Ako odlazite iz Hrvatske, odaberite Izrael

 Čak i na tvojoj karti piše da je u početku dio teritorija kupljen.

Palestinci državu nikada nisu imali, a Židova je tamo uvijek bilo, samo je broj varirao. Nego kako su se to Palestinci tamo našli?

In 635–641 CE, the region, including Jerusalem, was conquered by the Arabs who had just recently adopted Islam. 

Dakle nekoć zavojevači, danas izbjeglice. 

Da, Britanci su htjeli podijeliti Palestinu, a istovremeno su u dogovoru s Amerima i Rusima dijelili Evropu i pola predali Rusima. Kurdi su prošli još puno gore. Takva su bila vremena, no činjenica je da im je bilo ponuđeno puno više nego što sada imaju, a da ne pričam o izgubljenom vremenu. Izrael se kroz 70 godina konstituirao kao nacija s razvijenom znanošću i kulturom, a ovi se nisu makli dalje od bombaša samoubojica.

 Hajmo bit realni, židovi su uvijek tamo bili i živjeli su MIRNO sa muslimanima iliti palestincima/ arapima, sve dok se ti isti zidovi nisu "digli" i trazili nesto sto nije njihovo, ok?

Sto se tice boldanog jesi li ti znao da od 1941 do 1948 je pocinjeno skoro 250 teroristickih napada od strane zidova/jevreja/zionista?  Jedno od poznatih je bio napad na Hotel King David '46 godine pod vodstvom Menachem Begin-a. Napad je napravljen na nacin da se odjenu kao arapi da bi javnost putem medija dobila sliku da su Hotel napali arapi / muslimani. Taj isti hotel je bio HQ britancima i to je najveci teroristicki napad u palestini protiv britanskog mandata. U to vrijeme nakon razaranja hotela bombom Menachem Begin je prozvan teroristom broj 1 od strane engleza... Nakon nekoliko godina isti taj Menachem Begin postaje MINISTAR izraela te dobiva NOBELOVU nagradu za mir. Zamisli osoba koja je toliko ljudi poubijala je MINISTAR i ima nobelovu nagradu za MIR?

Pa pogledaj danas sto se desava isto kao i prije, vojska, policija i konstantni nered i ubijanje.  Dakle Hitler ubije 6 mil zidova i ono "malo" sto ih je ostalo se zapitalo " a gdje cemo mi zivjeti " i naravno morali su negdje poceti, ali ovo nije rjesenje sto danas rade i sto su prije radili do sad, ali kako se kaze " sve se vraca sve se placa " doci ce i korumpiranima kraj...

Poz

Svake godine od Amerike dobiju 3 milijarde dolara za vojnu pomoć. Teško da bi uopće i opstali da nije Amerike. Koliko stotina borbenih aviona imaju? Ako oni imaju 200, da li to znači da Hrvatska mora imati 100 s upola manje stanovnika? Ako je Amerika u njih uložila 100 milijardi dolara, da li znači da bi u Hrvatsku trebala uložiti 50 milijardi s upola manje stanovnika. Svatko sebi uzima samo ono što mu odgovara da napravi tekst po svojoj volji. Priznajem da ste u hardveru stručnjaci, u geopolitici malo manje ...

Jesan ja igdi reka da i ovo di živimo nije rupa ?

I odi u Splitu su nalijevali kiselinu ljudima i spajali im jaja na struju...

A ja dobro znam šta znači bit nacionalna manjina u Hrvatskoj jer sam i sam jedna od njih.

Sve u svemu situacija u Izraelu i situacija u Hrvatskoj nisu vezane iako ima nekih međusobnih sličnosti. Što se tiče ovoga da ove opravdava afekt, ne priznajem to ništa. Kad ja pojedem previše hrane koju volim jer se nisam mogao suzdržati to moš nazvat afektom. Kad bijesna rulja premlati nekoga na ulici to nije afekt nego primitivizam i ubojstvo. Pa makar taj i bio terorist.

A moj Visak navika sam na puno inteligentije postove od tebe. Palestinci su mogli imati državu pa je sad nemaju zbog svoje pohlepe !? Jel ti znaš koliko se puta Izrael širio vojnom agresijom otkad je bivša britanska upravna zona podijeljena između Židova i Palestinaca ? Koliko su protjerali Palestinaca pri tome ?

A da nisu prihvatili tu ponudu veliko čudo ! Vjerovatno bi im bilo bolje da jesu, ali niko ne bi prihvatio takvu ponudu ! Zamisli da se to dogodilo u Hrvatskoj ili SAD-u. Evo recimo za 50 godina od sad da su u južnoj polovici SAD-a Meksići većina (zbog doseljavanja i nataliteta). I sad oni kažu Wahsingtonu amo podijeliti zemlju, vama 43% nama 56% koji ćemo nazvati Novi Meksiko ili Sjeverni Meksiko ili tako nešto. Šta misliš bi li oni to prihvatili ili bi išli u rat protiv pobunjenih meksičkih doseljenika ? I sad zamisli da su Amerikanci slabašni i nenaoružani a te meksičke doseljenike podržava i naoružava skoro cijeli svijet, šta misliš bi li onda Amerikanci se počeli bavit terorizmom u svojoj bivšoj zemlji ?

 Hej, mora da je teško biti Klingonac u Splitu...

Nikada neću vjerovati ljudima, koji daju svoje dijete vjerskom vođi, da mu odreže dio spolovila i onda ga pocucla.

 U pravilu svaki put su oni bili napadani i svaki put su u kontraofenzivi zauzeli nešto teritorija. S obzirom da su izuzetno mala zemlja taj teritirij im je strateški dobro došao da drže neprijatelje dalje od sebe. 

Kao osnovno treba uzeti u obzir da su sve susjedne (a i ostale muslimanske) zemlje htjele zbrisati Izrael s lica zemlje. Znači apsolutno nikakav Izrael im nije prihvatljiv. Ako tome pribrojiš nekoliko ratova koje su protiv njih poduzeli (i sve izgubili), jasno je da su Arapi tu daleko veći krivci. Židovi jesu krivi zbog prevelikog posezanja za teritorijem, ali ovi drugi su doslovce genocidni.

Židovi u pravilu ne ubijaju civile, dok Palestinci u pravilu ciljaju baš civile a vojne baze imaju u civilnim naseljima kako bi i kod uzvrata stradali civili, a mediji dobili priliku da pljuju po Izraelu. Židovima nije cilj pobiti Arape, nego ih iseliti, dok ovi drugi teže istrebljenju. Da, protjerivanje je ružno, ali ni približno kao istrebljenje. O Židovima bi se moglo dosta ružnih stvari napisati, ali kako je prcepcija krivnje na bliskom istoku u javnosti vrlo jednostrana, bitno je naglasiti da su njihovi protivnici daleko gori, a da oni sami nisu toliko krvožedni kao što se propagira. Dakle, ne da nisu isti, nego su Arapi puno gori.

Što se Meksikanaca tiče, to je komična priča. Južni dio SAD zapravo i je bio njihov, pa su došli Jenkiji i potjerali ih (kao Židovi Palestince). I danas Meksikanci na sve načine pokušavaju ponovo tamo ući, jer nisu u stanju upravljati vlastitom zemljom (kao ni Palestinci). Umjesto što su se borili protiv bijelaca, trebali su samo prihvatiti novu vlast i danas bi živjeli kao normalni ljudi. Kao što su Hrvali živjeli u uređenoj Austrougarskoj, a onda su se Srbi išli igrati terorista i sve razjebali.

U odnosu na Arape, koji su došli prije nekih 1400 godina, Židovi su tamo bar duplo duže.

To da je Palestinska (kao i Hrvatska) znanost i kultura gotovo nepostojeća u odnosu na Židovsku nije rasizam, nego gola činjenica. Židovi su dobili 22% svih Nobelovih nagrada, dok Palestinci imaju samo onog teroristu. Ako isključimo nagrade za mir, židovske se penju na 24%, a Palestinci ostaju na nula. Što se uvjeta tiče, većina tih nobelovaca nije iz Izraela, nego žive posvuda, često u zemljama s izraženim antisemitizmom. I stvar je upravo naroda, jer je u židovskoj kulturi znanje i obrazovanje vrlo cijenjeno. Plus što su narod s najvišim IQom.

No ja kod tebe (i velikg broja drugih ljudi) primjećujem određenu mržnju, koja se ne može opravdati zgražanjem nad njihovim postupcima, jer ne vidim recipročnu mržnju prema Palestincima, za koje i sam priznaješ da su isti. Ja Palestince smatram puno gorima, no ne gajim nikakvu mržnju prema njima. Pitanje je zašto ljudi posvuda po svijetu i u svim epohama ne podnose Židove?

 A di je tek Hrvatska???!???!

Moj komentar se odnosi iskljucivo na tvoj, to sto Visak pise nebuloze sporedna je stvar.

 Odlična im je podjela! Dupli standardi i licemjerje odiše US-Israelovom propagandom. Kao npr. "Assad koristio (još uvijek upitno, op.a) kemijsko oružje - terorist i diktator, prešao granicu!" naslovi koji su bujali među zapadnim medijima. Dok primjerice tu istu granicu SAD i Izrael prelaze već desetljećima i nikom ništa, skoro pa ni spomena u medijima. Ameri osiromašeni uran koristili u Iraku, Izraelci bacali bijeli fosfor na pojas Gaze po školama i civilno naseljenim područjima... Da su Palestinci nešto tako izveli, mogu zamislit kakve bi ih vojne intervencije snašle potom... Ista stvar je i sa Palestinom-Izraelom; potonji imaju u rukama ne jednog asa, već nekoliko njih, plus džoker "zovi Ameriku"...

Muslimani ne mogu podnijeti židovsku državu, a i obrnuto. No kad pogledaš starce koji su tamo živjeli do 47' i čuješ kako govore o zajedništvu koje su uživali na tom području sve dok nije došla politička ideološka gamad... Neodoljivo podsjeća na našu domovinu, zar ne?! 

...ispravljeno 

@Enkidu

Ne gazim tvoje činjenice, nego sam ti iznio kontraargumente, to se zove rasprava. Ili se moram složiti sa svime što ti napišeš da se ne ljutiš?

Što je sporno?

Izrael je u pravilu uvijek bio prvi napadan izvana, a teritorij osvajao u kontraofenzivama - činjenica

Svi Arapi ih žele izbrisati s lica zemlje, dok oni nemaju takve planove za druge države - činjenica

Pri napadima na Izrael ciljaju se u pravilu civilni ciljevi ili civili pojedinačno, Izraelci pogađaju civile jer se napadači skrivaju među civilima, no namjera im je neutralizirati napadače, dakle vojne ciljeve - činjenica

Židovi su došli preko tisuću godina prije na to područje - činjenica

U znanosti i kulturi su neusporedivi - činjenica

Teški uvjeti nisu opravdanje za Palestince, jer su i Židovi po svijetu stvarali u teškim uvjetima - činjenica

Na izraelske zločine se pjeniš, a na palestinske ne - činjenica

Kao što vidiš, sve što sam bio naveo su prilično lako utvrdive stvari, koje nisi ni pokušao argumentirano pobiti nego si okrenuo na priču o tetki, k'o Antun Vrdoljak o svojoj babi Lončaruši.

Poljska je napala njemačku, hitler je osvojio poljsku u kontraofenzivi - činjenica.

Čehoslovačka je bila zločesta prema svojim njemačkim stanovnicima, pa ih je hitler morao osvojit - činjenica

Saddam je imao nekakvo kemijsko oružje, pa ga je tremalo ubiti - činjenica

Hrvatska je bila zločesta prema srbima, pa je JNA morala napasti - činjenica

Baš mi se sviđa ta tvoja igra, daj nastavi

 Ovo tvoje su gluposti. Ako nisi upoznat s izraelskim ratovima pročitaj https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Israel

Osim Sueske krize i Šestodnevnog rata gdje su im Egipćani priječili prolaz u Crveno more, pa su Izraelci prvi napali, u ostalim slučajevima su oni bili prvi napadani.

 Kakve veze hrabrost ima s time? Ako te netko raketira cilj ti je to zaustaviti, a ne ispasti hrabar. IQ će ti pomoći da bude što manje tvojih žrtava, nije li to cilj u ratu?

The stated aim of the Israeli operation was to stop rocket fire from Gaza into Israel, which increased after an Israeli crackdown on Hamas in the West Bank was launched following the 12 June kidnapping and murder of three Israeli teenagers by two Hamas members.

...

On 7 July, after seven Hamas militants died in a tunnel explosion in Khan Yunis which was caused by an Israeli airstrike (per Hamas, Nathan Thrall and BBC) or an accidental explosion of their own munitions (per the IDF), Hamas assumed responsibility for rockets fired into Israel and launched 40 rockets towards Israel.^[39][40]

The operation officially began the following day, and on 17 July, the operation was expanded to an Israeli ground invasion of Gaza with the stated aim of destroying Gaza's tunnel system;^[41] Israeli ground forces withdrew on 5 August.^[42] On 26 August, an open-ended ceasefire was announced.^[43] By that date, the IDF reported that Hamas, Islamic Jihadand other militant groups had fired 4,564 rockets and mortars from Gaza into Israel, with over 735 intercepted in flight and shot down by Iron Dome. Most Gazan mortar and rocket fire hit open land, more than 280 fell on areas in Gaza,^[44] and 224 struck residential areas.^[45][46]Militant rocketry also killed 13 Gazan civilians, 11 of them children.^[47][48] The IDF attacked 5,263 targets in Gaza; at least 34 known tunnels were destroyed^[45] and two-thirds of Hamas's 10,000-rocket arsenal was used up or destroyed.

...

The UN High Commissioner for Human Rights Navi Pillay accused Hamas militants of violating international humanitarian law by "locating rockets within schools and hospitals, or even launching these rockets from densely populated areas."

...

Overall, Hamas executed between 30-40 suspected collaborators during Operation Protective Edge alone

Senior Hamas official Moussa Abu Marzouk confirmed that some victims were kept under arrest before the conflict began and were executed to satisfy the public without due legal procedure.

Dakle prvo je Hamas mučio i ubio tri tinrjdžera CIVILA. Na to Izraelci napadnu hamasov tunel (vojni objekt). Na to Hamas raketira neselektivno CIVILNE CILJEVE, bez namjere da s time prestanu, a to što slabo gađaju nije razlog da se ne reagira. Izrael kreće u akciju da to zaustavi i uništava tunele i oružje. Da, usput je stradalo i dosta civila. Ako je vojna meta u naseljenom području (a kod Palestinaca uvijek je, i to ne slučajno), oni se neće libiti napasti je, no često par minuta prije napada nazovu ljude i upozore ih da brzo pobjegnu, no Hamas brani ljudima da se sklone. Čitava njihova strategija se bazira na tome da čačkaju mečku, a kad Izraelci uzvrate, da bude što više civilnih žrtava, kako bi osjetljive dušice na zapadu osudile Izrael (bez da se zapitaju što je sve Hamas napravio da do toga dođe).

Primjeti i da su Palestinci raketama ubili više svojih civila (i to uglavnom djece) nego izraelskih, te da su ubili desetke svojih koje su smatrali kolaboracionistima. Tih Palestinaca ti nije žao, samo onih stradalih od Izraelaca?

 Potpisujem i jedno jos samo da dodam a to je da su svi cionisti zidovi, ali (jako vazno!) nisu svi zidovi cionisti!