Linux - pitanja i odgovori izdvojena tema

poruka: 20.145
|
čitano: 3.513.864
|
moderatori: pirat, Lazarus Long, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
11 godina
protjeran
offline
Linux - pitanja i odgovori

Većina distri je izdala bash nadogradnje par sati od objave.

 

Globalno, nevezano uz bash, vec općenito :

 

http://radar365.info/linux-zatisje-pred/

 

:-)

Poruka je uređivana zadnji put sub 27.9.2014 11:09 (bunkermax).
 
0 0 hvala 0
16 godina
online
Linux - pitanja i odgovori

-rupa sasvim slučajno konincidira od '92. s SSH (jesen-nova god. '91.). Da nema Putina/Ukrajne +Chineza ili Merkeličinog telefona.., sumnjam da bi bilo zakrpe.

.. ali sjetite se tog detaljčića kad kao argument za Open navedete sigurnost. Nema je. Placebo.

Ovaj exp je otkriven-zakrpan samo zbog napada na US-Dep.of.Def. wopbot. Nije sasvim jasno kad je napad bio, cca 2012te ili 'jučer'...

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
 
1 3 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
Linux - pitanja i odgovori

Ihush

Da nema sigurnosti mi je bezveze tvrdit. Može biti lošija ili bolja, al da je nema...  I svakako će ovakav gnu projekt prije dobit zakrpu nego neki vlasnički, što je i dokazano u par sati. 

 

 

 

Life is too short to remove USB safely
 
4 0 hvala 0
16 godina
online
Re: Linux - pitanja i odgovori
hrvooje kaže...

..  I svakako će ovakav gnu projekt prije dobit zakrpu nego neki vlasnički, što je i dokazano u par sati. 

 

 

 

{#} -o joj... (hint '91.. Obama/Osama, par sati? aa- misliš od objave na portalima? Da.). Ma OK, (cijenim tvoje mišljenje o većini stvari ... samo možda interpretiram nespretno, vjerojatno negdje griješim tipkajući). Koja sigurnost? Koji argument za Open? vidi činjenice-brojke-godine... vidi ono što svi moraju implementirati kad tako odredi 'šef' (kao NSA). Open se često navodi kao sigurniji jer je provjera sorucea dostupna pa time (logika) netko može otkriti propust. Ta logika je OK, svaka teorija je OK... dok je praksa ne pobije, tad se odbacuje i traži nova teorija. Nema sigurnosti, uvjek postoji backdor-exlpoit, open je bespomoćan. Closed? Uopće ga ne spominjem, teoretski jednako (ne)siguran. Samo spominjem kao argument za argumentiranje o sigurnosti. Nema je, Open nije (znak jednakosti) garancija ni za što. Pravno, za closed je obično vlasnik odgovoran sudski i mora (kad se otkirje) riješiti. Open-Closed= jednako je. Soft je soft, rade ga ljudi, sistemom upravljaju ljudi (u službama).. sve se može, ali 'oni' odlučuju. Zakon pak kaže, moraš onako kako 'oni' zatraže, to uključuje back-front-hangar--- door. U suprotnom nema te (na tržištu ITa).

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
17 godina
neaktivan
offline
Linux - pitanja i odgovori

Softver je softver, ali ne slažem se s tobom da je open i close isto u smislu upravljanja projektom, pronalasku bogova i općenito donošenju odluka. Logično je da što više očiju vidi code, da će više bugova biti rijeseno. 

 

Procitaj si Katedrala i buvljak od ers

http://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Cathedral_and_the_Bazaar

 

Life is too short to remove USB safely
Poruka je uređivana zadnji put sub 27.9.2014 14:48 (hrvooje).
 
0 0 hvala 0
12 godina
neaktivan
offline
Re: Linux - pitanja i odgovori
Eto prednosti open sourca za par sati zakrpao i to je sa samo koje rabi 1% linuxasa (ako cemo vjerovati statiscici koju pisu samo profiti), a sto s ovim osovima koje rabi ostalih oko 74% i 25% koji jos nemore zakrpati tako lako, kako bi exponencijalno raslo otkrivanje gresaka i ispravaka kada bi taj jedan posto malo bolje naucilo i aktivno ukljucio kako bi se lakse nalazili i ti backdorovi kad imas hrpu ljudi koja svako dnevno gleda u os.
Za razliku od closed sourca gdje treba naci kako ubaciti popraviti a da ne zezne cjelinu, a jos mora da enkriptira pravljenje binarne blobove tko zna sto treba uopce i kako je to inace kod njih svaki developer mora gledati dali se nalazi u njegovom dijelu koji odrzava.
Mozda closed sourci jesu tehnicki potkovaniji ali oni su sami kada treba popravljati a s druge strane njih se zna cesto i promjeniti pa novi cesto nezna sto i kako jer pa mora ici iz pocetka.
Zarazliku od open sourca gdje je korisnik vec dijelom upoznat i taj buduci developer vec zna kako sto radi i cemu sluzi pa nemora sve ispocetka uciti
TD collector
11 godina
protjeran
offline
Linux - pitanja i odgovori

 

Pa normalno da rupa ima, i to na svakom proizvodu.

