Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...

poruka: 60
|
čitano: 13.366
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...".
16 godina
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
Friday kaže...
..Jesi ti svjestan što takav stav implicira? Moj šogor ima kafić u kojem je wlan otvoren za sve goste i ljudi dolaze sa laptopima. Po tebi, jel ima ikakvo drugo rješenje osim ustavne zabrane korištenja wlan-a?

 -ne. Nitko ne može pružati neku uslugu za koju nije adekvatno osposobljen, kažnjivo je. (neznanje..)

Ako nije postavljen sistem tako da onemogućava svaku zloupotrebu (ponekad i nemoguće), tad ni nesmije biti neograničen pristup, tj mora biti s osobnim podatcima kao npr rentacar (u slučaju nesreće i sl..).

Vrlo jednostavno, sve se onemogući osim onog što se dozvoli. Korisnik tad na ograničenom accountu nema mogućnst zloupotrebe. Običan TV ima daljinski s hotelskim modom i pinom... pogodi zašto.

 

bolji primjer sam forum, guest može čitati, reg user pisati, mod editirati (uploadi sl..). To postoji s razlogom i nije izmišljanje tople vode.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put ned 19.2.2012 22:11 (ihush).
17 godina
odjavljen
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
ihush kaže...
Friday kaže...
..Jesi ti svjestan što takav stav implicira? Moj šogor ima kafić u kojem je wlan otvoren za sve goste i ljudi dolaze sa laptopima. Po tebi, jel ima ikakvo drugo rješenje osim ustavne zabrane korištenja wlan-a?

 -ne. Nitko ne može pružati neku uslugu za koju nije adekvatno osposobljen, kažnjivo je. (neznanje..)

Ako nije postavljen sistem tako da onemogućava svaku zloupotrebu (ponekad i nemoguće), tad ni nesmije biti neograničen pristup, tj mora biti s osobnim podatcima kao npr rentacar (u slučaju nesreće i sl..).

Vrlo jednostavno, sve se onemogući osim onog što se dozvoli. Korisnik tad na ograničenom accountu nema mogućnst zloupotrebe. Običan TV ima daljinski s hotelskim modom i pinom... pogodi zašto.

 

OK, ajmo banalizirati stvar do krajnjih granica - meni je t-com dao internet priključak preko kojeg ja skidam ilegalne sadržaje. Jesu oni dovoljno opremljeni/pametni s obzirom na to da su meni omogućili zloupotrebu? Ovako možemo do besvijesti! HEP mi je dao struju da to napravim. Hoće ih netko tužiti zbog toga???

Freak Show Inc.
16 godina
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...

OK, ajmo banalizirati stvar do krajnjih granica - meni je t-com dao internet priključak preko kojeg ja skidam ilegalne sadržaje. Jesu oni dovoljno opremljeni/pametni s obzirom na to da su meni omogućili zloupotrebu? Ovako možemo do besvijesti! HEP mi je dao struju da to napravim. Hoće ih netko tužiti zbog toga???

To je kao da pitas da li bi odgovarao onaj koji ti je prodao oruzje koje je sada u tvojem legalnom posjedu, ali si njime pocinio ubojstvo. Nije kaznjivo sredstvo, vec djelo.

17 godina
online
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
Tonči kaže...

Iako se neke od ovih stvari ne odnose na Mrežu, u kontekstu Interneta, iako je nadzor loša stvar, ne vidim problem koji bi ugrozio bilo koga s mozgom ili bilo koga kome je stalo do sigurnosti i privatnosti. Najveći problem ovakvi zakon predstavljaju onima koji se boje da će teže dolaziti do sadržaja do kojih nebi smjeli, a morali bi se pomučiti. Enkripcija P2P prometa nije više novost.

 

Nema te tajne i sigurnosne službe koja će pročitati mail ili IM koji ne želim da bude pročitan. Upravo je svima dostupna tehnologija koja jamči fantastičnu razinu sigurnosti i privatnosti, a za što iskreno baš i ne moraš biti haker (u smislu znanja). Što se samog pristupa tiče, postoje metode, načini i mreže putem kojih se može komunicirati bez ikakvog straha i pod debelim oklopom anonimnosti i sigurnosti. Enkripcije svih oblika dostupne su i lokalno i na mreži, a komunikacijske metode kroz mreže servera također.

 

Koga onda brine privatnost ili sigurnost? Samo onoga tko nije sposoban isto zaštititi, a iskreno, ako si nekome dovoljno bitan, nema tog zakona ili izostanka naloga koji će ga spriječiti u pristupu informacijama.

Tonči frende, inace si mi pravo moćan, ali se u ovome ne mogu s tobom sloziti... Znam da te to boli, ali sta ces, zivot ponekad zna biti okrutan...

 

 

Ovo boldano ti ne drzi vodu, tj. ne smije se tako gledat na stvari...

 

Kao da kazes da koga je briga za lopove i bande na ulicama? Samo one koji se ne znaju obranit od bande...

 

Odista, dobro je privatnost stiti, medjutim, postoje i zakoni koji govore o sigurnosti i privatnosti i kako ona ne smoje biti narusena. Naravno da je dobro da se i sam pobrinem za to, medjutim, ja placam i drzavu za neke stvari da radi za mene, jedna od njih je eto, da provodi i zakone, a neki zakoni se ticeju i privatnosti...

 

I bilo bi lose da se ozakoni da ja privatnosti nemam.

 

A kao sto sam naveo, nije svatko kung fu majstor da zastiti svoju sigurnost na ulici, tako nije svatko niti majstor za racunala da znade zastiti svoju privatnost na internetu... Zato i placa drzavu da mu garantira sigurnost na ulicama kao i privatnost na mrezi...

Intel i5 750 @3.8; GA P55 UD3; Kingmax 4 Gb 1600 Mhz; Gigabyte 6950 2 Gb; Hdd Samsung F3 1 Tb X 2 i F4 2 Tb
16 godina
odjavljen
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
mbaksa kaže...
Tonči kaže...
Koga onda brine privatnost ili sigurnost? Samo onoga tko nije sposoban isto zaštititi, a iskreno, ako si nekome dovoljno bitan, nema tog zakona ili izostanka naloga koji će ga spriječiti u pristupu informacijama.

Stvar je u tome što se ustavom definiraju tvoja prava i slobode, a onda država donosi zakone kojima ti ih ograničava, pod izlikom zaštite autorskih prava ili zaštite djece od pedofila. Takvim zakonima se gubi anonimnost (pritom ciljam na to da si anoniman dotle dok ne napraviš nešto toliko loše zbog čega bi se pokrenuo sudski postupak), a gubitak anonimnosti znači autocenzuru, posredno ograničavanje slobode govora. Internet je ostao jedini slobodan medij i sad još i njega žele ograničiti.

Želio sam reći da slobodu Interneta neće spriječiti ni ACTA ni SOPA ni PIPA niti bilo što. Fino enkriptiraj promet, surfaj putem mreža koje tome služe i enkriptiraj P2P. Nitko te neće uhvatiti pa makar slao planove za hidrogensku bombu u Teheran.

 

Što me briga jel' netko negdje sprema stotine eksabajta enkriptiranih podataka. Ako i dekriptira za 30 godina, kad uspije, neće nikome biti bitno.

16 godina
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...

@ Friday, -slažem se ... ( -da banaliziraš i daješ primjer koji je sasvim pogrešan-promašen..). HEP kriv? Jednako kao i rentacar. Kriv je poznati počinitelj, vlasnik, upravitelj vozilom, odgovorna osoba itd.. jednako kao što može biti kriv i lopov koji ukrade vozilo, ali za to mora postojati dokaz. Rentacar ima dokaz da je tebi iznajmio vozilo. Tcom ima dokaz da je tvojom linijom u određenom periodu bilo pristupano određenim sadržajima, promet. Tcom ima tvoj potpis kao vlasnika stana i pravno odgovorne osobe za sve nastale troškove ili zloupotrebe. Ako je netko drugi kriv, jednostavno, ti daj potpis tog krivca u kojem on tebi to priznaje pa će te možda zakonodavac pustiti na miru... ali i dalje si odgovoran, samo nisi kriv. Pošto jesi odgovoran možeš biti kažnjen.

