Sramotna Volkswagenova prevara

 Samo pitam, nisam skužio taj "ekstra profit". Ali da im visoku tržišnu cijenu određuju samo "ekološki čisti" dizelaši baš ne vjerujem, ali dobro.

 Pa to je moguće, ali to neće imati nikakve veze sa adbluom što si ti prvotno napisao.

 Pa nije adblue stvoren da smanji potrošnju goriva.....a bome ni da poveća....

Poanta je u tome da je VW-u taj profit bio dovoljno velik da ide varati na testovima. 

Možeš na sve to gledati i s druge strane - nisu morali pare trošiti na hitni razvoj doista ekoloških motora! Pa su i tu profitirali.

Nisam napisao "samo". Ujedno, malo krivo sam se izrazio. Mislio sam na imidž koji furaju u zadnje vrijeme, možda ne toliko kod nas, koliko u SAD-u. Kako Ameri tradicionalno ne vole dizelaše, VW se tamo na sva vrata hvalio svojim ekološkim motorima - čistim i štedljivim. Znači, ne da su ćutali o tome što doista rade, nego su još svoje varanje iskorištavali za reklamiranje!

Ja sam na 1,6TDI nekoliko puta imao 3,8-3,9l/100km ali to su bili idealni uvijeti. Konstantno je to nemoguće. Obično na toj ruti držim oko 4,7. I ne mogu reć da nisam zadovoljan.

tresla se brda, dogodilo se niš...

 i ako čitaš članak dalje piše:
" porast prodaje automobila sa dizel motorima, i to za 6 posto"

I sta je zakljucak? Da treba bar 3 hrvata za procitat omanji tekst s razumijevanjem 

svi varaju, neke uhvate... zanimljivo što u pravilu, uhvate 'strance' u USA vw-toyota.. ima veze s porezom, daleko više nego deklaracijom i odstupanjima.

dali je nešto prevara? ... u ovom slučaju je to nedefinirano pogotovo ako se usporedi ostatak industrije, reklame itd.

Ajde se prvo informiraj o čemu je riječ, pa onda komentiraj. 

U koju konkretno prevaru? VW je napravio dvije prevare - varanje na eko-testu vezano uz NOx spojeve, i lažiranje specifikacija emisije CO2 i potrošnje, zbog čega su na njihove automobile u nekim zemljama bila manja davanja.

Daj linkove s konkretnim informacijama - ono "navodno" loše izgleda - nećemo valjda raspravljati o tome što je možda netko napravio ili nije.

Ne jedan - nego dva su problema s tim što si napisao. Prvi je relativiziranje krivnje VW-a, a drugi je što i već dva mjeseca nakon izbijanja afere ni jedan drugi proizvođač automobila nije uhvaćen u varanju na testovima.

Postavljaš pitanje kao da ne znaš što je VW napravio! Pa eto, to ti je prvi korak - informirati se o tome što je VW zapravo napravio. I priznao da je to napravio. I priznao da to nije bilo OK i da je bilo protuzakonito.

Što se tiče tvog izmišljanja zavjere tamo gdje je nema, pročitaj ovaj post. Dakle, informiraj se pa onda piši!

 I Renault(prekjucer ja mislim) i BMW sa svojim 2.0 dizel motorima isto kad i VW.I ako se ne varam Fiat prije svih.

https://www.carthrottle.com/post/renault-is-the-latest-manufacturer-to-be-dragged-into-the-emissions-scandal/

- kužim refleks, ali ne zanima me (teorija) zavjera.. npr vidi par postova iza. U tom patternu vidim ponavljanje, kao u ostalim industrijama, politici, bankama, nogometu.. kad se čačne jedna stvar, počnu se otkrivati i ostale. Dok države u pravilu love 'strance' (ne domicilne firme, interesi), činjenica koja ništa ne dokazuje ali je uvijek prisutna.

pravni problem deklaracija, u ovom slučaju režima rada motora. Prevara? Da, jer algoritam zaključi da je na testu i prilagodi doziranje goriva. Ali taj test prođe. Dali je to prevara. Pravno? Dali je to kršenje normi (koje ne postoje, tj nije specificiran režim rada i co2) kao npr za prosječnu potrošnju (tu postoji npr broj osoba, brzina a trik je npr prazan rezervoar, zagrijan motor ili potrošnja na testnoj stazi bez zavoja, vjetra, kočenja.. svi su koristili trikove) ili bilo kojeg 'pečata' (garancije-kontrole) kao tuw .. posljedično, gubljenje povjeranja u te simbole? Ako je VW varao, što s kontrolorom? Ako mi na žarulji piše štedna-6W, što ako nije štedna, što ako troši 10W... što ako u kili šećera nema kila nego 950g ?? Što ako čitav sustav kontrole kvalitete i deklaracije, koji kupcu treba dati sigurnost zapravo ne funkcionira ili je traljav?

Ispada da država reagira samo kad može (zbog co2) naplatiti više poreza i preferira kazniti 'strance'. Dali je tad država oportunista? Ako je prevara, tad mora biti kazna. Kazna nije nadoknada, kazna je x-puta počinjena šteta i možda zatvor za odgovorne.. Ovako, ili su krivi pa kazna, ili su... što? Kompromis s čime? Spomenut naš ministar, da će vw samo uplatiti 'razliku'... zašto? Zašto naš ministar jednostavno ne kazni vw? Prevara -> kazna. To me muči, to priželjkujem od svake pravne države.

ihush stvarno ga naklapaš nepovezano i bez temelja. Što zapravo hoćeš reći, da je sustav kontrole kvalitete i deklaracije traljav? Je, traljav je, najblaže rečeno. Zato se i događa ovo što se događa, da svi dizelaši prolaze "kontrolu kvalitete i deklaracije" a čim stanu na cestu NOx-a u ispuhu 2-25 puta više. Isto zato mi frendu kia reklamira potrošnju od oko 3l a on mi se žali kako realna zna biti i duplo od toga, bez ikakvih iživljavanja.

VW je za razliku od drugih(koliko se zasad javno zna) varao, softverski bi prilagodio raznorazne parametre kad bi se vršio test. Mene osobno to što je varao i nije toliko briga kad nas opet i svi ostali, varali ne varali, jednako "truju". 

Ali eto, nismo svi isti pa je nekima bitnije istaknuti to što je VW varao, a baš me zanima bi li isto tako to vikali da je recimo ovakva situacija: VW vara na testu ali u praksi, na cesti, baca manje NOx-a od drugih koji nisu varali na testu.. 

 Prva recenica clanka: "It's not just the VW Group that's been covering up its emissions output."Eh,sad ako je taj motor prosao Euro 6 normu prije,a sada odjednom je ne moze proci onda znaci da su varali,isto tako podrazumjeva se taj navodni "softver" jer nije se nista promjenilo u dizajnu motora.

K'o hoce nek izvoli citat : The reason behind the issue is that NOx is reduced by adding EGR. EGR can only be added on part throttle, reducing pumping loses in engines with a throttle butterfly, increasing mass in the cylinder therefore lowering flame burned temperature (NOx production is very sensitive to flame temp). Add EGR at full throttle (IE 100% volumetric efficiency) and you have a poor performing and potentially missfiring engine, VAG’s ‘defeat device’ would’ve chucked in more EGR than normal in test conditions resulting in a car that had lower performance on full throttle compared to normal mode. The manufacturers get good results in NEDC test by adding a load of EGR at light throttle (unlike VAG who seem to have added much more all the time in test mode). Drive it in real life with more open throttle, EGR valve closes and there you have a huge amount of NOx production. A solution to this is… well. Add more fuel and run it richer. But then you produce more C02 and the world cries again. But the world needs to wake up and smell the coffee, EVERY manufacturer’s diesel engines produce much more NOx in real world driving than on the NEDC test. The test is irrelevant, ridiculous and pointless.The reason behind the issue is that NOx is reduced by adding EGR. EGR can only be added on part throttle, reducing pumping loses in engines with a throttle butterfly, increasing mass in the cylinder therefore lowering flame burned temperature (NOx production is very sensitive to flame temp). Add EGR at full throttle (IE 100% volumetric efficiency) and you have a poor performing and potentially missfiring engine, VAG’s ‘defeat device’ would’ve chucked in more EGR than normal in test conditions resulting in a car that had lower performance on full throttle compared to normal mode. The manufacturers get good results in NEDC test by adding a load of EGR at light throttle (unlike VAG who seem to have added much more all the time in test mode). Drive it in real life with more open throttle, EGR valve closes and there you have a huge amount of NOx production. A solution to this is… well. Add more fuel and run it richer. But then you produce more C02 and the world cries again. But the world needs to wake up and smell the coffee, EVERY manufacturer’s diesel engines produce much more NOx in real world driving than on the NEDC test. The test is irrelevant, ridiculous and pointless.

Baksa, daj nemoj više. Jel imaš osobnih problema sa VWom? 

Što nije jasno u tome da od 20-30 auta koliko su ih testirali, dizelskih naravno, samo 2 ili 3 zadovoljavaju norme, a kao svi su prošli službene testove?

Pokušavao si prije dokazati da norme nisu pisane za stvarne uvjete. A za što su onda pisane? Samo za par testova i da se ne može tražiti da auto zadovoljava te norme svakodnevno? Kolika je onda granica emisiji a da to bude opravdano u svakodnevnom životu? 2, 5, 10, 50 puta veće emisije od onih propisanih normama? 

Koja je točno razlika između ovog VWovog softvera(osim što je skriven) i onih modova vožnje u masi automobila(štedljiv, normalan, sport)? Emisije nisu iste u štedljivom i sport modu. Jel možeš sa sigurnošću potvrditi da su emisije testirane na sport modu a ne recimo na eco?

Jer taj komad softvera je promjenio određene postavke, ali recimo deklarirana potrošnja u US je bila ona mjerena u takvom modu. A većina vlasnika navodi poprilično bolje rezultate u stvarnosti. 

Mogli su to i odigrati i samo dodati switch i dati korisniku nek bira koji mod hoće koristiti, dal ovaj koji je prošao test ili ovaj koji koriste na cesti. Problem solved. Doduše problema nema.

S druge strane, dal možeš navesti jedan razlog zašto je ovaj incident pušten u trenutku u kojem je pušten u javnost? A nije recimo pušten prošle godine kad su se prvi put pojavili takvi dokazi?

Ili zašto nijedan drugi proizvođač nije skočio u ovih 5-6 godina i prokazao VW? Misliš da jedni drugima ne znaju takve sitnice? 

Tako da ihush ima pravo. Htio ti priznati ili ne. Ovo nije pušteno u javnost iz razloga velike brige za ljude, već iz trenutne geopolitičke ,ekonomske i gospodarske politike uključenih igrača.