 

Ako na razvoju nekog vlasničkog softvera radi npr ekipa od 100 ljudi , onda samo oni imaju uvid u source kod 

i jedino su oni najbliži mogućnosti da otklanjaju pronađene i objavljene manjkavosti i propuste.

Nebitno je što taj proizvod koristi možda milijarda korisnika, bitno je ovih sto što imaju prava i mogućnost

kopanja i ispravljanja vlasničkog softvera.

 

Obrnuti slučaj ; možda samo tisuću korisnika koristi neku open source aplikaciju , ali kod je javan i lako dostupan

pa milioni članova open source zajednice  imaju mogućnost kopanja po kodu i ispravljanja pronađenih ranjivosti..

I da samo manji broj od tih miliona pristupi ispravkama koda, to je još uvjek daleko više nego onih sto ljudi koji

imaju pravnu i stvarnu mogućnost kopanja po vlasničkom kodu.

 

 

Posve je drugo pitanje koliko je koja ranjivost neotkrivena i zloupotrebljavana , ali

je praksa dokazala da open zajednica daleko brže ispravlja uočene nedostatke , dok sam često znao naići na članke

da su se mnoge čak i veće korporacije oglušivale o vijestima o ranjivostima nekih njihovih proizvoda i da su pristupili krpanju tek nakon par mjeseci i medijske prozivke...

 

.

 

 

 
2 0 hvala 0
16 godina
online
Re: Linux - pitanja i odgovori
Killua kaže...
Eto prednosti open sourca za par sati zakrpao i to je sa samo koje rabi 1% linuxasa ..

-mlad si (zaletavaš se..), naučit ćeš. Uzimaj informacije s malo soli. Ostalo sve pet.

-par sati? '92. = 12 godina.

-bash je u većini defautni.. nije važno dali ga TI koristiš i dali uopće znaš za njega.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
17 godina
offline
Re: Linux - pitanja i odgovori
ihush kaže...

.. ali sjetite se tog detaljčića kad kao argument za Open navedete sigurnost. Nema je. Placebo.

Pretjerivanje ili trollanje ? Koliko god tebi taj argument smeta jedina logička prednost closed-a su patenti, a kod ovakvih situacija si jednostavno na milost i ne milost "vendora". Hoće li biti popravljeno i kako će biti popravljeno je čisto njihov izbor. Tako da pardon, ali meni nije jasno po čemu je to closed bolji u tom slučaju. Možda u tome što imaju par namjernih backdoorova i exploita?

Poruka je uređivana zadnji put sub 27.9.2014 17:22 (josipva).
16 godina
neaktivan
offline
Re: Linux - pitanja i odgovori
ihush kaže...
Killua kaže...
Eto prednosti open sourca za par sati zakrpao i to je sa samo koje rabi 1% linuxasa ..

-mlad si (zaletavaš se..), naučit ćeš. Uzimaj informacije s malo soli. Ostalo sve pet.

-par sati? '92. = 12 godina.

-bash je u većini defautni.. nije važno dali ga TI koristiš i dali uopće znaš za njega.

Nije bitno od kad je "rupa" nego kad je pronađena ;) Vjerujem da ima još puno "rupa" koje treba zakrpati, a da se ne zna za njih.

IT je znanost koja se razvija isto kao i bilo koja znaost, istraživačka znamost.  

16 godina
online
Re: Linux - pitanja i odgovori
josipva kaže...
ihush kaže...

.. ali sjetite se tog detaljčića kad kao argument za Open navedete sigurnost. Nema je. Placebo.

Pretjerivanje ili trollanje ? Koliko god tebi taj argument smeta jedina logička prednost closed-a su patenti, a kod ovakvih situacija si jednostavno na milost i ne milost "vendora". Hoće li biti popravljeno i kako će biti popravljeno je čisto njihov izbor. Tako da pardon, ali meni nije jasno po čemu je to closed bolji u tom slučaju. Možda u tome što imaju par namjernih backdoorova i exploita?

 -dali ja tvrdim da je closed bolji? Ja samo to kao čest argument u korist opena prikazujem kao loš argument. Ne treba izmišljati (moje) tvrdnje, samo 'otvoreno' čitati tuđe/moje/nečije mišljenje, bez unaprijed zadane busije Open je dobar, Closed je loš, dinamo-hajduk, ustaše-partizani.. uvjek isti pattern? I da, forum, rasprava, vjerojatno nisam u pravu, pa što.(?). Sve to je samo soft.

 

Buhaha kaže...
..

Nije bitno od kad je "rupa" nego kad je pronađena ;) Vjerujem da ima još puno "rupa" koje treba zakrpati, a da se ne zna za njih.

IT je znanost koja se razvija isto kao i bilo koja znaost, istraživačka znamost.

 -napokon (dobar) argument. Slažem se. Ali... poznato je od cca 2012te (i vjerojatno daleko prije), za širu javnost možda zadnjih dana. Što je btw glavni argument oko kojeg se bakćem? Open i dostupnost sourcea kao neka garancija da će se (valjda prije) otkriti nešto ovakvog?..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put sub 27.9.2014 17:44 (ihush).
17 godina
offline
Linux - pitanja i odgovori

Gle, možda sam prenaglo zaključio no s korisničkog gledišta, dakle s gledišta osobe koje ne radi za Microsoft, Apple, Nvidiu ili nešto slično je čisti idiotizam i/ili neznanje promicati closed source. Naravno da open source nije savršen, ali je s idejnog i znanstvenog pogleda najbolji pristup. Closed source je u većini slučajeva za zgrnut pare, trollat patentima te možda tu i tamo špijunirat korisnike.

Poruka je uređivana zadnji put sub 27.9.2014 18:00 (josipva).
 
1 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
Linux - pitanja i odgovori

U prosincu Ubuntu touch s mediaTek MT6595 cpu-om Radit će ga kineski Meizu. 

http://www.pcworld.com/article/2687847/ubuntu-touch-finalized-first-phones-coming-this-year.html

Life is too short to remove USB safely
Poruka je uređivana zadnji put ned 28.9.2014 12:22 (hrvooje).
 
6 0 hvala 2
12 godina
neaktivan
offline
Re: Linux - pitanja i odgovori
Josipova je u pravu s obzirom closed source je relikt starog vremena kada vecina stvari nije bila umrezena i neke stvari su se djelile od ruke do ruke di bi kompanije imale svoju mrezu isto kao sto danas ti daju preko njih internet i tu se trebalo stititi vlasnicka prava na programe.
Takva teza je danas pogresna jer closed source prije i danas je najveca mana tog jedan klik raspakiranje paketa u koji se moglo skompalirati i nepotrebne stvari i jos i jos nepostojanost software centra repozitorija tj.storea, slucaj prijasnjih winsa kao mjesto za sigurne provjerene aplikacije. Jos veca i danasnja greska jest da closed source os mora vjerovati kompaniji programa da nije namjerno stavila propust u programe jer niti ona nezna sto je tu i dali je sve to potrebno unutar izvrsnog spisa.

U linuxu svatko moze mjenjati opensource programe cak i os ali jer vidi u kod iako developeri misle da ce izgubiti pravo na svoje programe vecina ljudi radi samo popravljanje i pronalazenje propusta a ne ubacivanje novih stvari jer je bolje poslati prijedloge izmjene i sto novo ubaciti developeru pa da svi imaju a i nema smisla kada bi svaki program dosao s milijun razlicitih varijanti a to je jos najizrazenije na mreznim varijantama programa pa kad zelis nesto podjeliti drugi nepodrzava jer ima ubacene drukcije stvari nego taj na poslanome.
da uvjek postoji onaj ali faktor postoji i u closed sourceu pa sto onda razlika je sto u open sourceu se treba javno staviti kod i detaljno objasniti sto svaki dio koda radi ti funkciju koda primjerice linuxa
Ovdje najbolji opis vlastorucnih izmjena su kao u igrama mogucnosti ili bonus jedinice koje nemas u mreznom igranju nego igtanja samog single play
TD collector
17 godina
neaktivan
offline
Linux - pitanja i odgovori

evo prednosti softvera pod GPL-om naspram proprietary. bash je napisana od strane stallmana i ekipe za GNU u FSF-u, a patch je žurno izdao Red Hat. to ti dođe kao da microsoft izdaje patch za itunes ili adobeov flash. 

http://www.fsf.org/news/free-software-foundation-statement-on-the-gnu-bash-shellshock-vulnerability

Life is too short to remove USB safely
Poruka je uređivana zadnji put pon 29.9.2014 8:45 (hrvooje).
 
