Imao sam 4 takva slučaja i u 3 slučaja je bio problem u onom plavom kondenzatoru uz trafo,ako se dobro sjećam.
Definitivno provjeri njega i optocoupler i kondić uz njega.
Ali stvar je u tome da oni ne vode niskofrekventni AC - oni su dio SMPS-a. AC ispravljen u DC je brzo pulsiran preko transformatora. Ova označena slika također dobro objašnjava situaciju:
Nije mi sad baš jasna jedna stvar. Ima li AC napona na USB 5V liniji? Znači, između +5V i gnd/shiled? Jer je zapravo samo to bitno što se tiče spoja s kompjuterom.
U odnosu na GND/shield printera nema. U odnosu na +5V, D+, D-, GND kompjutera ima.
U odnosu na GND/shield printera nema. U odnosu na +5V, D+, D-, GND kompjutera ima.
Ni dalje mi nije jasno gdje/kako si ti to mjerio.
Ako testiraš USB konektor/kabel na printeru - ima li AC napona na +5V i GND? Znači, crvena pipalica na +5V na USB konektoru printera, crna na GND/shield u USB konektoru printera.
Ako nema, onda ne bi trebalo biti problema. Kad ti USB kabel printera spojiš na kompjuter, onda se spoje GND-i printera i kompjutera i onda je to nulti potencijal.
Istina, nema, no ta razlika napona postoji i na Vcc pinu USB-a printera u odnosu na Vcc pin USB-a kompjutera:
EDIT: No zapravo pitanje je da li taj napon izmedu Vcc pinova, data pinova itd. nestane kad povežem GND pinove printera i kompjutera! Sad ću testirati.
EDIT 2: Da, ako spojim samo GND pinove, nema više napona ni na svim ostalim! Prema tome je sve u redu, samo trebam sa oprezom ukapčati kabel, a rekao bih da je pri tim surgeovima potencijalno došlo do oštećenja prethodno spomenutog buzzera (da se vratimo na naslov teme) i LED-ice CPU ventilatora, budući da ne znam što ih je drugo moglo oštetiti - ti elementi ne crkavaju samo tako, zar ne? Recimo, ako su pri ukopčavanju kabela prvo kontakt ostvarili Vcc pinovi računala i printera, a ne GND pinovi?
EDIT 3: Međutim, shielding u svakom slučaju prvo ostvaruje kontakt. Jedino ako je scenarij bio da je printer bio ukopčan preko USB-a, no iskopčan iz struje (na produžnom je s prekidačem) pa je surge na USB portu pri paljenju napravio problem. No čudi me da ništa drugo nije otišlo onda.
EDIT 2: Da, ako spojim samo GND pinove, nema više napona ni na svim ostalim!
Možeš ti spojiti sve žice USB konektora, samo moraš paziti kako i što mjeriš! Znači, ako spojiš USB-ove, između +5V i GND ne smije biti AC napona. Isto kao što ga ne smije biti između D+ i GND, te D- i GND.
Ove druge stvari koje si radio nemaju previše smisla. Ako nisi spojio GND-ove, onda u osnovi nemaš strujni krug i nema smisla mjeriti razliku napona između VCC-ova. GND je najvažnija stvar, s obzirom da struja ide iz GND-a u plus - ako nemaš GND, nemaš struju.
EDIT 3: Međutim, shielding u svakom slučaju prvo ostvaruje kontakt. Jedino ako je scenarij bio da je printer bio ukopčan preko USB-a, no iskopčan iz struje (na produžnom je s prekidačem) pa je surge na USB portu pri paljenju napravio problem. No čudi me da ništa drugo nije otišlo onda.
Rekao si da je shielding kratkospojen na GND pa je onda to u osnovi kao da si spojio GND-ove.
BTW da nemaš možda kakav strujom napajan USB hub? Recimo neki jeftini kineski USB hubovi, kad ih se napaja preko strujnog adaptera, šibaju struju u USB port kompjutera (na taj način oštećuju Macove, a mogu biti nezgodni i za PC-eve).
Da, istina! Što se ovog drugog citata tiče, te razlike potencijala između printera i računala dakako nema ako je printer iskopčan iz struje, međutim ako ga iznenada ukopčam dok je spojen na kompjuter, možda dolazi do vala na GND-u USB-a, pa tako i na GND-u matične, što je potencijalno moglo oštetiti te sitnije komponente poput buzzera i LED-ice? Samo nagađam u pokušaju pronalaska nekog nadasve smislenog objašnjenja za taj buzzer.
Napajan USB hub bi imao smisla, no nisam nikad spajao takvo što na kompjuter, jedino od USB periferije što je dolazilo u kontakt s računalom, a da je imalo vlastito napajanje je ovaj printer koliko se sjećam.
Samo nagađam u pokušaju pronalaska nekog nadasve smislenog objašnjenja za taj buzzer.
Za to ti uvijek može biti krivo i napajanje u kompjuteru. 
Pogotovo ako ti je USB zaštićen diodom.
E istina. K'o će ga znati više... 
Ali stvar je u tome da oni ne vode niskofrekventni AC - oni su dio SMPS-a. AC ispravljen u DC je brzo pulsiran preko transformatora. Ova označena slika također dobro objašnjava situaciju:
S lijeve strane crvene linije je AC konektor. Nula i faza, par zavojnica, kondenzator i osigurač. S desne strane je ostatak napajanja. Jedina stvar koja premošćuje crvenu liniju je Graetz (uklonjen na slici). Plavo su zaokružene nožice plavih kondenzatora, tu je i optokopler. Izmjenični napon u odnosu na nulu/zemlju se pojavljuje na svim tragovima i kontaktima desno od linije - pa čak i na svim pinovima printerovog USB konektora. Provjerio sam DC kontinuitet i nema ga preko plavih kondenzatora niti preko optokoplera.
Zapravo situacija ti nije baš takva,nakon graetza imaš par viših harmonika ulaznog signala i tome upravo služe ovi plavi kondići,a ovaj dolje uz opto ti baš i isključivo služi spriječavanju couplinga između dijela sklopa iza graetza i izlaznog stupnja, i to je jako čest kvar na kineskim usb adapterima koji znaju opržit ljude s 220V prek toga kondića.
Uglavnom,da ne filozofiram, to mi je jedan radioamater-profesionalac fino objasnio,a neki dan sam baš i naletio na bigclive-ov video na kojem to objašnjava,potražit ću ti ako budem imao vremena.
Lp
Aha, zanimljivo, baš ću probati i sam naći nešto više, dosta me ovo interesira. Ima li takvih kondenzatora po dućanima za kupiti, kako da ih nađem? I kojeg bi rejtinga trebao opto biti? Mislim da možda jednostavno sve skupa zamijenim.
Vjerovatno ima kondiča po dućanima,ali pazi da su baš takvog tipa(ne znam kak se nazivaju) jer ti plavi u slučaju kratkog spoja pregaraju i nastane rupa u njima koja spriječi štetu.Uglavnom,izvadi iz nekog drugog SMPS napajanja,sam gledaj da je isti kapacitet. A opto ti je ponekad tlaka kod nas pronaći jer ih ima puno izvedba,ali na njega uvijek zadnjeg sumnjaj,jer bi inače bio krivi output i vjerovatno bi već izgorio.Ja sam zadnji put uzimao u elmatisu,a forma elektronika i tevetron ziher isto imaju.
Edit: to su vjerovatno Y kondenzatori.
Objašnjenje: http://powerblog.vicorpower.com/2013/06/what-are-y-capacitors/
Super, hvala! Mislim da sam našao Bigcliveov video kojeg si spominjao (super je lik, on i Dave Jones s EEVBloga su mi vrh), a Tevetron ima Y kondenzatore. Prema tom videu, čini se da je sve okej budući da je struja tek 50 µA, a normalno je da bude i do 150 µA!
Svejedno,ne igraj se s tim,kapacitet kondića je vjerovatno pao i on odumire pa ne blokira više harmonike.
Situacija sa 150 µA je samo orijentir,na ispravnom uređaju nedozvoljena.
Ne isplati se riskirat svoje zdravlje i zdravlje uređaja zbog takve gluposti,tak da printer nemoj koristit dok to ne riješiš.
Lp
Hmm... Po videu mi se čini da je takvo ponašanje sasvim normalno i u skladu s ispravnim uređajem! Oko 2:55 - normalan leakage koji se kasnije pojavljuje u svim testiranim (ispravnim, dobro konstruiranim, kako kaže) adapterima budući da Y kondenzatori normalno leakaju vrlo malo struje, prema videu.
Za onakav beep da bi se dogodio na 8 oma zvučniku,ne zvuči mi baš kao 150uA......
A i mjerenje multimetrom ti ništa ne znači jer za svaku izlaznu impedanciju i ulazni par harmonika drugačije prolazi kondić.
Ispravno bi bilo jedino mjerit osciloskopom i vidjeti spektar po frekvencijama.
Ali se i djelomično slažem s tobom,ako misliš da je ok,ok je.
Samo provjeri jeljakopecka kad diraš limenu šasiju kučišta.
Ne pecka, samo ako je kratak put, odnosno mali otpor (metal USB kabela preko prsta do zemlje). E da, to je istina, nažalost nemam osciloskop. Mogao bih za svaki slučaj promijeniti kondenzatore, ionako nisu nešto skupi. No, ne mislim da je printer uzrokovao sam beep, već da je zbog njega tako brzo potencijalno buzzer crknuo, kao i jedna od LED-ica na ventilatoru procesora. Možda je oštetio nešto što kao posljedicu ima taj val na zvučniku pri svakom cold bootu (multimetrom pri svakom cold bootu mjerim 5V šiljak napona na buzzer pinovima prije POST-a što mislim da odgovara tom beepu na zvučniku kad je isti prisutan (mjerio sam tek nakon što je ovaj crknuo pa sam ga skinuo), printer je iskopčan već duže vrijeme). Ipak, ovo su sad već divlje špekulacije.
Upravo to,baš probaj u aauditionu ili u nekom sličnom programu onaj beep analizirati prek fft-a,i onda ako vidiš da je to baš viši harmonik od 50 Hz,meni to onda smrdi na opaki proboj,jer beeper i ledica nisu baš tak malo trošila da bi na neke random sitne proboje tak jako reagirali.
Prominentni peakovi su 2357 Hz, 3355 Hz, 4554 Hz, 10606 Hz (najglasniji) i 11851 Hz. Svi su otprilike djeljivi s 50, to je interesantno, no beep se pojavljivao i dok je sva periferija bila iskopčana. Možda probam pretvoriti mali STM32F103 devboard u osciloskop (imam jednog netaknutog na stolu) pa da izmjerim direktno.
Krivo si analizirao,imaš hrpu peekova ucijelom spektru,npr. -65dB na 110 Hz,a to nam svejedno ništa ne govori.
Aha, interesantno, ja sam ovo u Audacityju dobio.
To ti zapravo dođe na isto kao i moje,a piezo guši frekvencije od oko 100 Hz za bar 50 dB,stoga je to definitivno još sumnjivije,jer mu peekovi na 100Hz zapravo idu iiznad normaliziranih 0 dB.
evo sad prelistah poruke i slike ove teme ...nadam se da nisam bitno previdio..
- Power modul printera je sasvim OK i NORMALNO da daje napon od svoje mase na masu od PC i to bi trebalo biti polovica napona napajanja ( 240VAC / 2 =120VAC) samo što padne na instrumentu na 83 VAC jer je struja kroz ona dva kondenzatora u mikro A.
- Taj napon nemože biti uzrok da se išta pokvari ili da biper zbog toga pišti .
Kad se spoji USB kabal od printera ( zapravo masa tog kabla) u PC taj napon od "83VAC" mora nestati i sa ostalih pinova (B+, D-,D+).
Istu stvar sa tim naponom ćete moći izmjeriti na svakom uređaju kojem napajanje nema uzemljenje a spajate ga na neki port od PC koji ima uzemljenje i normalno je da se osjeti peckanje pogotovo ako su prsti vlažni :)
Ako pogledamo ovu shemu sa lijeve strane dolazi iz mreže napon i nema uzemljenje ali iza filtera koji na kraju ima kondenzatore C4 i C5 ( na izmjeničnom naponu su oni "otpornici" tj razdjelnik napona) i pošto imaju isti kapacitet mora na uzemljenju te elektronike imati točno pola ulaznog napona kojeg vidimo kad mjerimo prema pravom uzemljenju nekog uređaja ili zidnoj šuko utičnici.
ps: mene godinama pecka kad spajam VGA kabal sa monitora na PC jer monitor je spojen kablom sa dvi žice (F,N) tj bez uzemljenja . :D
Jedno glupo pitanje s obzirom na ove silne analize, ali jel možda imaš spojen monitor preko DisplayPorta? Meni je bio problem duboki beep i to je bilo povezano s pinom 20 na konektoru koji prenosi napon, a kod kompjutera uzrokuje taj duboki beep na POSTu
.... i opet sa ispravkom pogrešno , kondenzatori bolje provode više frekvencije
Napona "83VAC" nema više kad se spoji taj USB kabal od printera na PC.
Zvučna kartica?