 

- Evo, sjetio sam se mogućeg scenarija, recimo na putu si u inozemstvu (potvrđena putovnica i avio karta, čeking u hotelu.. dovoljno i kao alibi za ubojstvo), u tom peridu netko napravi kažnjive radnje.. (perverzno zvuči?) tvojom pristupnom opremom. U tom slučaju bi ti mogao dokazati da nisi ti počinitelj nego treća osoba (nepoznata) i mogao bi se nadati da si oslobođen optužbi, ali bi te i dalje oni malo pratili...

(i sad kad već misliš da si se izvukao..)

- Naravno, može se neki mladi (pametan) istražitelj dosjetiti da se ti možeš i iz tog hotela spojiti na svoju računalnu opremu... eh, da, remote, VNC, itd. pa vidiš, nije baš neki alibi, kao u svim krimi filmovima, uvjek neka kvaka 22, ili još jednostavnije, može biti upaljeno računalo koje seeda i downloada, može to radit NAS ili frižider.

- Sve u tvojem stanu je tvoje vlasništvo i tvoja odgovornost, pa si opet kriv ili ćeš u tom trenu trenutku tvrditi da nemaš pojma kako to radi, da je kriv tcom, proizvođač NASa i TVa.. itd. OK? .. ;-)

 

btw, sorry za oftopic, ali, je potu-topic pa nije strašno.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put ned 19.2.2012 22:36 (ihush).
14 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
mbaksa kaže...
Tonči kaže...
Koga onda brine privatnost ili sigurnost? Samo onoga tko nije sposoban isto zaštititi, a iskreno, ako si nekome dovoljno bitan, nema tog zakona ili izostanka naloga koji će ga spriječiti u pristupu informacijama.

Stvar je u tome što se ustavom definiraju tvoja prava i slobode, a onda država donosi zakone kojima ti ih ograničava, pod izlikom zaštite autorskih prava ili zaštite djece od pedofila. Takvim zakonima se gubi anonimnost (pritom ciljam na to da si anoniman dotle dok ne napraviš nešto toliko loše zbog čega bi se pokrenuo sudski postupak), a gubitak anonimnosti znači autocenzuru, posredno ograničavanje slobode govora. Internet je ostao jedini slobodan medij i sad još i njega žele ograničiti.

Takvim zakonima gubi se smisao ustava. Gubljenjem smisla ustava gubi se smisao drzave. Ovo bi moglo uvest anarhiju na mala vrata.

 

16 godina
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
iMgsrc.ru :/

Poznato leglo djecje pornografije, a server im je u Rusiji tako da nemogu nista u vezi tog.
A i za vlasnika stranice se sumnja da je pedofil :/
420chan.org // 7chan.org
16 godina
odjavljen
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
hrvooje kaže...


Nema te tajne i sigurnosne službe koja će pročitati mail ili IM koji ne želim da bude pročitan.

činiš mi se naivan pomalo s ovom boldanom rečenicom. države propisuju kolika je dopuštena enkripcija. mislim da je za SAD 56 bita. za to im treba par minuta. koristiš veću i ne želiš dati ključ? kriv si.

Mislim da si opasno promašio smisao i poantu.

 

1. Nitko te nebi smio niti će te osuditi ako ne može dokazati tvoju krivnju

2. S hrpom beskorinog smeća u bitovima nitko ne može ništa dokazati

3. Činjenica da si zaštitio ili uništio svoje podatke ne može biti dokaz krivnje

4. Termitom obrađen tvrdi disk ni NSA neće pročitati

5. Ako je disk tvoja imovina, ako nije već prije dokaz, smiješ ga spaliti

 

Ne vidim problem. Ako bilo što od 5 točaka pada, pada cijeli pravosudni i društveni sustav, a tada je tvoja krivnja nebitna. Ako budemo realniji u pogledu prakse, ako te netko želi "srediti", ne trebaju mi nikakvi dokazi i nikakva šifra za baš ništa.

16 godina
neaktivan
offline
Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...

Net postaje konc logor eto

bug caruje, um klade valja
 
0 0 hvala 0
17 godina
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
Tonči kaže...
Što me briga jel' netko negdje sprema stotine eksabajta enkriptiranih podataka. Ako i dekriptira za 30 godina, kad uspije, neće nikome biti bitno.

