Francuzi usvojili zakon

Narod brzo zaboravlja koliko je krvi proliveno u revolucijama za ljudske i građanske slobode. Sada se preko noći ukidaju te krvlju stečene slobode, pod izlikom "spriječimo piratiziranje". Ma uopće piratiziranje nije tu bitno. Ključno je narodu oduzeti jedini slobodan, potpuno demokratski medij. Preuzeti kontrolu.

Nije Francuska jedina. Krenuli su u USA, poznatoj po demokraciji i ljudskim pravima - sasjekli su ih u korjenu. Rade iste stvari: bez naloga mogu hapsiti, držati u zatvoru bez optužnice, bez suđenja. Jedina razlika im je drugi izgovor: "borba protiv terorizma". Narod je to popušio, a koncentracija moći polako se seli s naroda u ruke jedne osobe ili male skupine. Ubijaju demokraciju. Tko je spreman jasno i glasno to reći ? Tko je spreman zauzeti se za vlstitu slobodu? Jer uskoro, više nitko neće biti slobodan. Zvati će se demokracija, ali morati ćeš paziti što govoriš i što misliš, jer bi te veliki brat mogao smjestiti u zatvor, bez suđenja, bez naloga. To je trenutan smjer svjetske demokracije. Demokracija polako postaje prošlost i vraćamo se u prošlost kada je nije bilo - društvo nazaduje, u korist par pojedinaca na vrhu moći, prebogatih pojedinaca. Mi smo jedini koji to mogu spriječiti. Prvenstveno sviješću o tome.

Je li vrijedniji profit pojedine firme (navodno izgubljen piratizacijom, iako ta sirotinja koja kopira vjerojatno ni ne bi kupila taj proizvod jer nema para) ili krvlju stečena sloboda ? Vi glasate.

Ma ne da mi se sad sve čitati, ali bih razjasnio neke stvari. Ja ne opravdavam piratstvo. Što se muzike tiće kad bih mogao uplatiti direktno izvođačima za pjesmu koja mi se dopade napravio bih to, a ovako izvođač dobije najmanje.  Slično vrijedi za filmove, čak još više. Nadam se da će jedan dan društvo biti dovoljno razvijeno da pogledaš film, pa onda tek platiš po svojoj procjeni koliko je film zaslužio. To naš balkanski mentalitet ne može još shvatit, ali vani već postoje restorani u kojima platiš onoliko koliko smatraš da je pravedno prema tome kako ti je jelo sjelo. Da ne govorim o tome kako bi to pozitivno utjecalo na kvalitetu. Ima jedna dobra epizoda South parka u kojoj Kenny i Stan traže od Mel Gibsona da im vrati novac od ulaznice za Pasiju jer je film smeće.

Ono što sam pisao za programe profesionalne upotrebe, zapravo izdavačima takvih programa je (ili bi trebao biti) cilj da se ljudi priviknu na te programe, pa onda ako jednog dana budu radili komercijalno, morati će platiti licencu, odnosno biti će im jeftinije platiti licencu nego edukaciju za neki drugi jeftiniji ili free program.

Za igre, slažem se da neke nisu preskupe, ali samo neke. To što je kompanija potrošila silne miljune u razvoj ne znači da je igra dobra i da vrijedi toliko. Da li je ikad ijedna kompanija popušila na igri. Ako i je, to je rijetkost. Ako želiš igrat legalno, plati, pa se poslje možeš žaliti vodovodu i kanalizaciji. Recimo, da sam kupio NFS Most Wanted i da nemam pravo na povrat novca ako nisam zadovoljan igrom, bio bih ljut. Ovako sam je isprobao i izbrisao, bez da sam je odigrao do kraja. I ne, demo verzija nije dovoljna za demonstrirat igrivost igre.

Southpark kao argument???

Neki izvodzaci omogucuju da im se muzika kupi direktno putem websitea, a i to vrlo brzo izumire. Spotify je fenomen koji se siri munjevito, a ako si sretan vlasnik nekog iPhonea ili Android-phonea, mozes ga koristiti i mobilno.

Sto se tice te filozofije: "Platit cu koliko ja mislim da vrijedi", ma o cemu ti pricas???

99% argumenata koji su na strani piratstva pokazuju cistu ignoranciju u vezi truda i vremena potrebnog da bi se nekakav finalni proizvod dobio.

Kad cujem kako ljudi omalovazavaju trud potreban da se napravi neka igra, neka kvalitetna pjesma, neki dobar film - digne mi se kosa na glavi.

Ljudi ne znaju. Vjeruju samo u svoje bajke, i zato omalovazavaju tudje proizvode.

Zivo me interesira koji su to biseri koji po tebi zasluzuju svoju cijenu. Molim te navedi barem par naslova koji su po tebi vrijedi svoje cijene od 40-ak, 50ak eura, i nekoliko naslova koji nisu.

Pritom obavezno spomeni koji naslov ima demo, razne trailere, youtube filmice, reviewe, i ostali materijal koji ti moze pomoci da vidis da li je ta igra za tebe ili nije.

Cista ignorantnost.

Kompanije propadaju SVAKODNEVNO jer ih naslovi koje naprave ne uspiju izvuci u pozitivnu 0. Daj ne baljezgaj molim te, jer poludim kad cujem ovakve gluposti. Sta mislis zbog cega su FENOMENALNE KOMPANIJE poput Origina, Bullfroga, Interplaya, Infogramesa otisle u klinac??? Ili su propale ili ih je pokupio neki veliki studio, na primjer EA. Zasto??? Zato jer ljudi koji 2,3,4 godine rade na nekom naslovu moraju jesti, da bi jeli moraju dobiti i placu, a place nema jer se igra piratizira. Onda ili uleti EA sa svojim novcima i nazi-rezimom obaveznog prekovremenog rada, posise kompaniju, uzme dobre IPove, i na kraju sve ode u klinac.

Nije jedna osoba kriva, nece kompanija propast radi 50 eura. Ali jedna osoba vidi drugu, druga osoba vidi trecu, cetvrta osoba se opravda jer su eto i ove tri napravile isto, i dodje na sto osoba za sekund. 100 osoba * 50 eura = 5000 eura, odbij troskove publishera, ostaje ti 3000 eura sto je jedva mjesecna placa jednog seniora.

Tu si donekle u pravu, ali ni to nije posve istina.

Kako ti odlucujes da li ces pogledati neki film ili ne u kinu? Meni trailer od 1 minute nije ni najmanje dovoljan da vidim da li cu uzivati u filmu od najmanje sat i pol. Pa se posluzim staromodniim stvarima: Rogerom Ebertom, nekakvim reviewom, ocjenama, etc.

Slazem se da demoi neke igre izvuku samo najbolje iz nje i ostalo sakriju, ali problem sagledavamo iz krive perspektive.

Po meni, ako me demo nije uhvatio, ta igra nije za mene. Problem danas je da ljudi gutaju svakojako smece samo zato jer mogu, pa igraju igre koje ne bi nikad ni takli da ih moraju platiti, cisto iz dosade, obijesti ili cega god.

Primjera radi, Batman AA sam odigrao demo. Kad je izasla pretprodaja na steamu, instantno sam je kupio (za 49.99 eura) i dan danas jos igram challengeove i uzivam.

L4D demo sam drobio sa kolegama svake veceri cijelih tjedan dana (2 mape). Iste sekunde smo kupili original kad je izasao u pretprodaju, i igramo ga brat bratu 2 puta tjedno.

TF2 igram skoro svake veceri.

L4D2 je vec kupljen i cekam da izadje.

Mass Effect sam kupio iskljucivo jer mi ga je tona ljudi preporucila.

Kad uhvatim vremena za novu igru, kupujem Witcher iz istog razloga - masu ljudi ga je preporucilo kao odlicnu igru.

Tebi i ostalima koji si opravdavaju piratstvo na slican nacin, sta vam tocno nedostaje u tome da bi zakljucili koja igra vam vrijedi a koja ne?

Kao sto vidis, meni i vecini ljudi koji placaju za igre uspijeva bez problema...

@Deus ex machina

South park nije argument već satiričan pregled situacije. Koncept "plati koliko misliš da vrijedi" već postoji (iako je blago utopijski) i nije glupost, ali ljudsko društvo nije spremno na njega.

Ono što sam već u prethodnom postu pokušao objasniti, ja ne podržavam piratstvo, ali će ga uvijek biti. Međutim, ne podržavam zadiranje u ljudsku privatnost ubog borbe protiv piratstva, kao ni isključivanje interneta samo na osnovu sumnje. Da ne govorim kako bi se to moglo zloupotrijebiti protiv blogera koji pišu politički osjetljive sadržaje. Samo ga osumljiče da je pirat i bez nekih dokaza mu ugase net.

Ja u svojim postovima pokušavam napisati alternativna rješenja koja bi po meni mogla smanjiti piratstvo. Smanjenje cijene pojednostavljenom distribucijom, nekakva garancija kvalitete i sl. Istina je da kompanije propadaju, ali mislim da je češći slučaj da se zalete na veći zalogaj nego mogu podnijeti, pomaknu rokove, igra ne iziđe ne vrijeme... Istina je i da piratstvo doprinosi tomu i guši kreativnost. Nikad nisam rekao da ne doprinosi.

Kod nas je dodatan problem niži standard, a možda čak malo veća cijena nego vani, ali valjda će to s vremenom na bolje.

Ja studiram elektroniku, podsmjer računalna tehnika i vjerojatno ću se baviti programiranjem. Normalno da će mi smetati piratiziranje programa na kojima sam ja radio, ali će mi jednako toliko smetati i greške koje sam napravio a našle su se u konačnoj verziji software-a na tržištu. Jednostavno, želim kad nešto napravim, ako će ljudi platiti to, da budu time i zadovoljni!

S ovim "Problem danas je da ljudi gutaju svakojako smece samo zato jer mogu, pa igraju igre koje ne bi nikad ni takli da ih moraju platiti, cisto iz dosade, obijesti ili cega god." se slažem, ali je i industrija takva da se smeće štanca na veliko i u moru smeća je teško naletit na nešto kvalitetno.

"Kad cujem kako ljudi omalovazavaju trud potreban da se napravi neka igra, neka kvalitetna pjesma, neki dobar film - digne mi se kosa na glavi." - i meni se digne kosa na glavi, ali isto tako mi se digne kosa na glavi kad se okupi sama krema Holivudske glumačke postave, snimi se film s pričom na razini zadaćnice u osnovnoj školi, natrpa se specijalnih efekata, eksplozija i onda to nazivaju "The Movie" stoljeća!

Tvoj post mi zvuči: "Ne misliš isto kao ja, znači da misliš suprotno i da si debil!". Ako bolje pogledaš, razmišljemo slično, samo iz druge perspektive i s drugim ponuđenim rješenjima.

Evo, preko ovoga ti mogu dati odgovor na tvoj cijeli post. 

Poznat mi je slučaj gdje je vlasnik lokala nadrapao jer je imao instaliran - Linux. Zašto? Zato jer je cijenjeni inspektor, koji ima veze sa informatikom ko krava sa baletom, došao u lokal, izvukao blok i počeo čitati s njega pitanja. Kada je došao do - Pokažite račun za OS, vlasnik mu je počeo objašanjavati da ima Linux. Naravno, ovaj idiot nije imao pojma što je to i bio je uvjeren da ovaj ima piratsku verziju (nema računa = piratstvo). I evo ti velikog s*anja.

Sad zamisli da takav genijalac dođe do mog frenda, pogleda na blok na kojem piše crack = kriminal i kolje ga uzduž i popreko, a to što je to noCD crack... A, jbg ga, omanji detalj (s time da nisam siguran jel je i noCD crack dozvoljen, odnosno jer EULA brani ili ne reverzibilni).

Da, da se desilo u Zagrebu, Splitu, Zadru, Osijeku ili nekom ovećem gradu...

A drugo je kada se to dogodi u nekoj zabiti i gdje se spor izgladi općeseoskom zabavom uz janjca.

EDIT: A što misliš da je taj ispektor / policajac / kako već da ga oslovim došao u takvu poziciju? Školovanjem i trud? Je, da, vraga... To ti je išlo - Je, je, to je sin tog i tog. Znao sam ja njegovog oca. Dobar čovjek. Dobar. A i sin je vrijedan. Dobar policajac. Ajde, ajde, bit će inspektor.

Jbg, ko da čitam U registraturi, ali tako je.

Osobno imam rodbine gotovo po cijeloj Hrvatskoj. I razlike u mentalitetu / shvaćanju / znanju su... Drastične. U ovim konzervativnim sredinama - to je ko srednji vijek. Ja znam da kada tamo dođem, onda se prvo moram pola sata pravdati zašto nemam ženu i djecu već. Što čekam. Fuj, bljak!

 -fiksna plaća, što je to? Ili misliš da radimo na državnim jaslama?..

 -da, usput poveži taj primjer s ovim zakonom..

 -inspektor ili sistem, tj njegov poslodavac, općina, država koja ima tako nesređena pravila, ... btw. ''prvremeni pravilnik o izvidima'', jel za to odgovoran policajac ili zakonodavac? I sjetimo se konteksta teme.

-BTW! - ode barba Luka, tko će me sad zaposlit?

Well, that's the point. Barem kod nas...

Ali zakon kao zakon je na svom mjestu.

Ček, jel ti to mene zafkravaš ili ti stvari ne možeš shvatiti da je taj post dio rasprave između mene i... Mislim naxeema i kao takav se ne može gledati sam. A da se i gleda sam - odakle si ti izvuko tezu da ja segregiram piratstvo na taj način (selo / grad) ??????? 

@MrBlc: Problem cracka je što za njegov nastanak je potrebno provest reverzibilni inžinjering, a to je debelo siva zona...

post je dio rasprave, dobro, kao i svaki. 

ostao si zaprepašten što se to desilo u većem gradu. rečenica "A drugo je kada se to dogodi u nekoj zabiti i gdje se spor izgladi općeseoskom zabavom uz janjca." kazuje da je tvoje mišljenje da ti segregiraš piratstvo na taj način (selo/grad)

Ne, time ne odgovaraš na cijeli moj post, dapače - samo pokazuješ izuzetnu razinu nezainteresiranosti za pravi problem u odlomcima ispred;

Osim što je taj inspektor totalno u krivu, nema pojma o čemu govori i nema šanse da njegove gluposti prođu na sudu, te da dobiješ kaznu (u civiliziranoj, sređenoj državi kakva bi Francuska, ali i svaka druga trebala biti), a nisi uopće rekao niti do kakvog je to s*anja došlo. Svađali su se? Strašno... Prijetio mu je sudom? Pa što? Odeš na sud, obraniš se i još ako si faca tužiš državu zbog nepotrebnog postupka. Ovo što pričaš su iznimke koje se nikako ne tiču samog zakona, pa čak niti njegove provedbe. Pravi razlozi protiv ovog zakona nemaju baš puno veze s 'igricama', niti mijenjanjem CD-a, ali nema veze...

Ne, nisam zaposlen u Hrvatskoj i novac dobivam koliko dogovorim jer odlučujem o tome. Ali ako radiš po satnici, a svatko tako radi i znaš da sam na to mislio, nekih 170-180 sati je mjesečna plaća.

Svakako, manje je bitan način plaćanja, više ŠTO radiš?

Ali čini mi se da nitko nema odgovor čime se zapravo bavi, jer u većini slučajeva whinera i pirata, ništa ni ne radi bitno.

Ne dajete izvorni kod ili dajete sve moguće nacrte na raspolaganje svima koji zatraže?:)

Teško je ukrasti neboder zbog armature . - Ali zamisli kako bi se osjećao da ti (sad nagađam) 3-6 mjeseci (nagađam) radiš statiku za novi trgovački centar, predaš materijale, ploter još vruć, a ekipa dođe, prekopira tvoje stvari, tebi tvoje vrati i kaže da im ipak ne trebaju. Ti znaš da su oni sve prekopirali, cijelu obradu, ali su ti fino sve vratili, ne trebaju niti žele platiti tvoje usluge i nije ih briga što si ti to obavio.

I što onda? Ti si radio mjesecima, kupio skupi CAD, računala, plotere, ljudi radili, materijali, oprema, porezi... ali ekipa te ne želi platiti jer su sve ti uzeli besplatno. I gledaš idućih dana kako novi trgovački centar raste na osnovu tvog rada za koji nisi plaćen, a ekipa na gradilištu se samo smješka i eventualno kurci kako su besplatno nabavili statiku, kabliranje... :)

Ja bih im noge lomio. - Tako se osjeća i programerski tim kada napravi softver i gleda kako svi koriste taj softver, a nitko ga nije kupio... ljudi postaju neuračunljivi u takvim situacijama, spremni na svašta...

Potpisujem, ali s druge strane je pitanje odgovornosti. Zamisli da ti to sve napraviš i složiš ugovor u kojem piše da ti nisi odgovoran ako se to sve sruši zbog greške u tvojem proračunu. Većina programa ima upravo tu stavku. Ja ako nešto platim, očekujem garanciju da će to i raditi.

Ne vidim tu ništa nepristojno. Bit je u tome da sam uživo imao dvije situacije gdje sam situaciju postavio obrnuto i dobio izrazito neobičan odgovor, kontradiktoran i nakon izgovorenog ljudi se uglavnom zamisle, pa posrame.

Lako je srati da su cijene visoke, da nema smisla plaćati softver, ali kada vidiš da je i to posao i to intelektualno zahtjevniji od većine uobičajenih poslova, da se i tu čovjek umori, satare i kad preslikaš taj lopovluk u svoj posao, malo ti bude neugodno i to sam redom čuo od ljudi koji rade dizajn, građevinu (zato i spominjem statiku) i sl.

Nitko ne voli kada ga ne plate i lako je o proizvodima ne razmišljati kada radiš za plaću i fiksno radno mjesto unutar veće strukture, pa te nije briga - nitko neće ukrasti knjige iz knjigovodstva, ali kada zbog krađe direktno trpi mjesečna plaća kojom hraniš familiju, eee onda se priča mijenja.

btw, mislim, da če europska komisija (t.j. evropska vlada) prisiliti francuze da promjene taj zakon..jer je u EU obavezno pravno, kako se kaže na hrvatskom "varstvo"? znači ne mogu te obsuditi ili ti uskratiti pravo a da nemaš mogučnost odbrane (pravne).