5 0 hvala 1
12 godina
neaktivan
offline
Re: Linux - pitanja i odgovori
Eh sad me srem kilometarskog posta koji je slican clanku
TD collector
16 godina
online
Re: Linux - pitanja i odgovori
hrvooje kaže...

evo prednosti softvera pod GPL-om naspram proprietary. bash je napisana od strane stallmana i ekipe za GNU u FSF-u, a patch je žurno izdao Red Hat. to ti dođe kao da microsoft izdaje patch za itunes ili adobeov flash. 

http://www.fsf.org/news/free-software-foundation-statement-on-the-gnu-bash-shellshock-vulnerability

-ja jesam za Stallmanovo tumačenje prava na znanje (soft). Problem je ostatak svijeta koji upravlja... patenti-licence itd. = RL.

-dobra usporedba. (opet povlači pitanje... zašto RH a ne ostale nakupine geekova, odgovor je opet isti, komercijala radi, geekovi samo forkaju i kompliciraju).

 

.. btw, @ Killua, nisam ništa skonto, nit TDao.. al da, tako je (što god to bilo..). K'o da čitam svoje (nečitljive) postove, to nije kompliment. {#}

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
10 godina
neaktivan
offline
Linux - pitanja i odgovori

Bok! Ja imam računalo sa Linux Mint i u zadnjih par dana mi se sporo diže. Što se desilo?

Did you like Linus Torvalds? If YES,I WILL SHOOT YOU IN DA FACE,MOTHAFUCKA! If you like SteamOS,it is OK.,but ONLY IF SteamOS IS NOT BASED ON LINUX KERNEL!IF YES,I WILL SHOOT YOU IN DA FACE TWICE!
Moj PC  
0 0 hvala 0
12 godina
neaktivan
offline
Re: Linux - pitanja i odgovori
Nije mi prvi komentar da pisem nerazumljivo, mozda jer preskacem po temama prebrzo pa malo se smisao pisanja gubi, pa uredu je dok se drzi teme.

I ja sam primjetio taj problem s mintom ali na prijasnjoj verziji, moje misljenje jest da je zbog neociscenih spisa i logova i zadrzavanja maknitih programa za slucaj ponovnog stavljanja
/var ako se nevaram dobro nema sad veze. Kako sad ide ona naredba dali je autoclean ili clean neznam koja je ona sigurnija
TD collector
16 godina
neaktivan
offline
Re: Linux - pitanja i odgovori
Flexan22 kaže...

Bok! Ja imam računalo sa Linux Mint i u zadnjih par dana mi se sporo diže. Što se desilo?

Mi ne možemo samo tako znati što se desilo :/

Jesi li neš novo instalirao? Jesi li ga gasio na silu? Jesi li priključio neki novi uređaj? Jel ti baca kakvi eror? Jesi li ga ugasio usred nadogradnje?

--------------------------------------------------------------------------------------------
Poruka je uređivana zadnji put pon 29.9.2014 20:00 (zerocool12).
11 godina
protjeran
offline
Linux - pitanja i odgovori

Bleachbit as root,  bar bu se jedan mogući uzrok otklonio....

 
0 0 hvala 0
15 godina
neaktivan
offline
Re: Linux - pitanja i odgovori
Flexan22 kaže...

Bok! Ja imam računalo sa Linux Mint i u zadnjih par dana mi se sporo diže. Što se desilo?

Nisam doktor ali probaj sa drugom zenskom ili sa plavim tableticama.

16 godina
online
Re: Linux - pitanja i odgovori
noLife kaže...
.. sa plavim tableticama.

 zelene (mint) ne djeluju?

 

back ontopic, uobičajeno/najčešće se usporavanje desi ako postoji neki problem s diskom ili se juzer zaigra u softcentru (i instalira malo više softweraka.. dependency hell se tad otvori).

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
12 godina
neaktivan
offline
Re: Linux - pitanja i odgovori
Zalim ponudene su bile samo crvena i plava....
Onda update i upgrade . ..?
TD collector
11 godina
neaktivan
offline
Linux - pitanja i odgovori

pozdrav svima

 

koji je unixoidni OS najbolji za usb prijenosni OS?

 

ubuntu ili neki drugi?

MPLAB C18
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
online
Re: Linux - pitanja i odgovori
zhUPer_C18 kaže...

pozdrav svima

 

koji je unixoidni OS najbolji za usb prijenosni OS?

 

ubuntu ili neki drugi?

 pokušat ću ispraviti ideju..

-osim linuxa vjerojanto ne misliš na *nixe.

-ubuntu je popularna distra. Problem nije u liveOSu, linux je jedan. Problem je u namjeni takvog OSa, tj ubadat ćeš ga u 'nepoznata' računala, stara-nova, chipset, usb boot, support kernela za HW .. tad ubuntu nije dobar izbor (i zbog tamagučastog UIa/DE). Inače je svejdno koja distra ako sam slažeš, od archa, slaxa, puppyja, stariji ubuntu, debian, suse.. svejdno. Bitni su HW requirementsi i postavke, DE osvine app ili koristiš terminal.. kad malo iskrastiliziraš ideju, imat ćeš odgovor. Do tad, napravi pendrive (usb live) i probaj ja na par računala. Probaj nešto raditi od onog što time misliš raditi, npr bez miša.. ili nepodržana VGA. Možda će ti na kraju biti važnije imati tipkovnicu USB s adapterom na PS/2 nego izbor distre.

 

edit: spindle s 20tak CD-DVDa je univerzalniji boot nego osloniti se na uber-super-duper spešl USB koji možda tad ne radi/ne boota.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put uto 30.9.2014 12:59 (ihush).
16 godina
neaktivan
offline
Re: Linux - pitanja i odgovori
ihush kaže...
zhUPer_C18 kaže...

pozdrav svima

 

koji je unixoidni OS najbolji za usb prijenosni OS?

 

ubuntu ili neki drugi?

 pokušat ću ispraviti ideju..

-osim linuxa vjerojanto ne misliš na *nixe.

-ubuntu je popularna distra. Problem nije u liveOSu, linux je jedan. Problem je u namjeni takvog OSa, tj ubadat ćeš ga u 'nepoznata' računala, stara-nova, chipset, usb boot, support kernela za HW .. tad ubuntu nije dobar izbor (i zbog tamagučastog UIa/DE). Inače je svejdno koja distra ako sam slažeš, od archa, slaxa, puppyja, stariji ubuntu, debian, suse.. svejdno. Bitni su HW requirementsi i postavke, DE osvine app ili koristiš terminal.. kad malo iskrastiliziraš ideju, imat ćeš odgovor. Do tad, napravi pendrive (usb live) i probaj ja na par računala. Probaj nešto raditi od onog što time misliš raditi, npr bez miša.. ili nepodržana VGA. Možda će ti na kraju biti važnije imati tipkovnicu USB s adapterom na PS/2 nego izbor distre.

 

edit: spindle s 20tak CD-DVDa je univerzalniji boot nego osloniti se na uber-super-duper spešl USB koji možda tad ne radi/ne boota.

Ili napravit dualboot na USB-u (i to je moguće).

Ubuntu je dobar izbor jer po defaultu ima puno drivera tak da ne bi trebalo biti većih problema s njime (ja sam ubuntu palio na svemu i svaćemu). 

 

Bolje bi bilo na CD stavit,jer ne podržavaju svi PC-evi boot sa USB-a (stariji znaju jako zahebavat).

--------------------------------------------------------------------------------------------
Poruka je uređivana zadnji put uto 30.9.2014 19:13 (zerocool12).
14 godina
offline
Linux - pitanja i odgovori

Je li normalno da mi nakon Debian Wheezy updatea nestane windows na grub-u?

 

Imam dva hard diska, na matičnoj mogu birati s kojeg hoću bootati i inače sam korsitio onaj na kojem je linux i sve je fino radilo. Dok nisam stavio update prije 2-3 dana. Kako da vratim windoze na grub?

 

Hvala unaprijed.

Say hello to my little friend
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
online
Re: Linux - pitanja i odgovori

-ako biraš boot (disk) biosovom opcijom, tad ti boot nije zajednički, tj GRUB je ispravno konfiguriran.

-boot mora biti na jednom disku, tad bootmanager (kao GRUB) nudi izbor... update je samo zaključio da je dodatni boot 'višak' i izbacio ga.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
11 godina
protjeran
offline
Linux - pitanja i odgovori

 

Kruno kaže da mu je nestao windows iz gruba, pa da mu probam odgovoriti u tom smjeru:

 

Pokreni debiana, i samo kroz terminal  sudo update-grub2

 
3 0 hvala 1
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice