Manjkavosti u Teslinom autopilotu krive za 467 sud

poruka: 16
|
čitano: 7.869
|
moderatori: vincimus
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Manjkavosti u Teslinom autopilotu krive za 467 sud".
10 godina
protjeran
offline
Manjkavosti u Teslinom autopilotu krive za 467 sud

Bome da, ogromna brojka. Ako na tih 400 i koliko sveukupno sudara uzrokovanih pametnim autima pribrojis i milijun smrtnih slucajeva i 20 do 50 milijuna nesmrtnih ozljeda uzrokovanih nepametnim autima svake godine, to je stvarno jako mnogo.

 

smrt tim pametnim autima, fujic!

Moj PC  
3 0 hvala 0
14 godina
offline
Manjkavosti u Teslinom autopilotu krive za 467 sud

Zanimljivo je da ta ista Nacionalna uprava za sigurnost prometa ne govori koliko je autopilot zivota do sad spasio. 

 

Jer kao što je jednom CEO Nvidie Jensen Huang rekao, kad autonomno vozilo spasi zivot vozac to ionako nece znati, a kad skrivi nesrecu, tada ce znati svi. Problem je sto ce autonomno vozilo spasiti na tisuce zivota a ugroziti jedan zivot, ali ce taj jedan zivot biti u foksu javnosti, a ovih 1000 spasenih nece ni znati da ih je softver spasio.  

 
6 3 hvala 0
16 godina
offline
Manjkavosti u Teslinom autopilotu krive za 467 sud

 

Nigdje u članku ni riječi o tome da je Tesla Autopilot tek pametniji tempomat koji drži traku i da nema puno veze s Tesla FSD-om (supervised ). Ovo prethodno je valjda smajli koji namiguje, ali set smajlija je tako ružan da je teško biti siguran.

 

Dakle, s Teslinih stranica (u članku je link, ali tko će na to kliknuti?):


Autopilot

    Regulacija brzine u skladu s uvjetima u prometu: regulira brzinu vašeg vozila u skladu s uvjetima u prometu
    Automatsko upravljanje: pomaže pri upravljanju unutar jasno zacrtanih voznih traka i upotrebljava funkciju regulacije brzine u skladu s uvjetima u prometu

I to je sve. Postoje još dva paketa:

 

- Poboljšani Autopilot

- Full self driving (FSD)

 

Ta tri paketa su vrlo različita, a rekao bih da će većina onih koji pročitaju članak pogrešno zaključiti da se radi o FSD-u, a ne o najslabijem paketu (donekle) autonomne vožnje kojeg Tesla nudi, i u kojem je, u međuvremenu, ponešto i ispravljeno.

 

Iz članka: "Ovaj vrlo negativno sročen izvještaj NHTSA objavljen je samo tri mjeseca prije najavljene promocije Teslinog robotaksija. S obzirom na to da bi ovaj projekt gotovo u potpunosti trebao ovisiti o autopilotu, bit će zanimljivo vidjeti koliko će dobro funkcionirati i hoće li ga javnost prihvatiti."

 

Ne, robotaksi ne bi trebao ovisiti o Autopilotu, nego o FSD-u. Radi se o dva drastično različita paketa. Moguće da je Musk preoptimističan, kao i uvijek, ali čini se da je FSD zaista došao do točke gdje radi jako dobro. Dovoljno dobro da su svima ponudili besplatno korištenje na mjesec dana i YouTube je krcat videima novih korisnika, ali ne baš i videima kao ljudi ginu pod Teslama. Vidjet ćemo, ali osobno smatram da je Tesla FSD više života spasio, nego što ih je Autopilot (u suradnji s debilom za volanom) odnio.

 

Poruka je uređivana zadnji put pon 29.4.2024 22:06 (Mycroft).
 
2 0 hvala 1
15 godina
offline
Manjkavosti u Teslinom autopilotu krive za 467 sud

Da bi objektivno mjerili je li teslin Full Self Driving sigurniji od ljudskih vozača, trebali bi doći do pouzdanog podatka o broju nesreća (ili smrti) na milijun prijeđenih km.

Pa po tom parametru usporediti teslu sa ljudskim vozačima. Niti jedan relevantan parametar nismo dobili iz članka. To što je bilo X nesreća ne govori ništa. Ali X nesreća na Y km bi već nešto reklo.

Idi i radi nešto korisno!
 
6 0 hvala 1
15 godina
offline
Manjkavosti u Teslinom autopilotu krive za 467 sud

manjkavosti?! 

 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Moj PC  
2 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Manjkavosti u Teslinom autopilotu krive za 467

Slažem se da kilometri bi trebali biti jedan od uvjeta. Mislim da bi napravio dobru analizu kojom bi svi bili sretni, trebao bi uzeti jako puno faktora. Recimo vremenske nepogode, stanje prometnica, pa čak i možda državu/kulturu. 

 

Kako recimo usporediti problem s kodom i činjenicom da autopilot ne pije?! Da li odmah makneš sve alkoholom uzrokovane nesreće kao nešto što se moglo spriječiti (ublažiti) sa autopilotom? Uzimaš li podatke oko Martinja u Zagorju, zime u Lici...

Da li je nesreća gdje je razlog neprilagođena (prevelika) brzina odmah plus za autopilot?

Ili pak ako otkrijemo problem u kodu koji radi probleme u određenim situacijama, napravimo listu svih nesreća s takvim situacijama i odmah tužimo proizvođača za "malpractice" za sve te slučajeve unazad ili kako to Ameri već zovu?

 

In vino veritas
15 godina
offline
Manjkavosti u Teslinom autopilotu krive za 467 sud

S obzirom da sada nemamo NIKAKAV podatak, i običan "X nesreća na milijun km" podatak bi bio epohalni napredak. Bez detaljiziranja. Moglo bi se varati i mjeriti na kružnoj stazi u laboratoriju gdje nema prometa, ali recimo da su podaciuzeti iz stvarnih vožnji bilo gdje u svijetu i da je obuhvaćeno dovoljan broj podataka (barem 100 nesreća da ulazi u analizu) da bi omjer nesreća i km bio relevantan. Nećeš mjeriti "na 2km je bilo 0 nesreća dakle 0 nesreća na milijun km, idealan rezultat"

Idi i radi nešto korisno!
 
0 0 hvala 0
8 godina
offline
Re: Manjkavosti u Teslinom autopilotu krive za 467
Mycroft kaže...

 

Nigdje u članku ni riječi o tome da je Tesla Autopilot tek pametniji tempomat koji drži traku i da nema puno veze s Tesla FSD-om (supervised ). Ovo prethodno je valjda smajli koji namiguje, ali set smajlija je tako ružan da je teško biti siguran.

 

Dakle, s Teslinih stranica (u članku je link, ali tko će na to kliknuti?):


Autopilot

    Regulacija brzine u skladu s uvjetima u prometu: regulira brzinu vašeg vozila u skladu s uvjetima u prometu
    Automatsko upravljanje: pomaže pri upravljanju unutar jasno zacrtanih voznih traka i upotrebljava funkciju regulacije brzine u skladu s uvjetima u prometu

I to je sve. Postoje još dva paketa:

 

- Poboljšani Autopilot

- Full self driving (FSD)

 

Ta tri paketa su vrlo različita, a rekao bih da će većina onih koji pročitaju članak pogrešno zaključiti da se radi o FSD-u, a ne o najslabijem paketu (donekle) autonomne vožnje kojeg Tesla nudi, i u kojem je, u međuvremenu, ponešto i ispravljeno.

 

Iz članka: "Ovaj vrlo negativno sročen izvještaj NHTSA objavljen je samo tri mjeseca prije najavljene promocije Teslinog robotaksija. S obzirom na to da bi ovaj projekt gotovo u potpunosti trebao ovisiti o autopilotu, bit će zanimljivo vidjeti koliko će dobro funkcionirati i hoće li ga javnost prihvatiti."

 

Ne, robotaksi ne bi trebao ovisiti o Autopilotu, nego o FSD-u. Radi se o dva drastično različita paketa. Moguće da je Musk preoptimističan, kao i uvijek, ali čini se da je FSD zaista došao do točke gdje radi jako dobro. Dovoljno dobro da su svima ponudili besplatno korištenje na mjesec dana i YouTube je krcat videima novih korisnika, ali ne baš i videima kao ljudi ginu pod Teslama. Vidjet ćemo, ali osobno smatram da je Tesla FSD više života spasio, nego što ih je Autopilot (u suradnji s debilom za volanom) odnio.

 

 Znamo mi, vrlo dobro, o čemu se tu radi. Šiljenje pojmova je nepotrebno. Ništa od toga nije dovoljno pouzdano da bi Tesla preuzeo odgovornost i rekao - okej, mi plaćamo odštetu ako se dogodi greška. I jedno i drugo i treće je na odgovornost vozača i to je sve što trebaš znati o dometu njihove tehnologije.

Ja rekoh
8 godina
offline
Re: Manjkavosti u Teslinom autopilotu krive za 467
=XFX=PlayHard kaže...

Zanimljivo je da ta ista Nacionalna uprava za sigurnost prometa ne govori koliko je autopilot zivota do sad spasio. 

 

Jer kao što je jednom CEO Nvidie Jensen Huang rekao, kad autonomno vozilo spasi zivot vozac to ionako nece znati, a kad skrivi nesrecu, tada ce znati svi. Problem je sto ce autonomno vozilo spasiti na tisuce zivota a ugroziti jedan zivot, ali ce taj jedan zivot biti u foksu javnosti, a ovih 1000 spasenih nece ni znati da ih je softver spasio.  

 NHTSA ti je upravo odgovorila na pitanje konstatacijom da Tesla nikad nije dao podatke koji dokazuju superiornost njihove tehnologije u odnosu na ljude. Da je to stvarno tako dobro, misliš da se ne bi hvalili i zahtijevali da se zabrani manualno upravljanje?

 

Ukratko, nemaš pojma o čemu pričaš. Tesla nije NIKAD, NIKAD pa ni ONDA objavio broj smrtnih smrtnih slučajeva ili ozljeda po bilo kojem parametru. Jedino što objavljuju je općeniti broj prometnih nesreća po kilometru koji je, pak, čista laž jer je za njih nesreća kad se aktiviraju zračni jastuci ili emergency braking, ali nemaju problem taj broj usporedibit sa fender-bender nesrećama koje se događaju u stvarnom svijetu i koji čine tu statistiku koju koriste za usporedbu. 

Ja rekoh
8 godina
offline
Re: Manjkavosti u Teslinom autopilotu krive za 467
Keso kaže...

S obzirom da sada nemamo NIKAKAV podatak, i običan "X nesreća na milijun km" podatak bi bio epohalni napredak. Bez detaljiziranja. Moglo bi se varati i mjeriti na kružnoj stazi u laboratoriju gdje nema prometa, ali recimo da su podaciuzeti iz stvarnih vožnji bilo gdje u svijetu i da je obuhvaćeno dovoljan broj podataka (barem 100 nesreća da ulazi u analizu) da bi omjer nesreća i km bio relevantan. Nećeš mjeriti "na 2km je bilo 0 nesreća dakle 0 nesreća na milijun km, idealan rezultat"

 Znaš kako ti to ide, auto je na autopilotu koji te vodi u nalet na zaustavljeno vozilo vatrogasaca. Vidiš da ćeš se zabiti, primiš se volana i počneš kočiti 0,6 sekundi prije sudara. Tesla smatra da je ta nesreća tvoja greška, a ne autopilotova jer auto u milisekundi sudara nije bio na autopilotu.

Ja rekoh
15 godina
offline
Manjkavosti u Teslinom autopilotu krive za 467 sud

Po "nezavisnom" mjerenju (izvor grafova: kompanija Tesla), ispada da je tesla BEZ autopilota 2x sigurniji od prosječnog auta.

Možda i je, ako je prosječni auto krntija a tesla novi skupi moderni auto.

Također, ispada da je Tesla SA autopilotom 5x sigurnija od Tesle bez autopilota.

Zanimljivo. Još da netko neovisan može to potvrditi, ovo bi bile sjajne vijesti!

https://www.tesla.com/VehicleSafetyReport

Idi i radi nešto korisno!
 
2 0 hvala 0
8 godina
offline
Re: Manjkavosti u Teslinom autopilotu krive za 467
Keso kaže...

Po "nezavisnom" mjerenju (izvor grafova: kompanija Tesla), ispada da je tesla BEZ autopilota 2x sigurniji od prosječnog auta.

Možda i je, ako je prosječni auto krntija a tesla novi skupi moderni auto.

Također, ispada da je Tesla SA autopilotom 5x sigurnija od Tesle bez autopilota.

Zanimljivo. Još da netko neovisan može to potvrditi, ovo bi bile sjajne vijesti!

https://www.tesla.com/VehicleSafetyReport

 Nitko ništa ne treba potvrđivati, to je laž. Njihov skup podataka je različit od službenog s kojim se uspoređuju.

 

Sve njihove priče o velikoj sigurnosti su pale u vodu konačnim uključivanjem u IIHS statistiku. E tamo, po stvarno izbrojanim smrtnim slučajevima, Tesle nema na vrhu. Naprotiv. Ne samo da svoje vlasnike ne čuvaju nego su i opasnost na cesti jer svojom težinom ubijaju druge.

Ja rekoh
23 mjeseca
offline
Manjkavosti u Teslinom autopilotu krive za 467 sud

Ovi što brane autonomnu vožnju što pravi prekršaje sa smrtnim ishodom je isto kao da kažeš da se šoferu treba oprostiti jer nije ranije pravio fatalne prekršaje ili vrlo malo, a ne da treba u zatvor. 

Poruka je uređivana zadnji put sri 1.5.2024 14:36 (arcane).
 
4 0 hvala 1
23 mjeseca
offline
Re: Manjkavosti u Teslinom autopilotu krive za 467
Mycroft kaže...

 

Nigdje u članku ni riječi o tome da je Tesla Autopilot tek pametniji tempomat koji drži traku i da nema puno veze s Tesla FSD-om (supervised ). Ovo prethodno je valjda smajli koji namiguje, ali set smajlija je tako ružan da je teško biti siguran.

 

Dakle, s Teslinih stranica (u članku je link, ali tko će na to kliknuti?):


Autopilot

    Regulacija brzine u skladu s uvjetima u prometu: regulira brzinu vašeg vozila u skladu s uvjetima u prometu
    Automatsko upravljanje: pomaže pri upravljanju unutar jasno zacrtanih voznih traka i upotrebljava funkciju regulacije brzine u skladu s uvjetima u prometu

I to je sve. Postoje još dva paketa:

 

- Poboljšani Autopilot

- Full self driving (FSD)

 

Ta tri paketa su vrlo različita, a rekao bih da će većina onih koji pročitaju članak pogrešno zaključiti da se radi o FSD-u, a ne o najslabijem paketu (donekle) autonomne vožnje kojeg Tesla nudi, i u kojem je, u međuvremenu, ponešto i ispravljeno.

 

Iz članka: "Ovaj vrlo negativno sročen izvještaj NHTSA objavljen je samo tri mjeseca prije najavljene promocije Teslinog robotaksija. S obzirom na to da bi ovaj projekt gotovo u potpunosti trebao ovisiti o autopilotu, bit će zanimljivo vidjeti koliko će dobro funkcionirati i hoće li ga javnost prihvatiti."

 

Ne, robotaksi ne bi trebao ovisiti o Autopilotu, nego o FSD-u. Radi se o dva drastično različita paketa. Moguće da je Musk preoptimističan, kao i uvijek, ali čini se da je FSD zaista došao do točke gdje radi jako dobro. Dovoljno dobro da su svima ponudili besplatno korištenje na mjesec dana i YouTube je krcat videima novih korisnika, ali ne baš i videima kao ljudi ginu pod Teslama. Vidjet ćemo, ali osobno smatram da je Tesla FSD više života spasio, nego što ih je Autopilot (u suradnji s debilom za volanom) odnio.

 

 Oni već 10+ godina promovišu da je auto sposoban da sam vozi, a ti trebaš samo eto da dohvatiš volan svakih 10-tak sekundi. Toliko godina ljudi slušaju tu priču da misle stvarno da može da vozi, a tu je najviše musk kriv koji to promoviše. Ali nije ni on kriv koliko im je zakon dozvolio da nešto nazovu FSD i sl, ili da imaš opciju da testiraš "beta" verziju, kao da se radi o nekoj windows nadogradnji a ne o životima. 

6 godina
offline
Re: Manjkavosti u Teslinom autopilotu krive za 467
arcane kaže...

Ovi što brane autonomnu vožnju što pravi prekršaje sa smrtnim ishodom je isto kao da kažeš da se šoferu treba oprostiti jer nije ranije pravio fatalne prekršaje ili vrlo malo, a ne da treba u zatvor. 

 Da, 

 

To je kao da bivši ministar Banožić bude oslobođen svih optužbi, zato što je puno puta spasio živote jer nije pijan vozio. (olakotna okolnost)

Ovo je doslovno obrana Elona Muska.

 

Poruka je uređivana zadnji put sri 1.5.2024 15:13 (gpd).
23 mjeseca
offline
Re: Manjkavosti u Teslinom autopilotu krive za 467
gpd kaže...
arcane kaže...

Ovi što brane autonomnu vožnju što pravi prekršaje sa smrtnim ishodom je isto kao da kažeš da se šoferu treba oprostiti jer nije ranije pravio fatalne prekršaje ili vrlo malo, a ne da treba u zatvor. 

 Da, 

 

To je kao da bivši ministar Banožić bude oslobođen svih optužbi, zato što je puno puta spasio živote zato što nije pijan vozio

Ovo je doslovno obrana Elona Muska. 

🤣

1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice