku sa sredisnjom tockom izvora zvuka dobije se zvucna zraka. Zvuk se do frekvencije od oko 300 Hz prostire kao val, a iznad toga kao zraka i to po jednom od temeljnih zakona akustike (odnosno optike): kut upadanja zvucne zrake na površinu jednak je kutu odbijanja s nje, s time daje odbijena zraka slabija po intenzitetu od upadne (sto ovisi o jednom od   vec spomenutih svojstava prepreka od kojih se zvuk odbija)  A koje si ti lagano odbacio: Apsorpcija Refleksija Difuzija   i Rezonancija
Ovo ponavljaš autistično već pet puta bez da si uložio ijedan argumet za tu tvrdnju. Da imaš bilo kakav fizikalan zakon koji bi potkrijepio te tvrdnje već bi ga rekao. A odbijanje valova od površina zasigurno ne govori o tome da se prilikom refleksije valova isti mjenjaju u zrake. To govori u prilog tvrdnji da si i u fizici mršav. Pa da ponovim; zvučni valovi šire se sferno, tj. jednako u svim smjerovima od izvora zvuka. A zvučne zrake su zamišljeni pravci okomiti na čelo valova koji dozaze iz izvora zvuka. Da bi i bolidi shvatili (samo ne ti i pixel) je tako objašnjeno. A obzirom da se zvuk širi sferno, tih pravaca/zraka ima x u sferi. Pa kad se tih zilion zraka zaleti u jednu prepreku i odbije se zilion zraka upravo po zakonu koji spominješ. Ne nestanu čudom sve zrake te sfere i ostane samo jedna zvučna zraka..
A ta fizikalna svojstva su ista i kod 300 Hz i kod 3000 Hz.
Lazarus Long kaže...
 
Slijedeci fizikalno nacelo da se niske, bas, frekvencije sire kruzno i daje nemoguce odrediti iz kojeg smjera dolaze, u vecini zvucnickih sustava sa subwooferom postoji samo jedna subwooferska jedinica u kojoj se zdruzuju bas frekvencije iz oba kanala. 
Ma koji je to fizikalni zakon??!?
Potpuno se isto širi zvuk iz bas, srednjetonca ili visokotonca!!
Lazarus Long kaže...
Rasprostiranje zvuka u prostoru vrlo je slozeno i potpuno objasnjenje tog fizikalnog fenomena nadmasilo bi okvire i namjenu ove teme 
Ne zove li se ova tema 'Soba,stojni valovi i malo matematike'??!??
Pa o čemu bi trebali raspravljati nego rasprostiranju zvuka u prostoru??
I kako to riješiti s malo matematike.
Ja ti samo kažem da matematike a i fizike ima dosta i u praznoj prostoriji, a kad je još i namještaj u igri, sve je prije nego malo matematike..
A obzirom da vidim da zapinješ u osnovama fizike, teško ćeš tu matematiku i primjeniti..
17 godina
neaktivan
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike
bed kaže...
A što bih trebao izvući, činjenice koje stoje i koje si dobro rekao??
Izvlačim upravo ono što si rekao krivo i činjenice koje ne stoje. I nemam neki skriveni plan da vršim atak na tvoj lik i djelo, nego smatram da ako već pokrećeš ovakvu temu i iznosiš činjenice, a tema me interesira pa čitanjem naletim na činjenice koje ne stoje, osnova je ovakvog foruma upozoriti na iste. Pa ako recimo prilikom copy/paste takvih tekstova ti ostane izjava npr. da su sobe paralelepipedi, a ja te upozorim da su sobe kvadri, a ti i dalje tvrdiš da su paralelopipedi, govori mi samo da uz fiziku ne znaš niti elementarnu matematiku.
Mozda ti zivis u piramidi. Slobodno ignoriraj sve 
Lazarus Long kaže i uporno tvrdi da:
U sobnom okruzenju zvucni val brzo dolazi do prepreke  pa se onda↓
Kad se spoji tocka u kojoj je zvucni val najprije dodirnuo prepreku sa sredisnjom tockom izvora zvuka dobije se zvucna zraka. Zvuk se do frekvencije od oko 300 Hz prostire kao val, a iznad toga kao zraka i to po jednom od temeljnih zakona akustike (odnosno optike): kut upadanja zvucne zrake na površinu jednak je kutu odbijanja s nje, s time daje odbijena zraka slabija po intenzitetu od upadne (sto ovisi o jednom od   vec spomenutih svojstava prepreka od kojih se zvuk odbija)  A koje si ti lagano odbacio: Apsorpcija Refleksija Difuzija   i Rezonancija
Ovo ponavljaš autistično već pet puta bez da si uložio ijedan argumet za tu tvrdnju. Da imaš bilo kakav fizikalan zakon koji bi potkrijepio te tvrdnje već bi ga rekao.
 
Ne mogu ti pomoci. Trazi po netu.
 
A odbijanje valova od površina zasigurno ne govori o tome da se prilikom refleksije valova isti mjenjaju u zrake. To govori u prilog tvrdnji da si i u fizici mršav.
Lupetas
Pa da ponovim; zvučni valovi šire se sferno,
Tako je
tj. jednako u svim smjerovima od izvora zvuka.
A zvučne zrake su zamišljeni pravci okomiti na čelo valova koji dozaze iz izvora zvuka.
I? Sta je sporno sada?
Da bi i bolidi shvatili (samo ne ti i pixel) je tako objašnjeno.
Za bolide i pojedince je ovo http://en.wikipedia.org/wiki/Sound
 
A obzirom da se zvuk širi sferno, tih pravaca/zraka ima x u sferi. Pa kad se tih zilion zraka zaleti u jednu prepreku i odbije se zilion zraka upravo po zakonu koji spominješ.
Kazes bolidi??
 
Ne nestanu čudom sve zrake te sfere i ostane samo jedna zvučna zraka..
A ta fizikalna svojstva su ista i kod 300 Hz i kod 3000 Hz.
Ma koji je to fizikalni zakon??!?
Akustike i optike
 
Potpuno se isto širi zvuk iz bas, srednjetonca ili visokotonca!!
GLUPOSTI! Prof.dr.sc. Siniša Fajt http://fer.hr/sinisa.fajt   Zamoli ga da ti pojasni neke stvari. Susretliv covjek
Ne zove li se ova tema 'Soba,stojni valovi i malo matematike'??!??
Zove se 
 
Pa o čemu bi trebali raspravljati nego rasprostiranju zvuka u prostoru??
Vec raspravljamo o tome da ti ne kapiras da zvuk ima energiju i da se odbija,upija i rasprasuje+bonus neka stvar u sobi moze se ponasati kao rezonator.
 
Jel ti sada jasno?
 
Jel ti sada bolje?
Naravno da je i tako treba da bude! 
 
I kako to riješiti s malo matematike.
Ja ti samo kažem da matematike a i fizike ima dosta i u praznoj prostoriji, a kad je još i namještaj u igri, sve je prije nego malo matematike..
A obzirom da vidim da zapinješ u osnovama fizike, teško ćeš tu matematiku i primjeniti..
 
All your carefully picked arguments can easiliy be ignored! There are no real rules about posting. There are no real rules about moderating either - enjoy your ban
16 godina
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike
bed kaže...
Ovo ponavljaš autistično već pet puta bez da si uložio ijedan argumet za tu tvrdnju. Da imaš bilo kakav fizikalan zakon koji bi potkrijepio te tvrdnje već bi ga rekao. A odbijanje valova od površina zasigurno ne govori o tome da se prilikom refleksije valova isti mjenjaju u zrake. To govori u prilog tvrdnji da si i u fizici mršav. Pa da ponovim; zvučni valovi šire se sferno, tj. jednako u svim smjerovima od izvora zvuka. A zvučne zrake su zamišljeni pravci okomiti na čelo valova koji dozaze iz izvora zvuka. Da bi i bolidi shvatili (samo ne ti i pixel) je tako objašnjeno. A obzirom da se zvuk širi sferno, tih pravaca/zraka ima x u sferi. Pa kad se tih zilion zraka zaleti u jednu prepreku i odbije se zilion zraka upravo po zakonu koji spominješ. Ne nestanu čudom sve zrake te sfere i ostane samo jedna zvučna zraka..
A ta fizikalna svojstva su ista i kod 300 Hz i kod 3000 Hz.

 

Ne moras meni tu pisati teoriju jer je znam vjerojatno  bolje od tebe s obzirom na svoju struku Smijeh.

Ali ocito teorija je jedino cime baratas i zato si se obrusio na  Lazarusa. Nitko ne osporava teoriju ali svi znamo dobro da su stvari u praksi ipak malo drugacije.

 

Valovi se mozda sire sverno u nekom savrsenom sustavu ali u praksi to bas i nije tako, pogotovo kad ima hrpa prepreka okolo.

 

Uzmi recimo gitaru, hoces reci da je jednako cujes s bilo koje strane.

 

I jedna sitnica koju si zaboravio kod hife i zbog cega se sve ovo pise, mi u sobi nemamo savrsene tockaste izvore zvuka, instrumente i sl. , mi imamo zvucnike koji imaju drivere i koji imaju usmjereno isijavanje ovisno o samoj konstrukciji.

Recimo da su elektrostati i magnetostati posebno usmjereni i zbog toga im je sweet spot poprilicno uzak.

 

I zato prestani drobiti samo s teorijom i napisi nesto korisno iz iskustava slaganja hife ako imas takvog, ako ne onda nemoj prepisivati teoreme iz knjige jer to moze svako sam procitati.

 

A za Lazarusa slucajno znam s nekih drugih foruma i znam da ima iskustva u hifi i ovo sto pise sve stoji.  Nekad se mozda krivo i izrazi ali nema potrebe to izvlaciti iz konteksta jer svatkom tko je ikad slagao kucnu hifu s malo ozbiljnijim komponentama zna o cemu se pise,a ako nekome nije jasno slobodno pita.

 

I osobno se bavim samogradnjom zvucnike i imam iskustva na tom podrucju i imam doma poprilicno ozbiljnu hifu, vjerojatno vredniju nego auto u kojem se vozis, pa zato i imam neki kredibilitet kad nesto i napisem.

 

16 godina
neaktivan
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike
Lazarus Long kaže...
 
Ne mogu ti pomoci. Trazi po netu.  
 Naravno da ne možeš jer tako nešto ne postoji, da postoji već bi rekao ili uputio na stranicu.
Lazarus Long kaže...
Pa da ponovim; zvučni valovi šire se sferno,
tj. jednako u svim smjerovima od izvora zvuka.
A zvučne zrake su zamišljeni pravci okomiti na čelo valova koji dozaze iz izvora zvuka.
I? Sta je sporno sada? 
 Sporno je jer ti misliš da je pravac/zraka jedan, a u biti ih ima mali milion, odnosno svakoj točki sfere se može pridružiti pravac..
Lazarus Long kaže...
  Ne nestanu čudom sve zrake te sfere i ostane samo jedna zvučna zraka..
A ta fizikalna svojstva su ista i kod 300 Hz i kod 3000 Hz.
Ma koji je to fizikalni zakon??!?
Akustike i optike
 Sjedi, jedan. Takav zakon ne postoji.
I sama logika ti govori da ako se zvuk širi sferno, tada se svaka točka te sfere odbija od prepreke, ili ti znaš za neki zakon fizike kojim se svi pravci poništavaju i ostaje samo jedan? Baš bih volio vidjeti tu jednadžbu..
Kao i da mi predočiš što se to promjeni s valom nakon 300 Hz pa da se promjeni u zraku. Gdje je to u fizici, akustici ili optici??!?
Tako da lupetaš ti, a ne ja..
Lazarus Long kaže...
Da bi i bolidi shvatili (samo ne ti i pixel) je tako objašnjeno.
Za bolide i pojedince je ovo http://en.wikipedia.org/wiki/Sound
 Daj copy/paste s te stranice bilo što, što bi govorilo o tome da se svojstva zvuka mjenjaju iznad 300Hz. Nema na toj stranici?? Nema niti na bilo kojoj drugoj??
Šta stavljaš linkove koji uopće ne podržavaju tvoju teoriju, da ispadaš pametan?
A i ova 'siniša fajt' traži autorizaciju, pa mi nije baš jasno što si htio time postići??
Lazarus Long kaže...
Vec raspravljamo o tome da ti ne kapiras da zvuk ima energiju i da se odbija,upija i rasprasuje+bonus neka stvar u sobi moze se ponasati kao rezonator.
Jel ti sada jasno?
Jel ti sada bolje?
Naravno da je i tako treba da bude! 
 To sam napisao već u prvom ili drugom postu i upravo meni ide u prilog; nećeš to izračunati s malo matematike..
A meni je potpuno jasno od samog početka, od prije cca 25 god, ali vidim da tebi nije..
A vidim da ti niti dobro nije kad valjaš takve bedastoće..
Pixel kaže...

Ne moras meni tu pisati teoriju jer je znam vjerojatno  bolje od tebe s obzirom na svoju struku Smijeh.

Ali ocito teorija je jedino cime baratas i zato si se obrusio na  Lazarusa. Nitko ne osporava teoriju ali svi znamo dobro da su stvari u praksi ipak malo drugacije.

 

Valovi se mozda sire sverno u nekom savrsenom sustavu ali u praksi to bas i nije tako, pogotovo kad ima hrpa prepreka okolo.

Ti imaš saznanja koja je moja struka?
I žali bože tvoje struke kad možeš izvaliti ovakvu izjavu da se valovi možda šire sferno, ali u praksi to nije tako. Još jedan u niski bisera, udruži se s Lazarusom i napravi ogrlicu.
Valovi se od izvora zvuka šire sferno i u teoriji i u praksi. Ono što si u svojoj uzvišenoj pronicljivosti zaboravio je činjenica da to važi dok god taj val ne udari u prepreku. I zato što staviš stolac u sobu, ne mjenja se činjenica da se taj zvuk širi sferno od izvora..
Pixel kaže...

Uzmi recimo gitaru, hoces reci da je jednako cujes s bilo koje strane.

 Primjer ti je idiotski jer je s jedne strane žica tijelo gitare, odnosno prepreka pa se u tom smjeru valovi teško šire. Ali probaj uzeti recimo glazbenu vilicu, pa poslušaj s koje god strane hoćeš..
Pixel kaže...

I zato prestani drobiti samo s teorijom i napisi nesto korisno iz iskustava slaganja hife ako imas takvog, ako ne onda nemoj prepisivati teoreme iz knjige jer to moze svako sam procitati.

A za Lazarusa slucajno znam s nekih drugih foruma i znam da ima iskustva u hifi i ovo sto pise sve stoji.  Nekad se mozda krivo i izrazi ali nema potrebe to izvlaciti iz konteksta jer svatkom tko je ikad slagao kucnu hifu s malo ozbiljnijim komponentama zna o cemu se pise,a ako nekome nije jasno slobodno pita.

I osobno se bavim samogradnjom zvucnike i imam iskustva na tom podrucju i imam doma poprilicno ozbiljnu hifu, vjerojatno vredniju nego auto u kojem se vozis, pa zato i imam neki kredibilitet kad nesto i napisem.

 Da upravo sam u prvom postu ponudio rješenje iz iskustva..
A iz iskustva pišem i sve ovo. A kad se već hvataš struke, moja je usko vezana uz radare i radarske uređaje, pa sam cijelo školovanje slušao o valovim i rasprostiranju istih, pa ponešto i o tome znam..
A da si čitao što pišem, a ne formirao svoj osobni stav bog te pitaj na čemu, vidio bi da sam se bavio i ozvučivanjem koncerata..
A Lazarus može pisati i na 137 drugih foruma što se mene tiče, ali što ne stoji - ne stoji. I ne radi se o tome da se krivo izrazio jer se to povlači kroz cijeli post.
I na kraju; prosvijetli me, majke ti, koja je to grandiozna oprema, poprilično ozbiljna hifa, šećer akustike, vrhunac glazbenog doživljaja, oltar doma tvog koji vrijedi više od mog auta??
I otkud ti uopće ideja što ja vozim?
A imam više od jednog automobila..
Hajde da vidim taj kredibilitet!!
17 godina
neaktivan
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike

Ma razumijem ja tvoj egocentrizam.

 

Sada valjda su ti pomesani elektromagnetni,zvucni i svetlosni valovi. Mozda ti se vrzma i mikrovalna pecnica ...ko ce te znati.

 

Siniša Fajt je kralj :) [ozbiljno]

 

Ako si iz Zagreba ili ako naides na njegov mail slobodno mu pejstaj moj post ili ga jednostavno pronadi. U meduvremenu trazi i uci osnove akustike.

 

 

  Ispada da smo ja i Pixel "ekipa"   ali..!!!

 

Njegov jednostavan primer je pokazatelj koliko ti nije jasno nista. I daj molim te procitaj jos jednom sta sam pisao iz pocetka i napokon procitaj samog sebe.

 

s jedne strane žica tijelo gitare, odnosno prepreka pa se u tom smjeru valovi teško šire. Ali probaj uzeti recimo glazbenu vilicu, pa poslušaj s koje god strane hoćeš.. 

 

Pa covece primjer sa gitarom ti je idealan! Tako se ponasa soba tako se ponasa i zvucnik ..ko gitara 

 

Idem dalje. Sledece sto spremam je amplifikacija. Osnove,elementi,problemi i kako ih prevazici.

 

All your carefully picked arguments can easiliy be ignored! There are no real rules about posting. There are no real rules about moderating either - enjoy your ban
17 godina
neaktivan
offline
Soba,stojni valovi i malo matematike

Specijalno za  beda ...linkovi komada 2

 

UCENICKE KONCEPCIJE
U RAZUMIJEVANJU ZVUKA

http://www.fhsu.edu/~zhrepic/Research/Bachelor/Diploma/Diplomski_Rad_Tekst.pdf

 

 

ovde u ovom radu mozes sresti da:

 

ŠTO JE AKUSTIKA

 


Akustika je znanost o zvuku i obuhvaca njegovo nastajanje prijenos i ucinke.
Danas rijec zvuk ne oznacava samo pojavu u zraku koja je odgovorna za osjet sluha
(mehanicki val), vec i sve ostale pojave utemeljene na sukladnim fizikalnim principima. Zbog
toga i poremecaje jako niskih frekvencija (infrazvuk) ili jako visokih (ultrazvuk) koje
normalna osoba ne može cuti, takoder smatramo zvukom

Nadalje, možemo govoriti i o podvodnom zvuku, zvuku u krutinama i strukturnom
zvuku.
Akustika se od optike razlikuje prvenstveno u tome što je zvuk mehanicki a ne
elektromagnetski val. Veliki doseg akustike kao podrucja od interesa i istraživanja može se
pripisati mnoštvu razloga. Ponajprije, to je sama priroda mehanickog zracenja koje je
sveprisutno, bilo da je uzrokovano prirodnim pobudenjima ili ljudskom djelatnošcu



Link 2 (za likove kao tebe)

 

http://www.fhsu.edu/~zhrepic/Research/Bachelor/Diploma_papers/Diploma_Clanak_Croatian.pdf 

 

UCENICKE KONCEPCIJE
U RAZUMIJEVANJU ZVUKA


 

Neka od pitanja postavljena "strucnjacima" kao tebe

 

Možemo li cuti signal iz telefonske slušalice ako je okrenemo od sebe i prislonimo
na uho. Zašto?
5. a) Objasni pojam zvucne izolacije. Što dobar zvucni izolator „radi“ sa zvukom?
b) Može li se zvuk potpuno izolirati u nekom prostoru. Objasni.
6. Avion koji leti brzinom vecom od zvuka u jednom trenutku nade se tocno iznad
slušaoca. Što slušaoc cuje od aviona? Zašto?
7. Ako udarimo noktom u tanku cašu cujemo jasan zvuk. Zašto je zvuk slabiji ako
jednom rukom držimo cašu pa onda udarimo?
8. Kako gustoca neke tvari utjece na brzinu zvuka u njoj? Obrazloži.
9. Može li zvuk obavljati rad? Obrazloži.
10. Izvor zvuka stalne frekvencije (visine) nalazi se nasuprot opažacu na udaljenosti oko
15 m (na otvorenom prostoru). Ako iz smjera izvora zvuka prema opažacu zapocne
puhati stalan vjetar hoce li to i kako utjecati na frekvenciju zvuka koju prima
opažac? Što ako vjetar zapuše iz suprotnog smjera?
11. Ako govornik ispred usta stavi lijevak   i usmjeri njegov veci
otvor prema slušateljima, oni ce cuti jaci zvuk nego bez lijevka. Zašto?

 

 

All your carefully picked arguments can easiliy be ignored! There are no real rules about posting. There are no real rules about moderating either - enjoy your ban
 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike
Lazarus Long kaže...

Specijalno za  beda ...linkovi komada 2

 

UCENICKE KONCEPCIJE
U RAZUMIJEVANJU ZVUKA

http://www.fhsu.edu/~zhrepic/Research/Bachelor/Diploma/Diplomski_Rad_Tekst.pdf

 

Gdje si ti našao o ovom tekstu bilo što u prilog tvojoj tvrdnji da se zvuk nakon 300Hz pretvara u zraku??
Gdje si ti našao o ovom tekstu bilo što u prilog tvojoj tvrdnji da se zvučni val nakon udarca u prepreku pretvara u zraku??
.
Već sam u prošlom postu napisao da nema nikakvog smisla stavljati linkove koji o tome ne govore. Pa sam te pitao koji je razlog tome, da ispadaš pemetan? Bojim se da tim postupcima me uvjeravaš upravo u suprotno. I još jednom te pozivam; izvadi iz bilo kojeg teksta nešto što ide u prilog tvojoj teoriji, a ne lupetaj praznu slamu s činjenicama koje nisu sporne.
A obzirom da su oba dva teksta vezana uz učeničke koncepcije razumijevanja zvuka, možda je to pravo mjesto za tebe, pa da počneš učiti o zvuku..
Lazarus Long kaže...

Neka od pitanja postavljena "strucnjacima" kao tebe 

 Postavljaš glupa pitanja. I niti jedno od tih pitanja nema nikakve veze s tvojim biserima da se zvuk nakon 300Hz pretvara u zraku.
Evo ti prava pitanja za stručnjake poput tebe:
1. Zašto se zvuk nakon 300Hz pretvori u zraku?
2. Zašto se sferno širenje zvuka nakon udarca u prepreku pretvara u zraku?
3. Gdje nestane ostatak sfernog vala, nakon što se po tvojem odbije samo jedna zraka?
.
Iz svega ovog zaključujem da se vodiš egom, a činjenice su na drugom mjestu. I cijelu cituaciju si postavio loše poput učenika na koje se pozivaš. Imaš par kardinalnih pogrešaka i očito ne ne vladaš materijom, pa je bolje da se okaneš ćorava posla..
Tim više što sam uvjeren da je većina ovog c/p s neta, a to mi dokazuje ovaj biser s paralelopipedom s kojim si počeo računicu.
.
E pa stvari stoje ovako;
1. Soba je kvadar, a ne paralelopiped.
2. Zvučnik emitira zvuk koji se širi sferno, odnosno polusferno.
3. Zvuk se širi potpuno jednako pri frekvenciji od 200Hz i pri 2000 Hz.
4. Kad sferni val udari u prepreku, odbijaju se sve točke te sfere, a ne samo jedna zraka.
.
Ako možeš pobiti bilo koju od ove 4 točke koje sam naveo, izvoli. Samo to probaj argumentima, a ne linkovima koje nemaju nikakve veze s time..
Decidirano navedi po točkama što ne stoji ili se pokrij ušima i uči..
.
A obzirom da se Pixel ku.č.o svojom aparaturom, vrijedi isto i za tebe. Kojom to grandioznom opremom slušaš muziku??
16 godina
neaktivan
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike
Lazarus Long kaže...

  Siniša Fajt je kralj :) [ozbiljno] 

Ako si iz Zagreba ili ako naides na njegov mail slobodno mu pejstaj moj post ili ga jednostavno pronadi. U meduvremenu trazi i uci osnove akustike.

 Nemam običaj pisati 2 posta za redom, ali to radiš ti pa si i ja uzimam to pravo..
.
Već sam ti rekao da site dotičnog gospodina (2 puta, evo i 3.) zahtjeva autorizaciju, a obzirom da nisi priložio username/password iz ovog zaključujem da ili ne čitaš ono što pišem ili imaš problema s shvaćanjem onog što čitaš. Meni je nepoznat lik i djelo gospodina Fajta, a tebi očito nije, pa ga pitaj ti.. Samo se bojim da ćeš se osramotiti..
Lazarus Long kaže...

  Ispada da smo ja i Pixel "ekipa"   ali..!!!

Njegov jednostavan primer je pokazatelj koliko ti nije jasno nista. I daj molim te procitaj jos jednom sta sam pisao iz pocetka i napokon procitaj samog sebe.

s jedne strane žica tijelo gitare, odnosno prepreka pa se u tom smjeru valovi teško šire. Ali probaj uzeti recimo glazbenu vilicu, pa poslušaj s koje god strane hoćeš.. 

Pa covece primjer sa gitarom ti je idealan! Tako se ponasa soba tako se ponasa i zvucnik ..ko gitara 

 Da, možete se uhvatiti pod ruku i zapjevat' 'alaj smo se sastali bećari'..
.
Negov jednostavan primjer je pokazatelj da je i on na istom nivou kao i ti.
Zvučnik je točkasti izvor zvuka, a žica gitare to zasigurno nije, pa si time, kao i on, pokazao svu širinu i dubinu svog neznanja.
Lazarus Long kaže...

Ma razumijem ja tvoj egocentrizam.

Sada valjda su ti pomesani elektromagnetni,zvucni i svetlosni valovi. Mozda ti se vrzma i mikrovalna pecnica ...ko ce te znati.

 Pomješalo se tebi što šta..
Već sam rekao (i ustanovio da ti to ne čitaš) da mi je struka usko vezana uz radare i radarske uređaje, pa ako hoćeš možemo i o elektromagnetskim valovima, mikrovalnoj ili o kozmičkom zračenju..
Meni je svejedno..
Lazarus Long kaže...

Idem dalje. Sledece sto spremam je amplifikacija. Osnove,elementi,problemi i kako ih prevazici.

 Toga se i bojim, što će sve iz toga proizaći..
.
Pixel misli da mu kredibilitet daje njegova 'poprilično ozbiljna hifa', što tebi daje kredibilitet?
Sve sam više uvjeren da je osnova copy/paste, a osobnih iskustava tu ima vrlo malo. A vjerovatno su i ta iskustva nastala na plastičnoj liniji za 89 kn iz peveca..
Nema problema, samo se ti stani u taj svoj paralelepiped, iz lijevog zvučnika potegni tu tvoju zraku u lijevo uho, iz desnog zvučnika zraku u desno uho, a za refleksiju ti zraka nije ostalo, pa se time ne moraš niti zamarati..
I žeži... (cajke pretpostavljam)
17 godina
neaktivan
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike

1.Linkovi su ti bili dani da ucis.

2.Ne pravim se pametan,nisam imao cilj praviti se pametan

3. Ti mislis da se pravim pametan

4. Cilj posta i sam post je (bio?) polaziste i uvod u postizanju visoke kakvoce zvuka.

 

Da bi se nesto postiglo sa tom kakvocom mora se poceti od sobe i njenog tretmana.

A ne na primjer kupiti prvo zvucnike pa amplifikaciju uz to iskesirati brdo novca da bi kraju konstatirao da "soba ne valja". Stvarni i ozbiljni audiofili imaju opremu koja je vrlo skupa. Monster kablovi su preko 400 $ za oko 4,5 m (par) interkonekciski kablovi takoder.

Kada se pocne ulagati u sustav onda treba (za hi-fi) ulagati i u sobi.

Eto zato sam pisao ovaj post.

 

Izgubio sam "300" dana i,citavo cudo energije,na prepucavanje sa tobom dali i zasto se zvuk nakon 300 Hz prostire kao  zraka.

I sada,vidi ti bizarnosti,ja treba tebi da objasnim kakav sustav imam doma. Pa ja mogu da pisem bilo sta. Jel ces ti vjerovati? Ne.

 

I opet,nije mi cilj da spominjem marke i aparaturu. Jos manje mi je cilj da se Qrcim sa svojom skupom opremom. Cilj mi je bio i jos uvijek je da neki ljudi moraju poceti razmisljati svojom glavom a ne slepo citati (slusne?) testove pa kupovati skupo...jerbo "Pero ima Luxmana"

 

Na zalost negde cu morati i spomenuti i marke i modele kao polaziste. Nigde se ne preteruje kao u H-Fi oblasti sa bacanjem novca...osim mozda u auto industriji. Ima raznih preverzija,zvucnic skupi koliko i omanja kuca (elektrostatski)

All your carefully picked arguments can easiliy be ignored! There are no real rules about posting. There are no real rules about moderating either - enjoy your ban
17 godina
neaktivan
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike
bed kaže...
Već sam ti rekao da site dotičnog gospodina (2 puta, evo i 3.) zahtjeva autorizaciju, a obzirom da nisi priložio username/password iz ovog zaključujem da ili ne čitaš ono što pišem ili imaš problema s shvaćanjem onog što čitaš. Meni je nepoznat lik i djelo gospodina Fajta, a tebi očito nije, pa ga pitaj ti.. Samo se bojim da ćeš se osramotiti..
Profesor je na FER-uPotrazi
 
Da, možete se uhvatiti pod ruku i zapjevat' 'alaj smo se sastali bećari'..
Zasto da ne? :) 
.
Negov jednostavan primjer je pokazatelj da je i on na istom nivou kao i ti.
Zvučnik je točkasti izvor zvuka, a žica gitare to zasigurno nije, pa si time, kao i on, pokazao svu širinu i dubinu svog neznanja.
Spor si. 
  Pomješalo se tebi što šta..
Već sam rekao (i ustanovio da ti to ne čitaš) da mi je struka usko vezana uz radare i radarske uređaje, pa ako hoćeš možemo i o elektromagnetskim valovima, mikrovalnoj ili o kozmičkom zračenju..
Meni je svejedno..
Koliko je to "usko" po tvom " sistemu?   Jadni radari,avioni i ti. Dizel 
 
  Toga se i bojim, što će sve iz toga proizaći..
Nemoj se bojati. Samo citaj i uci
 
Pixel misli da mu kredibilitet daje njegova 'poprilično ozbiljna hifa', što tebi daje kredibilitet?
A sta je tebi? Radari? Odkud ti znas sta neko misli i kakvu opremu ima? 
Sve sam više uvjeren da je osnova copy/paste, a osobnih iskustava tu ima vrlo malo. Opet pretpostavljas! A vjerovatno su i ta iskustva nastala na plastičnoj liniji za 89 kn iz peveca..
Pretpostavka je majka zvih zajeba
 
Nema problema, samo se ti stani u taj svoj paralelepiped, iz lijevog zvučnika potegni tu tvoju zraku u lijevo uho, iz desnog zvučnika zraku u desno uho, a za refleksiju ti zraka nije ostalo, pa se time ne moraš niti zamarati..
I žeži... (cajke pretpostavljam)
Spor si 
  Celo vreme se samo-zadovoljavas. Prekini vec jednom
All your carefully picked arguments can easiliy be ignored! There are no real rules about posting. There are no real rules about moderating either - enjoy your ban
16 godina
neaktivan
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike

Soba je takva - kakva je i ne možeš je promijeniti..

Možeš mijenjati raspored namještaja, položaj zvučnika i stvari u sobi i ev. oblačiti zidove u druge materijale.

Ali to nema veze s izborom opreme. Ako kupiš loš sistem, u lošem prostoru zvučati će sigurno lošije od dobrog sistema.

Tako da s opremom nema alternative.

 

Nisam niti rekao da je potrebno bacati novce uzalud, a monster kablovi su odprilike duplo jeftiniji nego što si napisao.

Konkretno ja koristim wampire interconnect #CC seriju koji su odprilike duplo jeftiniji od monstera.

Upravo zato jer je 'tretman sobe' slijedeća stepenica nakon dobre aparature, a i temu si pokrenuo, pa ne vidim u čemu je bizarnost pitanja kakvom se opremom služiš..

 

A tih 300 dana i energije je 'uzalud vam trud svirači', kad nisi objasnio niti argumentirao tu tvrdnju da se nakon 300Hz zvuk prostire kao zraka.

A obzirom da i dalje tako misliš, vidim da nisi shvatio svu širinu gluposti takve izjave..

 

I da malo čitaš što pišem ja i drugi ne bi postavljao takva blentava pitanja tipa otkud znaš što tko misli, jer bi vidio da se pixel hvalio svojom opremom i iz toga izvlačio kredibilitet..

 

I što ti to znači 'spor si'?? To je tvoj argument kad ne znaš što bi rekao? Kad nemaš čime potkrijepiti te maloumne izjave kojima tvoji postovi u ovoj temi obiluju?

Prije bih rekao da se to odnosi na brzinu tvojih moždanih vijuga..

 

I još uvijek me nisi prosvijetlio što to tebi daje kredibilitet i zašto misliš da si 'sveta krava' kojoj iz usta cure samo uzvišene misli, koje su uvijek točne??

A obzirom da se ne želiš izjasniti, jedino mogu pretpostavljati, a što ide dalje vidim da su pretpostavke točne..

 

Sve u svemu rekao bih da si teoretičar baz stvarnog iskustva, vođen egom, a tema je nastala copy/paste postupkom..

 

A nakon 17g braka, samozadovoljavanje mi i nije u vrhu interesa..

17 godina
neaktivan
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike

Soba ako je "takva kakva je" i ako ne mozes nista uciniti pripitomljavanjem iste  (prigusivanjem,stavljanem difuzora,premestanjem namestaja ili sta vec) sastavis sistem koji ce davati pristojan zvuk za ne-prevelike novce.

 

A sto se tice prvo sustav pa onda soba i obrnuto..hmm...sta ja znam,mozda si u pravu. Ali zato sam napisao i prvi post tek toliko da se vidi da u "losoj" i prenatrpanoj sobi ne valja stavlati skupu opremu. Mozda je tvoj pristup kupiti skupo za "losu" sobu ispravan...ali u slucaju da imas novac za bacati.

 

Bizarnost pitanja je da nisam poceo post i da nisam imao namjere da se postavim kao alfa i omega svih audiofila na ovom sveti pa na kraju da kazem "imam sustav od "pola milje eura" vi ostali ste bedaci. Cilj mi je bio dati savjete. Ocito si pogresno shvatio moje namjere

 

Drugo,niti ti nisi procitao sve od pocetka do kraja moje postove. Vredas i imas pogan jezik

 

Spor znaci nesto kada nesto ne kapira pa je "spor" znas vec...

 

Sto se tice krave i kredibiliteta. A zasto ti mislis da ja mislim? I sada bi trebalo da odvalim nesto u stilu "Ne znaci da sam suglasan sa svime sto kazem" :)

 

I teoreticar i prakticar. I da ima copy/paste momenata u mojim postovima

 

 

Mislio sam na mentalno samozadovoljavanje ovde na forum ispred "mene nemocnog"

 

[I ne brini. Bit ce javno obljavleno kakvu opremu koristim za Hi-Fi uzitak a kakvu za "zezi"]   Bitno je ti da verijes

All your carefully picked arguments can easiliy be ignored! There are no real rules about posting. There are no real rules about moderating either - enjoy your ban
16 godina
neaktivan
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike

Pa, trudim se pročitati sve od početka do kraja, možda mi promakne nešto tu i tamo.

Jezik imam oštar, ali se trudim da ne vrijeđam nikoga, pa niti tebe. Glupima, blentavima nazivam ideje, teorije, a ne pojedince koji ih iznesu.

A da mislim da si glup ne bih niti ulazio s tobom u raspravu..

 

Svi smo mi ljudska bića s vrlinama i manama, pa nam se desi tu i tamo da fulamo. Problem je nastao kad sam te upozorio na neke nelogičnosti tvojih teorija. I tad si trebao uvidjeti pogrešku, ispraviti i idemo dalje. Ja sam to napravio u više navrata na ovom forumu; fulao, rekao jbg. istina je. I potrošili bi manje energije i ti i ja.

 

A tema mi je zanimljiva, dosta o tome i sam znam, a ne vidim razlog da komentiram ono što dobro napišeš i činjenice koje stoje, a kojih je većina u tekstu..

I na kraju, vidiš da smo sami u temi, uleti pixel i ribar tu i tamo, pa to možda i nije loše; tema živi..

17 godina
neaktivan
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike

Tako je. Zivot ide dalje i plovidba traje ko pre :)

 

Kada sam zapoceo temu znao sam da ce biti "neprilike" kao ove :)

Ova oblast je teska empirija i stvarno ima "zona sumraka" situacije. Definitivno necu zapocinjati temu o gramofonima zato sto:

 

1.Skupi su (davno sam imao Kuzmu Reference,citavo bogatstvo..jedva sam ga prodao)

2.Skoro svi su napustili ove komplicirane sklamerije i nitko vise na svijetu nije voljan baktati se sa odrzavanjem LP-ica i svako malo podesavati geometrije rucke (sablonima)

 

Ali definitivno bit ce teme o: Amplifikaciji,CD Playerima i naravno ozicenju. Mozda napisem ponesto o Tunerima ali sta znam.. :)

 

Tekstove koje imam moram adaptirati posto neki su na cirilici pa sada moram transliteracijom pretvarati na hrvatsku latinicu pazeci na pravopis (zivio Word)

All your carefully picked arguments can easiliy be ignored! There are no real rules about posting. There are no real rules about moderating either - enjoy your ban
16 godina
offline
RE: Soba,stojni valovi i malo matematike
bed kaže...

I na kraju, vidiš da smo sami u temi, uleti pixel i ribar tu i tamo, pa to možda i nije loše; tema živi..

 
Meni se ne da s tobom prepucavati stalno jer imam pametnijeg posla ali pratim temu.
Svoju opremu necu pobrojati jer to smatram glupo i besmisleno bas iz razloga da ne ispadne da se k**cim ali i iz razloga sto zelim zadrzati dozu privatnosti ( a zbog specificnosti i cijene opreme da se dosta toga skuziti) .  Mogu ti samo reci da su cijene koponenti u prosjeku preko 5000 eura, i to kazem opet ne da se preseravam nego da znas da ipak imam ozbiljnije komponente i da mi je taj hobi ozbiljan, a ne kao sto si rekao da se koriste plasticnjaci od 50 kn.  I svoje iskustvo sam gradio polago godinama uceci i sastavljajuci polako sistem,  nisam odmah skocio na skupe komponente, te se bavim i samogradnjom zvucnika)
I ato ti opet kazem jedno ej teorija , a prakse je cesto nesto drugo.
I ajmo malo opet o sirenju valova, naravno da se valovi sire u svim smjerovima i naravno kad se i visoke frekvencije odbiju od  zida,  da to nije zraka i da oko nje nista nema, naravno da se siri sferno, ali kao to sam vec rekao na visim frekvencijama ljudko uho lakse detektira  izvor zvuka i tu se primjecuje usmjerenost zvuka i problem s refleksijama od zida koje nakon toga direktno dolaze do uha (o tim zrakama Lazarus govori) .
I zvucnik nije savrseni tockasti izvor, pogotovo kad imas vise drivera.  Pogledaj si grafove isijavanja drivera pa ces vidjei da ne isijavaju niti u svim smjerovima jednako.
17 godina
neaktivan
offline
Soba,stojni valovi i malo matematike

Izvori zvuka mogu biti: Linijski (crtovni) ,Planarni (plosni) i Tockasti

 

Planarni izvor zvuka u teoriji nije moguce postici. To i trablo biti jedan veliki beskonacan zid koji bi isijavao zvuk sto pokriva cijelokupni frekvencijski spektar. To znaci da bi ispred njega svi slusatelji imali isti dozivljaj zvuka bez razlike na kojem mestu se nalaze i naravno na ovakvom imaginarnom zvucniku ne bi bilo savova izmedu frekvencisjkih dijelova zvuka

Ovom idealu se najvise doblizavaju elektrotatski zvucnici koji su skupi (veoma). Martin Logan Statement ima povrsinu od 2 m2   :)

 

 

Tockasti izvor zvuka,sa druge strane,je beskonacno mala tacka iz koje se isijava zvuk koji se rasprsije na sve strane u prostor. Zvuk iz svakog izvora koji je manji od zvucnog vala kojeg isijava prostirat ce se u prostor ravnomerno u svim smerovima

Sto se dimenzije izvora zvuka priblizavaju ili bivaju vece od duljine zvucnog vala zvuk biva sve usmereniji. To je jedan od osnovnih razloga zasto su lektrostati "usmereni" odnsono imaju jako usmjerenu disperzijsku karakteristiku

 

Nedostatak tockastog izvora zvuka je to sto ima veliku kolicinu odbijenog zvuka. Jer dok se usmjereni zvuk odbija od tek dvije plohe,omnidirekcionalni ce se zvuk jednakomjerno odbijati od svih sobnij stijena i tako stvoriti konfuziju kod slusatelja u pogledu prostornosti zvuka (cudan neki stereo)

 

 

I linijski izvor zvuka je samo teoriski moguc. Beskonacna visoka i beskonacna tanka linija iz koje se isijava zvuk. Ovaj izvor teoretski bi trebalo da bude i najidealniji jer u sebi spaja prednosti planarnih i tockastih izvora.

Zvuk iz ovakvog izvora se siri cilindricno sto onda bi trebalo rezultirati odbijanje samo od bocnih stijena sobe

Legendarni Arnold Nudell je ovo uradio sa   Infinity Genessis 1. (prethodnik im je bio IRS V)

 

 

Najefikasniji su ipak planarni (guraju najvise zraka ispred sebe),najmanje tockasti a linijski negde izmedu

All your carefully picked arguments can easiliy be ignored! There are no real rules about posting. There are no real rules about moderating either - enjoy your ban
 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Soba, stojni valovi i malo matematike

oce li bit nastavka, jako mi je zanimljiva ova tema Osmijeh

Moj PC  
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
RE: Soba, stojni valovi i malo matematike

Oce,samo sam u dilemi koja tema je bolje da ide. Amplifikacija ili Zvucnici

 

Amplifikacija je skoro gotova. Zvucnici,tipovi zvucnika i izvedbe je vrlo masivna tema,tu se "mora" ubaciti i ponesto o kvaliteti medija sa kojeg slusamo (CD,Radio,Vinil),sama snimka i naravno mora se popricati i o ozicenju

A competent and self-confident person is incapable of jealousy in anything. Jealousy is invariably a symptom of neurotic insecurity Lazarus Long
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice