Potresi u Hrvatskoj

 

 

Nažalost, potresi su tu sa nama. Godinama nije bilo nikaj, pa eto ljudi nisu brijali na to. Ove godine počelo žešće rokati, pa i ljudi si postavljaju svakojaka pitanja.

 

Ako ne znate ili vam se neda, pitaj oni koje znaju kako pravilno napraviti kuću.

Ako ste uvjereni u svoje znanje, raditi po svojem.

 

Dobri temelji su kako dex.pwn veli osnova svega. Znači kopaš u zemelju duboko za stope, za temelje. Željezo stavljaš što deblje. Gore kameni blokovi i armirani beton. Prva razina, druge razina i treća može biti cigleni blokovi.

Ne štedite na materijalu i ne štedite sebe kada radite kuće. Neka vam ekipa okolo vas slobodno ismijava, al eto vi subotom s jednog mjesta na drugo mjesto premještate šljunak koji ste kupili prije koji dan. Ljeto, sunce, nitko ne radi ako ne mora, osim Vas.

I da građevine se moraju održavati. 

 

Za majstore vele da koštaju, al bez njega ne ide. Ako nemate para, radite sve sami.

Radite negdje u fušu dok se naučite.

 

Svi se žale na skupe majstore, a nitko ne bi sam probao. Neka vam rade "naši dečki", pa kada dođe potres, eto veselja. Dimnjak pada i probija krov.

 

Mislim da danas puno ljudi filozofira, te si umišljavalju da se u sve kuže, a ništa rukama maltene ne znaju raditi. Moraš frende, ono radi sebe dosta toga znati i probati. Piliti drva, cijepati, srušiti drvo, postavljati crijep, snjegobrane, šalovati, betonirati, keramika, struja, vodoinstalerstvo, kopati, itd. 

Prije 50 godina onaj posljednji pučkoškolac iz neke perferije je imao više životnog iskustva, nego danas doktori znanosti iz centra Zagreba.

 

Kako je Dragutin Šurbek jednom rekao, da ne priznaje talent, nego samo rad.

Nisam bolji od ostalih, ali se trudim što više biti na liniji onoga što sam naveo.

 

 Dobro je da vam se nista nije dogodilo, ali saljes krivu poruku.

Ne znam sta ti znaci da ste vi "kvalitetno" gradili, a da su eto drugi lose gradili isto tako sami sebi?

Ili ste imali srece da vas podrhtavanje nije pogodilo pretjerano unatoc blizini ili ste slucajno pogodili dobar koncept nosive konstrukcije...sta da niste?

 

Znaci ko ne zna samostalno ne treba ni gradit sebi kucu? Ili je magarac ako je platio projekt i gradjevinsku dozvolu?

 

Svi mi smatramo da nas sustav/drzava peglaju i tocno je...

 

Ali sustav gradnje: propisi, norme, projekt, izvodjac, nadzor postoje s razlogom. Najbitniji su razlozi pokušaj ujednacavanja i kontrola kvalitete, a onda i nekakav sustav garancije. Gradjevinski dnevnik je glavni dokazni materijal na sudovima. Takvim putem bi se mozda jos prije i namirila steta i obnova, a cekanje drzave da pomogne bas i ne znam.

 

 

e, forumaši, zanimalo bi Vaše mišljenje kako bi trebalo riješiti da stradala mjesta u potresu ne budu meta pljačke? 

dal' u svako mjesto stradalo potresom poslati policijsku patrolu da tamo dežura ili pak postaviti vojsku u tu svrhu?

Civilnu zaštitu?

Ovisno o veličini mjesta, naravno bilo bi manje ili više potrebnih djelatnika odgovarajuć službe?

 

Bunker, što ti misliš o sigurnosnom aspektu područja koja su stradala u potresu?

I vojsku i policiju i Kajtazija nek dežura pa nek vidi šta rade njegovi dragi,nenasilni ljudi.

Nije pretjerano malo morgen, ako hočeš bit siguran od maksimalnih procjenjenih potresa na određenom području.U Zagrebu je potres oko 7 sve samo ne nemoguč, zato je recimo ovaj glupan cjelu hižu zalijal u beton i žembelezo.

 

"Takav gradnja je skupa, i ne bi se čudil da je investitor stranac kojem je neka budala ili inžinir napuni glavu glupostima".Grijanje nije problem, fasada ide od stiropora kao i na bilo koju domaču modernu zgradu od kvalitetne armirano betonske konstrukcije.

 

Zagreb ili opčenito ovo nađe bliže potresno područje, tu ti više nikad neče bit nikakve spomena vrjedne velike industrije ili proizvodnje.Kvalitetna protupotresna gradnja je skupa, zato su recimo i otpisali Sisak i nitko izvana tamo neče ništa investirat u veču industriju.

 

Zato kod nas bujaju šoping centri, to je ipak znatno jeftinije od kvalitetne gradnje za industrijske ili proizvodne potrebe.Šoping centara ko trave na livadi, a veliki investitori u industriju/proizvodnju s razlogom izbjegavaju trusna ili nesigurna potresna područja.

 

Jugoslavija je bila priča za sebe, Zagreb je bio pun razne industrije i proizvodnje to znamo.Kaj bi se dogodilo, da je recimo 1985 Zagreb pogodil potres 6.8 po rihter skali?Ja dalje nemam kaj dodat, osim da od Zagreba i te silne industrije ostale bi samo ruševine.

Pzkpfw , kakav narod, takva vlada, takvi i zakoni a onda takva i policija....

Pod parolom demokracije i koječijih prava , svakodnevicu smo doveli do apsurda gdje su ruke policiji vezane kojekakvim birokratskim i zakonskim zaprekama. I u policiji ti je zato ostao kadar koji je tu manje više slučajno, u prolazu gradeći karijeru prema odjelima, ravnateljstvu, ministarstvu, a takvi ti se boje svoje sjene da nebi pogriješili i da im onda u dosjeu piše da je disciplinski kažnjen jer kako će onda napredovati.

Takve smo ti mi zvali "afinger", šetalica uniforme, tu je a znaš da nikad nikaj nebu poduzeo jer ne želi pogriješiti, a zakon je takav da bi ga morao često kršiti ako želiš neku situaciju zaista trajno riješiti... I kaj ti sad vrijedi u svako selo poslati dva kombija takvih, kad se oni boje svoje sjene, njih je strah pucati i na streljani a kamoli u kakvoj mrakači po šumama di bi netko mogao i uzvratiti...

Sve će ti to biti pro forme, vlada bu na TV tvrdila iz smiješak da je sve ok, nekakvi zakon bu donijeli,a sirotinja bu se nakraju morala sama za sebe pobrinuti kao i ovi u Zagrebu, bilo za obnovu objekta bilo za obranu od grupa pljačkaša.

Imao sam prilike raditi i vani ( nakon umirovljenja ), i mogu ti reći da ozbiljne države to rješavaju bukvalno po kratkom postupku ( New Orleans, Blackwater, ...)

E jbga ja imam pola kuce do stare gradnje 1962 Hrastove planjke i grede nakon toga je netko nadogradio duplom ciglom jedinicom drugu polovicu kuce...

U doba kada sam podizao obitelj 2013 sam imao relativno niska primanja a htio sam biti blizu svojih na selu i samim time digao sam kredit za ono sto sam imao i to sam sredio iznutra vrhunski a izvana sam rasteretio kroviste..

Umjesto duplog bibera sam stavio lim naravno podaskano ispod itd...

par godina kasnije sam na tu cijelu kucu tj prosle godine digao kat..

 

Na katu sam ostavio Hrastove nosive grede koje smo pojacali metalnim gredama dodatno... kostur kata se tolko betona i armature da ti pamet stane... same deke na katu nisu nesto previse debele... Vanjske zidove smo stavili ovom klasicnom velikom ciglom dok smo sobe i konstrukciju soba gradili siporexom a sve ostalo je knauf itd..

 

No s obzirom na sve gore navedeno i da drugacije nisam mogao naravno da se bojim...

iako eto udaljen sam od Siska cca 17km zracne linije od Petrinje nekih 23km zracne linije, nekretnina se posteno tresla na katu ali nemam nigdje nikakvih pucanja itd...

 

Sto bi bilo da je kod mene epicentar samo dragi Bog zna....

Dobra termo izolacija i nema problema.

 Od cega je gradeno prizemlje, a od cega kat?

I kakvi su temelji? ( AB ploča ili nešto drugo? )

Dakle kuca je inicijalno ocito bila drvena nekih 50m2 (hrastove planjke) na temeljima od cigle s rubovima od betona, naknadno je na to dodano jos 50m2 na betonskim temeljima a zidovi duplom ciglom jedinicom

A kat kompletno betonske deke i sve od cigle, betona i soba koje su odvojene siporexom na sve to naravno klasika sto treba i zavrsno knauf.

Kak je to spojeno u jednu cijelinu dolje i s cime zaista nemam pojma

znam da je gore kada sam radio kat sve to povezano betonskim gredama itd.. a krov je povezan sa hrpu hrastovine + pojaceno s zeljeznim ogromnim gredama iako sam krov nema neku tezinu s obzirom da sam umjesto crijepa stavio lim

 

 

 

drugim riječima SVI se trebamo brinuti jer kad krene tresti po desetak sekundi ne možeš biti siguran da li je 6.4 ili 7.5 i da li će se pojačati do 7.5

za one koji kažu da nikada nije bilo 7.5, uvjek postoji prvi puta. pa sad budi hladnokrvan i nemoj istrčati van kad krene drmati da sve zvoni i postane nadrealno.

inače ijmam armirane deke od 25-30 cm, uz armirane stupove, nadvoje i dr. i praktički sam u ZG epicentru i muka mi je kad krene drmati. Dosta mi ga je za tri života.

Tesko je bez ogromne citabe i puno slika uredno objasniti koncepte protupotresnog projektiranja. No, koga zanima, lako se pronadju lagani tekstovi sa finim slikama na googlu.

 

Neovisno o materijalu, najbitnije stvari su:

-tlocrtna pravilnost i simetrija zidova npr

-prekobrojnost nosivih elemenata (sto vise to bolje)

-visinska pravilnost zidova i donekle jednolika raspodjela mase

-kruta stropna kontrukcija koja povezuje sve zidove

-poprilicno kruta i cvrsta temeljna konstrukcija

 

Eh sad opeka/beton: oba materijala sama po sebi su nacelno losa za potres, jer su iznimno krti (vlacna cvrstoca gotovo nepostojeca), s time da beton ima jaca fizikalna svojstva od opeke, ali je i 3 puta tezi.

Opeka u zidanom zidu ima takodjer znatno vecu heterogenost, jer se radi o masi kockica povezanih mortom sto takve konstrukcije cini nepouzdanijim i sva pucanja kod zidanih zidova pretezno prolaze prvo po fugama, a tek kasnije se desava drobljenje same cigle.

 

Beton u kombinaciji s armaturom je fantastican kompozitan materijal jako dobrih karakteristika.

 

Toplinska svojstva jesu uvijek bila na strani opeke, ali sa danasnjim izolacijama beton nije nikakva prepreka. Ocito ljudi misle da je sa betonom kao da grijes dvoriste.

 

Jasno da se uvijek islo na zidanje kod kuca, jer je to bilo lakse, brze i jeftinije. Sa dobrom izvedbom i dobro rjesenim detaljima nema razloga da se ne gradi opekomu potresnim podrucjima. Ali na ovim podrucjima ja ne bih s time isao dalje od 3 etaze ni u kojem slucaju. 

 Imaju oni dojave o krađi samo se štiti određene ljude, imaju policajci svoje šefove.

21.12. prijavljujem policiji blato na cesti u "slijepoj" ulici u kojoj su 2 proizvodne hale i nakon toga se nastavlja poljski put prema njivama.Zadnjih 2 tjedna prije 21.12 svaki dan gledam seljačinu (bitna razlika između seljaka i seljačine) kako pokušava orat, a nemože zbog blata i kiše. I onda gospodin fino polako do asfalta i stisne gas do kraja u svojem JD od 300 ks i baca blato 5 metara u zrak. Naravno gospodin je tata od jednog policajca tako da nitko nije ni došao. A tamo ima toliko blata da struže po donjem dijelu auta. 22.12 zovem ponovno i kažem im da sam zvao i nitko nije došao, ali da znam zašto nisu došli i pitam ih dali trebam zvati nekoga iznad njih ili će biti riješeno, oni odgovaraju da nemaju nikakvu dojavu o tome.

 

 Ja se nadam da živim u sigurnoj kući. Ne znam ko ju projektirao i gradio, al znam da je u jednoj gredi armatura fi32 savijana po pravilima za gredu u garaži, tako da vjerujem da i deke i nadvoji su popunjeni s propisnom armaturom. Cigle su više kao popunjavane rupe između ab-betonske konstrukcije. I na krovu lagani lim.

 Ne bojim se baš previše jer vjerujem da je čvrsta i ok sagrađena (cca 10god. stara). Mislim da mora biti barem 7 prema Richteru i nekih 20-30 sec i onda ode najslabiji dio po dio.

 

 Kuće su skupe investicije i prije su ljudi (slabijeg standarda i škrti) s 2m3 betona sagradio dvokatncu s 2x100 kvadrata stana i to je sad upitno.

 

 E nije ti to ko nekada kada su ljudi učili cijeli život i nisu se ograničavali (osobno probao pdkivati konja iz znatiželje) ko danas (uči da ne moraš radit). Život ih tjerao da uće.

 Zove me školovani odvjetnik i pita me ko radi metalna vrata, kome da se obrati da mu to napravi. Današnja stvarnost i realnost i s tim se treba pomirti i da naravno da sam mu pomogao oko toga.