Kako nas varaju naši policajci?

Naravno da treba sudski nalog, ali ne treba uvijek i postoje situacije kada može i bez sudskog naloga.

Mene zanima odakle ti izvlačiš ove fore? Iz čega crpiš ove svoje stavove?

Nađe te policajac u 3 ujutro u parku i sumnja da imaš joint i on bi sad po tvom rezonu trebao zvati "inspektora za narkotike" a ovaj bi samo zato što ovaj sumnja u tebe da imaš joint trebao pozvati interventnu i da te oni pretresu. Znači oni bi trebali u 3 ujutro angažirati 10-tak ljudi samo što policajac sumnja da ti imaš joint, pa te nesmije pretresti, pa još suca koji hrče u 16 ili je na ženi da izda nalog za tvoj pretres.  Genijalan si.

Ja sam gore objasnio da tebe ovlašteni policijski službenik može pretresti, oduzeti ti predmete koji mogu poslužiti u krivičnom postupku ali sve u skladu sa zakonom.

Ne može kako on hoće i kad hoće nego moraju biti ispunjeni određeni preduvjeti, jer dokaz neće biti zakonski valjan. On mora opravdati svoju sumnju da te pretrese bez naloga.

<sub>1. Pretraga

Članak 224.

(1) Pretraga stana, drugoga prostora, pokretne stvari i osobe poduzima se radi pronalaženja počinitelja kaznenoga djela ili predmeta važnih za kazneni postupak, kad postoji vjerojatnost da se oni nalaze u određenom prostoru ili kod određene osobe.

(2) Pretraga je istraživanje predmeta pretrage uporabom osjetila i njihovih pomagala, pod uvjetima i na način propisan ovim Zakonom i drugim propisima.</sub>

<sub>Članak 231.

(1) Redarstvene vlasti mogu obaviti pretragu stana ili drugog prostora bez naloga:

1) u slučaju kad su prema posebnom zakonu ovlaštene ući u tuđi stan ili drugi prostor, a postoje uvjeti iz članka 224. stavka 1. ovoga Zakona,

2) ako je to prijeko potrebno radi izvršenja naloga o uhićenju ili radi hvatanja počinitelja kaznenog djela za koje je propisana kazna zatvora najmanje tri godine,

3) ako je to prijeko potrebno radi otklanjanja ozbiljne opasnosti po život i zdravlje ljudi ili imovinu većeg opsega.

(2) U slučaju pretrage iz stavka 1. točke 2. ovoga članka ako se pretraga poduzima u stanu ili drugim prostorijama počinitelja kaznenog djela, pretraga se može poduzeti i radi pronalaženja ili osiguranja dokaza. Ta se pretraga može poduzeti samo u nazočnosti svjedoka.

(3) Redarstvene vlasti mogu i bez naloga o pretrazi i bez svjedoka obaviti pretragu osobe pri izvršenju naloga o privođenju ili pri uhićenju ako postoji vjerojatnost da ta osoba posjeduje oružje ili oruđe za napad ili ako postoji vjerojatnost da će odbaciti, sakriti ili uništiti predmete koje treba od nje oduzeti kao dokaz u kaznenom postupku.

(4) Kad redarstvene vlasti obave pretragu bez naloga, dužne su zapisnik o pretrazi i izvješće odmah podnijeti istražnom sucu, a ako se postupak još ne vodi – nadležnom državnom odvjetniku.</sub>

Zakon o kaznenom postupku RH

Nije šija nego je vrat. Ima nas i sa drugih teritorija i govornih područja.

Ja sam već bio u bajbukani 24 sata zbog navodne prijetnje i bla bla, istraživan od krvnih delikata, i opet su išli u pretragu mojeg stana i kuče TEK kada su dobili nalog od istražnog suca od županijskog suca a ja sam već 24 sata bio u pritvoru  i rekao sam im da ću im potpisati da odu pretrest moj stan i auto da nemam kaj skrivati a INSPEKTORI iz krvnih delikata nisu smjeli to bez naloga.

Tako da tvoj bull da će te on pretresat bez naloga je jedan u 10 000 000 jer ako ne nađe ništa najebo je ako nađe nešto a ti uzmeš odvjetnika u većini slučajeva najebo je. I po novome , imaš pravo na odvjetnika dok TRAJE ispitivanje istraga, kada završiš na sudu sam plačaš.Tako da te MORA pitati i dali hočeš odvjetnika što je još koji sat da isti dođe itd.

Ne ja ne izvlačim iz dupeta podatke, nego iz svakodnevog života, mojih iskustava, nakon kojih se informiram što napraviti slijedeči puta ili za određene stvari u hodu ili unaprijed.

Ti ne čitaš sa razumjevanjem.

Pretraga = Pretres - uglavnom sa nalogom =naredbom, a u iznimnim slučajevima i bez njih kada su situacije takve i po stoti puta govorim u skladu sa zakonom.

Pregled  - je nešto drugo - samo vizuelni, nema preturanja, skidanja, prevrtanja, vađenja, rastavljanja, stavljanja ruke u odjeću itd. i za to ne treba nalog/naredba.

Ako sam ja igdje napisao suprotno ovom ovdje slobodno mi nađi i citiraj i ja ću se sam ispraviti i obrisati, ako  treba i izviniti se nekome.

(1) Ne živim  Hrvatskoj, ali po mom mišljenju trebali bi revidirati član 231. ZKP HR i predvidjeti mogućnost pretresanja bez naloga na pristanak vlasnika ili korisnika stana/prostorija.

Neću komentirati taj član, ali ću pošto ima dosta sličnosti i zbog toga što živim u BiH zbog forumaša sa područja FBiH napisati dodatak a vezano je za pretresanje stana i drugih prostorija po ZKP FBIH koji po mom mišljenju to bolje obrađuje.

ZKP FBIH predviđa mogućnost  pretresanja stana bez naredbe i ako stanar tog stana to želi, ako neko zove upomoć što bi na terenu FBIH ako si dobrovoljno pristao taj "inspektor" može zajedno sa tobom otići do prostorija gdje treba izvršiti pretres (naravno ako su u tvom posjedu) i izvršiti pretres uz dva svjedoka i bez naredbe. To je zato što zakon predviđa mogućnost pretresanja i na taj način bez naloga/naredbe. Svjedoci će potvrditi ono što si ti izjavio svojim potpisom u Zapisniku i to će se obavezno navesti. 

U praksi takvi slučajevi se uglavnom izbjegavaju jer u postupku može doći do komplikacija, odnosno advokat će pokušati oboriti zakonitost pribavljenih dokaza zbog toga. Zato je u takvim situacijama najbolje i najpametnije zatražiti nalog/naredbu za pretres i onda ti postaješ nebitan faktor u pretresu jer se on vrši po naredbi suda.

U slučaju da nekome smeta uspoređivanje zakona, neka to slobodno kaže, znam da se ne radi o istim zakonima i državama kao i situacijama.

(2) Opet ne čitate sa razumjevanjem.

Neće on najebat bez obzira ako ne nađe ništa ako opravda svoju sumnju na zakoniti način. Kao prvo neće drot nikoga pretresati džaba i bezveze te tako uznemiravati građane, zato što su to komplikacije i zato što sebi natovara previše posla (papirologija) i odgovornosti zbog toga. On će u razumnim okvirima i u svezi sa osnovama sumnje to izvršiti kada procjeni. Naveo sam na prethodnoj stranici hipotetski primjer. Mora postojati određeni splet okolnosti u datoj situaciji da on ima osnove sumnje da te tako pretrese u skladu sa zakonom i on to mora opravdati. Ako ne pronađe ništa, sačiniti će bez obzira Zapisnik i podnijeti izvještaj o pretresanju u kojem će pismeno obrazložiti zašto te je pretresao. Ti njega možeš tužiti, na sudu je da odluči da li je policijski službenik postupao u okvirima svojih nadležnosti, ovlaštenja i u skladu sa zakonom. Na neki način zakon dopušta diskrecionu procjenu osnova sumnje drotu da u skladu sa svojim ovlaštenjima vrši svoj posao.

Opet ponavljam da ne čitaš sa razumjevanjem, ja nisam nigdje napisao niti tvrdio da je pretraga = pregled u zakonskom smislu.

Sama pretrega/pretres je sa askpekta operativno taktičke radnje i u zakonskom pogledu složenija i ona u sebi konzumira pregled.

Trebao bi malo bolje obratiti pažnju na ono što sam napisao jer tvrdiš da ja nešto zaključujem bez osnova.

Da završim, uvijek je najbolje tražiti naredbu/nalog jer glava manje boli, ali tvrditi da je ona uvijek izričito potrebna bez obzira na situaciju je netačno.

Molim vas, pronađite gdje piše izričito drugačije i uvjerite me da revidiram svoja mišljenja i stavove jer mi je to važnije da argumentiramo nego da pričamo bezveze.

Btw, kakav zastupnik?

BiH ima svoje zakone, RH svoje.

nemoj nametati zakone druge države i ispravljati govor s hrvatskog državnog teritorija; nismo u yugoslaviji !

Policija može izvršiti pretragu stana i bez naloga ukoliko postoji osnovana sumnja da je počinjeno teže kazneno djelo (koga zanima neka pročita detaljnije u ZKP-u)
Pri pretresu obavezna je nazočnost dva punoljetna svjedoka, inače takav pretres ne može biti dokaz na sudu.

Off je al eto :D neda mi se zbog sitnice otvarati temu.....

Tražim isključivo odgovor od nekog stručnog(policajac i slično)

Da li je na snazi još zakon da mladi vozači do 24 godine nesmiju samostalno upravljati motornim vozilom između 23:00 i 05:00 te ako vrijedi kolika je kazna ako te prometni policajac ulovi u tom prekršaju?

Bravo Bugofil, da nije tebe nebih uočio grešku koju sam tek sad primjetio. Citirao sam zakon bez gledanja na datum, zamjenio sam tabove pa je link na 2003. godinu.

No, to ne mjenja stvar. Ako pročitaš postove možeš viditi da sam pisao o pretresanju osobe, a vezano za stan i druge prostorije drugi zakon (FBIH) čisto jer me je podsjetila situacija sa Crotigerom.

Ovaj stav je ostao nepromjenjen kao što možeš viditi.

4) Policija može bez naloga o pretrazi obaviti pretragu osobe pri izvršenju naloga o dovođenju ili pri uhićenju ako postoji vjerojatnost da ta osoba posjeduje oružje ili oruđe za napad ili ako postoji vjerojatnost da će odbaciti, sakriti ili uništiti predmete ili tragove koje treba od nje oduzeti kao dokaz postupku.

Zakon o policijskim poslovima i ovlastima

17. Ulazak u tuđi dom

Članak 74.

(1) Policijski službenik može bez pisanog naloga ući i obaviti pregled tuđeg doma i s njim povezanih prostora ako:

1. to držatelj stana ili stanar traži,

2. je to prijeko potrebno zbog poziva u pomoć,

3. je to prijeko potrebno radi otklanjanja ozbiljne opasnosti po život i zdravlje ljudi ili imovinu većeg opsega,

4. radi izvršenja naloga o dovođenju.

(2) Policijski službenik može ući i obaviti dokazne radnje u tuđem domu pod uvjetima i na način propisan posebnim zakonom.

(3) Prilikom postupanja prema ovom članku, ako na drugi način nije moguće ući u dom, policijski službenik može nasilno otvoriti dom ili za ulazak koristiti nužni prolaz kroz prostore u posjedu druge osobe. Policijski službenik će, ako u domu zatekne dijete, prema djetetu postupati posebno obzirno i prema potrebi o radnji obavijestiti nadležni centar za socijalnu skrb.

(4) Policijski službenik o radnjama iz ovog članka sastavlja pisano izvješće te izdaje potvrdu o ulasku i obavljenom pregledu.

18. Pregled osoba, predmeta i prometnih sredstava

Članak 75.

(1) Policijski službenik može obaviti pregled osoba, predmeta i prometnih sredstava kad:

1. treba spriječiti bijeg počinitelja kaznenog djela za koje se progoni po službenoj dužnosti,

2. je potrebno otkriti tragove kaznenog djela ili druge dokaze,

3. je to potrebno radi zaštite opće sigurnosti.

(2) Pri obavljanju pregleda na odgovarajući način se primjenjuje članak 71. stavka 2. i 3. ovog Zakona.

Članak 76.

(1) Pregled osobe obavlja osoba istoga spola. Iznimno, kad je nužan žuran pregled osobe radi oduzimanja oružja ili predmeta prikladnih za napad ili samoozljeđivanje, pregled može obaviti osoba drugog spola.

(2) Prilikom pregleda policijski službenik može koristiti tehnička sredstva i službenog psa.

(3) Ako drukčije nije propisano posebnim zakonom pri poduzimanju pregleda policijski službenik može nasilno otvoriti zatvoreno prijevozno sredstvo ili rastaviti predmet kojeg osoba nosi sa sobom, samo ako postoji neposredna opasnost za život ljudi ili imovinu. Prema potrebi pozvat će se stručna osoba koja će omogućiti pregled.

Članak 77.

(1) Pregled predmeta i prometnih sredstava se obustavlja, ako se pregledom otkriju tragovi kaznenog djela za koje se progoni po službenoj dužnosti ili drugi dokazi, ili je potrebno nasilno otvaranje ili rastavljanje predmeta pregleda.

(2) Nakon obustave pregleda prema potrebi, postupit će se prema odredbama o pretrazi iz posebnog zakona.

(3) Prije poduzimanja pretrage iz stavka 2. ovog članka, policijski službenik će obavijestiti državnog odvjetnika i postupiti prema njegovu nalogu.

(4) O radnjama iz članka 75. i 76. ovoga Zakona, policijski službenik sastavlja izvješće i izdaje odgovarajuće potvrde. U izvješću će policijski službenik posebno obrazložiti razloge obavljenog pregleda od strane osobe suprotnog spola.

To više nije na snazi. Da je, ja bi već 30 puta ostao bez dozvole. Gotovo svaki vikend me zaustave oko ponoći ili kasnije. Jednom su uspjeli 5 puta u istoj noći. Prometna racija valjda.

Boxer , chill, ne govori on u ime svih nas. Ok BIH zakon je tbh malo offtopic, nama je to isto kao da govoriš o Slovencima, Mađarima, Talijanima, Crnogorcima i sl, znaći preko grane, bez ikakve uvrede prema tebi, thx na trudu ali mi smo mislili na Cro zakon.

Da slažem se sa tobom, kao što sam na strani 1 napisao, neče oni zvat za nalog i sl. ako nije na TURBO uočljivom mjestu nešto ili ako nije recimo neka pljačka bila pa je grad/mjesto blokirano jer im je to 30 kila papirologije, a 99, 9999% policajaca samo čeka da odradi svoju satnicu i ode kući. To je za njih posao kao za tetu u dučanu ili tetu na kiosku. Nisu oni revni da rade nešto što im taj dan nije zapisano u radnom nalogu. Njima je to posao koji je stalan , plača na vrijeme, i nema viška radnih mjesta da otpuštaju. Da im provjeriš koji su im kondicijski standardi a onda vidiš prasce za koje sam ja štapić a provjere umjesto svakih 6 mjeseci rade ...nikada?

Ja nažalost sam imao dosta posla sa policijom (svojom krivnjom) jer imam dosta kratak fitilj pogotovo u prometu. ALI , ako sam bio PRISTOJAN sa policijom NISAM dizao glas, ili sam se prestao derati nakon što su me oni ZAMOLILI, uvijek u 100/100 situacija sam prošao više nego ok, sa minimalnim kaznama koje sam još poslije na sudu plačući kako sam penzioner sa 13 kredita i dvoje djece i podstanar ( nemam kredita, nisam podstanar ali ko to provjerava), dobio minimalne kazne, pa još ispod minimuma zakonskoga i bez sudskih troškova, koje sam platio nakon 1-2 godine kada bi već došlo da trebam u zatvor.

Ako si vozio prebrzo , a oni jesu u pravu, znači kriv si , ili te ulove za nešto drugo si ulovljen a kriv si, UVIJEK češ proći jeftinije ako se dogovoriš da platiš pojas recimo ili neku minimalnu kaznu u cashu na licu mjesta nego ako ti poslije pošalje kaznu na sud. Tu govorim ako je recimo realna kazna 2k+ kuna a ti se dogovoriš odmah plačanje ranga 300-500 kuna, pojas maglenke, nepoštivanje prometnog znaka i sl.

Pozdrav

Pa OK je, nisam sad mislio stalno uspoređivati, nego mi eto palo na pamet pa reko možda bi bilo zgodno jer na forumu ima dosta i iz BiH, a sve je usko vezano za policijsku praksu, a imaju dosta sličnosti. 

Uostalom, upravu ste, tko sam ja da baljezgam o zakonima. Nek radi tko šta hoće, gore sam napisao samo osvrt, pa vidim da su negativne reakcije i kako sam napisao neću o tome više.

Usput i ja sam nažalost imao dosta posla sa policijom...

Pozdrav i tebi

I ja bi isprica sta sam sa nekim pandurima dozivija ali nazalost nije legalno pa nesmijem pisat po forumu :) Svakako bi popravilo sliku o njima :)

evo jedna prijateljica ovo napravila na osnovu ovoga u subotu hahahahahahaa

http://www.58408.juicyquotes.org/like/58408