 

 

3. Činjenica da si zaštitio ili uništio svoje podatke ne može biti dokaz krivnje

 

kriv si i prekršio si zakon koji kaže koliko bitnu enkripciju smiješ koristit. 

Kapitalizam želi proizvesti i prodati što više u što kraćem vremenu sa što manje radnika!
Poruka je uređivana zadnji put ned 19.2.2012 22:46 (hrvooje).
14 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
Tonči kaže...
mbaksa kaže...
Tonči kaže...
Koga onda brine privatnost ili sigurnost? Samo onoga tko nije sposoban isto zaštititi, a iskreno, ako si nekome dovoljno bitan, nema tog zakona ili izostanka naloga koji će ga spriječiti u pristupu informacijama.

Stvar je u tome što se ustavom definiraju tvoja prava i slobode, a onda država donosi zakone kojima ti ih ograničava, pod izlikom zaštite autorskih prava ili zaštite djece od pedofila. Takvim zakonima se gubi anonimnost (pritom ciljam na to da si anoniman dotle dok ne napraviš nešto toliko loše zbog čega bi se pokrenuo sudski postupak), a gubitak anonimnosti znači autocenzuru, posredno ograničavanje slobode govora. Internet je ostao jedini slobodan medij i sad još i njega žele ograničiti.

Želio sam reći da slobodu Interneta neće spriječiti ni ACTA ni SOPA ni PIPA niti bilo što. Fino enkriptiraj promet, surfaj putem mreža koje tome služe i enkriptiraj P2P. Nitko te neće uhvatiti pa makar slao planove za hidrogensku bombu u Teheran.

 

Što me briga jel' netko negdje sprema stotine eksabajta enkriptiranih podataka. Ako i dekriptira za 30 godina, kad uspije, neće nikome biti bitno.

To bi bio funkcionalan sistem kad bi sve ostalo enkriptirano ali tako se bas i ne moze koristiti. Drugim rjecima, bit ce primjeceno da imas puno enkriptiranog prometa doci ce ti doma i naci copyrighted sadrzaj. Ako ga ni nemas opet ce te pretresti kao sto te online pretresaju kad ne koristis enkripciju tako da slobode nemas. Poznat je slucaj da bi ljudima otkrili zasade marihuane u podrumu samo zato jer im se enormno povecala potrosnja struje.

Ako ovakav zakon nekad prodje znaci da postoje uvjeti i da se enkripcija zabrani. Ako je neko toliko mocan da pored ustava ipak ima pravo spijunirati ljude moci ce i enkripciju zabraniti. 

Sloboda na internetu cak je i sad veoma diskutabilna. 

16 godina
odjavljen
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
hrvooje kaže...
Tonči kaže...
Što me briga jel' netko negdje sprema stotine eksabajta enkriptiranih podataka. Ako i dekriptira za 30 godina, kad uspije, neće nikome biti bitno.

 

 

3. Činjenica da si zaštitio ili uništio svoje podatke ne može biti dokaz krivnje

 

kriv si i prekršio si zakon koji kaže koliko bitnu enkripciju smiješ koristit. 

Čak i da to jest istina, kršiš zakon na razini "pretjerano zaštitio svoje vlasništvo", što nikako ne pretvara to u "kriv za pedofiliju, ubojstvo" i sl. Mislim da nisi u pravu niti za SAD, ali slobodan si dati mi link s dokazom za suprotno za SAD, Hrvatsku i EU.

 

Pročitaj što o tome kaže ovdje. Citiram: 

Within the U.S. there is no legal obstacle for use of strong encryption. Export regulations used to be quite draconian in the USA, and are still partially irrational, but they have greatly improved to the point where U. S. Citizens no longer need to hesitate to publish (even on the Internet) and use strong cryptography, as long as they send the required notices of export and/or posting on the Internet described by http://www.bxa.doc.gov/Encryption/Default.htm.


France used to be quite restrictive, but now that nation allows its citizens to use strong cryptography, recognizing its value in preventing some crimes and strengthening electronic commerce.

 

Germany once considered banning the use and distribution of strong cryptographic software in the name of "national security," but now the German government has actually endorsed and helped fund the development of Gnu Privacy Guard.

 

 

 

Poruka je uređivana zadnji put ned 19.2.2012 23:06 (Tonči).
17 godina
offline
Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...

koliko vidim u pravu si što se tiče ograničavanja bitne enkripcije, izgleda da su to povećali. naravno, jer je narasla moć računala. ipak, iz amerike u iran nećeš moći legalno slati enkriptrirane podatke. tu još spadaju irak, kuba, sj. koreja ...

Kapitalizam želi proizvesti i prodati što više u što kraćem vremenu sa što manje radnika!
 
0 0 hvala 0
16 godina
odjavljen
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
hrvooje kaže...

koliko vidim u pravu si što se tiče ograničavanja bitne enkripcije, izgleda da su to povećali. naravno, jer je narasla moć računala. ipak, iz amerike u iran nećeš moći legalno slati enkriptrirane podatke. tu još spadaju irak, kuba, sj. koreja ...

A svaki dan iz Amerike šaljem podatke u Iran, Irak, Kubu i Sj. Koreju - zemlje koje su redom na listi "sumnjivih"? Iz Amerike?

 

Ograničenja nisu povećali, nego ukinuli. Što je najbolje, podatke šaljem na relaciji koja spada u regiju zemalja koje nisu pod embargom na informacije. Da kojim slučajem jesam, ionako bi to značilo da vjerojatno šaljem nešto ilegalno, a tada me ne zabrinjava previše ni legalnost samog slanja, kao što krijumčara droge ne zanima ograničenje brzine na 100m od obale. Nastavim li metaforu, mogu reći i da je tada podatke bolje slati zamaskirane u nešto drugo, kao i drogu u sodi bikarboni, nego zatvoriti drogu u olovne sanduke.

Poruka je uređivana zadnji put ned 19.2.2012 23:52 (Tonči).
17 godina
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
Friday kaže...
hrvooje kaže...
Friday kaže...
Oduvijek imam upaljen wlan bez ikakve zaštite. Tko god želi može mi se nakačiti i skidati bilo što (meka srca sam). Otvoren wlan nije protuzakonit - ne može mi se prigovarati ako je netko sa moje IP adrese skidao/seedao nešto što nije dozvoljeno. Sama pomisao da će mi netko zbog toga doći pokucati na vrata je toliko paranoična da nije vrijedna spomena u koliko-toliko suvisloj raspravi.

ne misliš ozbiljno, je li tako? izjava 'nisam ja, netko drugi se spojio' ti ne drži vodu. 

isto tako da si ti nešto nelegalno napravio sa svog računala uvijek bo mogao reći 'nisam ja, mali od tetke došao preko vikenda, sigurno je on'

 

 

Jesi ti svjestan što takav stav implicira? Moj šogor ima kafić u kojem je wlan otvoren za sve goste i ljudi dolaze sa laptopima. Po tebi, jel ima ikakvo drugo rješenje osim ustavne zabrane korištenja wlan-a?

Ima rješenje za to. Tko želi koristiti wlan u kafiću priložiti će osobnu/OIB i dobiti će svoj unikatni IP/password i surfati, a kafić će morati logirati što je tko radio. To se vrlo jednostavno riješi :)

http://www.appoteka.net/ - http://www.zvonimirbuzanic.com/ - http://www.doom.com.hr/
16 godina
neaktivan
offline
Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...

Ocito da mi ne preostaje nista drugo negoli kad mi netko pokuca na vrata bacati komp kroz prozor...



Moji HDD-i su bas uzornog sadrzaja, preko 300.000 datoteka, nepitajte cega sve ima xD 

Pomogao sam? Zar nije lakše kliknuti gumb:Hvalaili Thumb Up, nego pisati nepotrebni(spam) post sadrzaja Hvala
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
EXOCET kaže...

A sta moze sopa/pipa/acta/neko treci uraditi npr. ako stavim neku bezveze datoteku u rar,enkriptiram i napisem naslov DIY H-BOMB.I to dijelim uokolo po svim kontinentima.Sta bi oni mogli meni uraditi,a da nemaju uvid u datoteku koju dijelim?

  Koliko sam upoznat, enkriptiranje na taj nacin ameri (tj. nj vojska mislim) mogu dekriptirati u par minuta, tako da to nije nesto....Mislim mozes ti to kriptiranje dovesti do savrsenstva, koristeci par metoda (sto ukljucuje i visetruku, razlicitu enkripciju, s drugacijim keyevima) a opet oni mogu odbacit zahtjev da ti to posaljes, dakle jednostavno neces (koliko ja vidim stvari) moc tako nesto ni uploadat (mozda ipak da govorim "ne bi mogao uploadat", gledajmo u buducnost svijetlim ocima :))....

 

Znam da sam ti sad offtopic, i da nisi konkretno na to mislio, zasto cijelome svijetu slat zasticenu datoteku xD

Justin Bieber - God created me to sing ! Rise Against - No, i don't
Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...

e super... protiv ovog ako budes isao prosvjedovat jos ce ljudi reci da si pedofil, a ne da te briga za tvoju "anonimnost".... nevjerojatni su... usput, danas mi cimer veli da njegov brat (koji je osnovna skola) je uvjeren kako je acta bila nesto dobro, tj. tu propagandu su im u skoli sirili

Moj PC  
1 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
Friday kaže...

 

Oduvijek imam upaljen wlan bez ikakve zaštite. Tko god želi može mi se nakačiti i skidati bilo što (meka srca sam). Otvoren wlan nije protuzakonit - ne može mi se prigovarati ako je netko sa moje IP adrese skidao/seedao nešto što nije dozvoljeno. Sama pomisao da će mi netko zbog toga doći pokucati na vrata je toliko paranoična da nije vrijedna spomena u koliko-toliko suvisloj raspravi.

Krivo (googlaj malo po kaznenom zaknu). Ako netko preko tvog wlana uploada ili downloada pedofilski (primjerice*) sadrzaj, ili cak slucajno navrati na takav host koji je pod prismotrom (primjer - poprilican broj policijskih racija u Zagrebu nedavno protiv posjetitelja jednog direktorija na serveru Zg Astroloskog drustva u koji je netko uploadao pedofilski sadrzaj), snosis dio odgovornosti. Naravno da ce tvoja adresa biti prva na koju ce pokucati - pa na tebe glasi IP adresa sa koje su radjeni problemi, zar ne? A ti poslije dokazi tko se to tocno neovlasteno spajao na tebe, i pocinio to kazneno djelo. Stovise, s obzirom da nemas zasticenu mrezu, oni koji se spajaju na tebe ni ne cine kazneno djelo, pa ih ti ne mozes goniti naknadno.

 

Citat iz CL. 223 KZ: " Ukoliko se sustav ostavi potpuno otvorenim i nezaštićenim, dakle računalo potpuno dostupno ili npr. bežična računalna mreža na koju je moguće spajanje bez ikakve provjere, neće se ispuniti elementi za postojanje kaznenog djela."

 

Sto se tice internet kafea, ihush ti je dobro objasnio - ako doticna birtija ne moze (ili ne zna) softverski i hardverski kontrolirati i ograniciti promet (kao sto ti radis sa svojom kucnom mrezom za tvoje klinke), mora uvesti identifikaciju korisnika. Doduse, ne mora, ali onda moze snositi dio odgovornosti (bilo po privatnoj ili sluzbenoj tuzbi) za svoje korisnike.

 

Da li t-com moze biti kriv u tom slucaju? Ne, on vrsi identifikaciju korisnika i daje ju na uvid po zahtjevu. Ti to ne radis na svom open wlanu.

 

* - ne mora biti rijec o pedofiliji ili konstrukciji prljave uranijske bombe. Dovoljno da netko preko tvog wlana otvori facebook profil gdje iz zezancije prijeti ubojstvom Pape (nedavan slucaj za posjeta Pape Hrvatskoj) pa da imas neugodnih problema.

Poruka je uređivana zadnji put pon 20.2.2012 3:14 (mcf).
17 godina
odjavljen
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
zbuzanic kaže...

Ima rješenje za to. Tko želi koristiti wlan u kafiću priložiti će osobnu/OIB i dobiti će svoj unikatni IP/password i surfati, a kafić će morati logirati što je tko radio. To se vrlo jednostavno riješi :)

 

LOL?

Pa to bi onda podrazumjevalo postojanje syslog servera u kojem se logovi ne bi nikada brisali (uz poznavanje mac adrese svakog klijenta). I ne samo to - što ako su 2 osobe sa laptopima u isto vrijeme bile npr na istom forumu a jedna je nekome prijetila smrću? Kako da ja znam tko je ostavio sporan post? Ja vidim u logu da je bilo prometa prema nekoj adresi ali kako da znam što je taj promet sadržavao? Ovo je realno neizvedivo!

Uostalom - da te u birtiji konobar traži OIB i osobnu??? DAFUQ?

Freak Show Inc.
13 godina
protjeran
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
nixass kaže...

Smith je nečiji pijun/igrač.. isto ko što je Mudrinić nečiji pijun/igrač u hrvatskoj (primjera radi, jel..).. jako me zanima koje interesne skupine stoje iza toga, tko lobira i kakva nas budućnost čeka..

i ptice na grani znaju tko stoji iza toga. isti oni koji npr. preko brisela upravljaju vesnom pusić. ima još primjera mogao bih nabrajat do sutra. ti isti uzet će nam vodu i šume na legalan način. privatizacijom.

17 godina
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
mcf kaže...
Friday kaže...

 

Oduvijek imam upaljen wlan bez ikakve zaštite. Tko god želi može mi se nakačiti i skidati bilo što (meka srca sam). Otvoren wlan nije protuzakonit - ne može mi se prigovarati ako je netko sa moje IP adrese skidao/seedao nešto što nije dozvoljeno. Sama pomisao da će mi netko zbog toga doći pokucati na vrata je toliko paranoična da nije vrijedna spomena u koliko-toliko suvisloj raspravi.

Krivo (googlaj malo po kaznenom zaknu). Ako netko preko tvog wlana uploada ili downloada pedofilski (primjerice*) sadrzaj, ili cak slucajno navrati na takav host koji je pod prismotrom (primjer - poprilican broj policijskih racija u Zagrebu nedavno protiv posjetitelja jednog direktorija na serveru Zg Astroloskog drustva u koji je netko uploadao pedofilski sadrzaj), snosis dio odgovornosti. Naravno da ce tvoja adresa biti prva na koju ce pokucati - pa na tebe glasi IP adresa sa koje su radjeni problemi, zar ne? A ti poslije dokazi tko se to tocno neovlasteno spajao na tebe, i pocinio to kazneno djelo. Stovise, s obzirom da nemas zasticenu mrezu, oni koji se spajaju na tebe ni ne cine kazneno djelo, pa ih ti ne mozes goniti naknadno.

 

Citat iz CL. 223 KZ: " Ukoliko se sustav ostavi potpuno otvorenim i nezaštićenim, dakle računalo potpuno dostupno ili npr. bežična računalna mreža na koju je moguće spajanje bez ikakve provjere, neće se ispuniti elementi za postojanje kaznenog djela."

Gdje to piše? http://www.cadlab.fsb.hr/download/kazneni_zakon.pdf

 

Ne znam koja je ovo verzija, možda ima neka novija. Imaš link na taj zakon gdje piše ovo što si naveo?

 

15 godina
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
EXOCET kaže...

A sta moze sopa/pipa/acta/neko treci uraditi npr. ako stavim neku bezveze datoteku u rar,enkriptiram i napisem naslov DIY H-BOMB.I to dijelim uokolo po svim kontinentima.Sta bi oni mogli meni uraditi,a da nemaju uvid u datoteku koju dijelim?

Što ako se kontroliraju kanali kojima bi se napravilo dijeljenje? Npr. evo u nas se više ne smije stavit besplatni oglas na oglasnik bez OIB-a. Ako ga se stavi dolazi email od administratora da ukoliko se ne pošalje OIB i oglasi i acc će biti obrisani, rok 24 sata.

 

http://www.youtube.com/watch?v=vV8IAOojoAA&feature=endscreen&NR=1
Poruka je uređivana zadnji put pon 20.2.2012 11:37 (KIKI3ooo).
 
0 0 hvala 0
17 godina
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
Tonči kaže...
Nema te tajne i sigurnosne službe koja će pročitati mail ili IM koji ne želim da bude pročitan. Upravo je svima dostupna tehnologija koja jamči fantastičnu razinu sigurnosti i privatnosti, a za što iskreno baš i ne moraš biti haker (u smislu znanja). Što se samog pristupa tiče, postoje metode, načini i mreže putem kojih se može komunicirati bez ikakvog straha i pod debelim oklopom anonimnosti i sigurnosti. Enkripcije svih oblika dostupne su i lokalno i na mreži, a komunikacijske metode kroz mreže servera također.

 

Koga onda brine privatnost ili sigurnost? Samo onoga tko nije sposoban isto zaštititi, a iskreno, ako si nekome dovoljno bitan, nema tog zakona ili izostanka naloga koji će ga spriječiti u pristupu informacijama.

Ali, ako već postoji način da se podatak zaštiti od (neovlaštenog) pristupa, koja je svrha zakona koji ograničavaju privatnost? Iz te perspektive, ovi prijedlozi nisu ništa drugo nego utjerivanje straha u kosti ljudima, što je (in)direktna kontrola masa. Također, ne razumijem tu rečenicu da nekoga ne brine privatnost. Ako idem na WC srat, ne želim da mi dođu ni mater, ni otac, ni brat, ni sestra, a nekmoli moj imenjak. Moja komunikacija netom je moja privatna stvar.

 

Obzirom da nitko ne priča o otvaranju poštanskih paketa i omotnica, skeniranju i čuvanju njihovog sadržaja tokom godine dana, možda iza svega zapravo stoji sindikat Pošte?

Gledam te!
Poruka je uređivana zadnji put pon 20.2.2012 19:54 (Veliki Brat).
16 godina
odjavljen
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...

Privatnost koju netko ne može pročitati je zaštićena, zar ne? :)

17 godina
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
Tonči kaže...

Privatnost koju netko ne može pročitati je zaštićena, zar ne? :)

Hence - prijedlozi zakona suxaju...   ;)

Gledam te!
14 godina
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
JackIsBack kaže...

Citat iz CL. 223 KZ: " Ukoliko se sustav ostavi potpuno otvorenim i nezaštićenim, dakle računalo potpuno dostupno ili npr. bežična računalna mreža na koju je moguće spajanje bez ikakve provjere, neće se ispuniti elementi za postojanje kaznenog djela."

Gdje to piše? http://www.cadlab.fsb.hr/download/kazneni_zakon.pdf

 

Ne znam koja je ovo verzija, možda ima neka novija. Imaš link na taj zakon gdje piše ovo što si naveo?

 

Onako na brzinu, google kaze:

 

5. NOVA KAZNENA DJELA

5.1. Povreda tajnosti, cjelovitosti i dostupnosti računalnih podataka, programa i sustava - čl. 223 KZ.

 


Offtopic, ali ontopic na temu namjernog ostavljanja nezasticenog wlana - jeste li znali da je zakonom kaznjivo ostavljanje nezasticenog (otkljucanog) auta sa kljucevima u bravi? :)

17 godina
odjavljen
offline
Re: Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...
mcf kaže...


Offtopic, ali ontopic na temu namjernog ostavljanja nezasticenog wlana - jeste li znali da je zakonom kaznjivo ostavljanje nezasticenog (otkljucanog) auta sa kljucevima u bravi? :)

 

Da, meni to često kažu jer mi je ključ svaku noć cijelu noć u bravici. Ali to mi je donekle i logično - na taj način neki balavac ili netko pijan može sjesti u auto i nekoga ubiti (a i donekle je to poticanje na krađu). I da, wlan mi je cijelo vrijeme otključan. Čak štoviše, radi u b-only modu kako bi domet bio veći (i to na cisco AP-u koji ima bolestan domet {#})

Freak Show Inc.
13 godina
neaktivan
offline
Ništa od SOPA/PIPA-e? Idemo dalje...

Za autora (i čitatelje):

u tekstu spomenuti USA i CAN scenarij prepisan je od klerikalnih EU parlamentaraca . Podsjećam na europsku borbu za očuvanje privatnosti, a EU se izvukla (zasad) za dlaku:

 

http://tinyurl.com/7dcuwum

 

ili

 

https://groups.google.com/group/hr.soc.politika/msg/3f6cd343a5201ff3?hl=hr+cf039b9696e156

 
0 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice