Kako se programira u Hrvatskoj?

Ovako, prvo se sa svima vama ne slazem u vezi dizajna. Smatram da funkciolanost i dizajn skoro pa podjednako znace kod aplikacije. Ruzne aplikacije (npr virtualdub) nisu najbolje prosle kod klijenata. Ne govorim o picazlenju o piksel lijevo/desno ali smatram da dobro dizajnirana aplikacija (pogotovo kod weba) ima vecu sansu proci. Ja sam imao priliku susretati seljacine od klijenata koji su htjeli TimesNewRoman font u aplikaciji, web kakav se radio 90tih. Takodjer sam imao klijenata koji su trazili web da bude takav i takav, nakon sta bih ga napravio (a svima dam preview weba iscrtan u photoshopu prije nego ga pocmem rezat, dakle nakon potvrde idemo dalje) rekli bi da im se ipak ne svidja i da im je njihov kum Jura reko da je bolje tako i tako i onda ipocetka i slicne stvari.

Takodjer sam znao dane sa klijentima provodit u definiranju aplikacije do detalja i kad bi potvrdili da je TO TO i kad bih napravio kompletnu stvar, radi kuma Jure se dogadjalo da mi klijent uleti sa "ako bi moglo samo ovo ovako, i jos ako se moze dodat ovo" jer klijenti misle da je to samo zaljepit kontrolu na formu i to radi svoj posao, a neznaju koliko linija koda se nalazi iza te kontrole koja radi nekakvu banalnu stvar. Jednom mi je klijent dok sam na licu mjesta prepravljao jedan diou backendu pitao "A zasto tu ima toliko slova, nisi to valjda ti sve napisao", kaze "Ja sam mislio da se to samo tu doda i da je to to". Klijenti nemaju pojma o cemu se to radi.

Netko je spominjao gotove frameworke. Naravno da ces tako radit. Pa neces valjda iste komade radit 10x za istu stvar. Ako treba sta prepravit to se lako u nekakvoj klasi prepravi.

Tako da kod programiranja nije sve crno na bijelo. Apsolutna suprotnost.

Oprosti, naxeem ti govoris o HTML-u... dobro ako sve radis sam, ali u iliti malo ozbiljnijim firmama developer radi jedan posao, dizajner drugi, html netko treci i tako...

Odakle ti to Aki? - Zapravo radim s HTML-om itekako i radim vrhunski HTML/CSS kod jer su dizajneri uglavnom nesposobni za bilo što osim crtanja u Photoshopu.

U posljednje vrijeme, u firmi u kojoj radim kao IT menadžer, HTML ne radim jer ga dajem specijaliziranim firmama što štedi vrijeme i developerima i dizajnerima i svima, ali do sada sam to uvijek radio sam. Pa neće mi dizajner otvarati Visual Studio i slagati kontrole, output HTML-a i sl. Ne bih mu ni dao da se približi.

Nisam radio u tim "ozbiljnijim" firmama, ali bih vrlo rado. Firme u kojima sam radio (velike po lovi i ljudstvu) uglavnom očekuju da ti sam slažeš HTML.

Pa svašta sam ja radio, ali HTML je nužno zlo.

Ja sam programer, ali igrom slučaja znam odlično Photoshop, 3DSMax, Flash, Flex (?!), CSS/HTML (i to vrlo profesionalno, a i smatram da to netko tko radi s webom mora znati i da je to posao programera znati), programirati (jezike nema smisla sve navoditi), SQL, administraciju SQL servera u klasičnim okruženjima, replikaciji, clusterima, administraciju mreža s Windows Server sustavima, DNS-a, IIS-a, web farmi na IIS-u, load balancera.... LOL.

To je sve rezultat načina rada u Lijepoj našoj. I nije žalosno što sam sve to sam naučio i potrošio par tisuća dolara i sati na knjige, tutoriale, edukacije, pitanja.... nego je žalosno što naletim na profesionalne admine koji neugodno često znaju manje od mene programera.

Je li to dobro? - Odlično je jer sam svestran i mogu sve riješiti, ali istovremeno je vrlo naporno i oduzima ti "život" jer slobodnog vremena jednostavno nemaš... a što sam stariji, sve više cijenim slobodno vrijeme, a sve manje posao i novac.

Živim za dan kada će u nas postojati firma gdje ćemo moći raditi svoj posao, a ne biti katice za sve.

Eh, a tek kad u Powerscriptu treba riješiti komunikaciju sa FOS-om, a stari windowsi 3.11 ti ograničavaju komunikaciju na DDE jer ako probaš direktno zvati external funkcije, dolazi do problema prenošenja parametara jer je FOS nastao na B i C Unisys serijama pa koristi big endian. A DDE spoooor, a bogme često i puca bez razloga. I onda ti još za host uzmu LINC aplikaciju koja Oracle koristi na najprimitivniji mogući način, tako da čak i indekse ne koristi, nego kreira vlastite tablice u koje se programski slažu indeksi. I na sve to nakalemiš (a radi se o 1998 i 1999 godini) WAP i WEB aplikaciju koju ti novi gazda (engleski fond sa Kajmanskih otoka) stopira jer "pa u hr ljudi još na stablu žive, kakav web" :(

Da, WAP :) ??? Koje si ono godine reko? :D

Probaj malo vidit kako je išao razvoj web bankinga u hr (a bogme ni u svitu nisu u to doba baš prednjačili puno) :P

Valjda si iz diskusije dosad mogao skužit da sam ja već davno "bivši" programer

@naxeem

Ne moras mi nista pricati za kloniranje igara, pogotovu kloniranje MMORPG-ova, ja sam ogroman Yahtzeejev fan. Ali nazalost nisam u strucnom managementu Funcoma koji zakljucuju sto igraci vole, nego samo slusam naredbe. To je bila poanta na to da je cesto lijepo raditi sve sam, ovako radim na igri koja se reklamira kao mix necega sto obozavam a u srzi je pokrala WoW do korica i ja tu ne mogu nista.

Sto trenutno radim... pa, s obzirom da na svu srecu FC podrzava open source zajednicu, nekad se desi da mixam taskove svog hobi projekta i projekta na poslu, pa razvijem tech koji se donira ili kao dio gamenginea (JMonkey) ili ga ostavim u trunku svojeg hobi projekta. Trenutno mi je task pathfinding (A* ofc), trebao bi biti gotov slijedeci tjedan. Za hobi projekt radim dijelove koji ce se kasnije vjerojatno koristiti tu u FC-u, ako ne u ovom projektu onda kao library za razvoj slijedeceg. Razvijam lighting rijesenje koje je mix Valveovog source-a (radiosity/albedo shadowmapping za staticnu geometriju) + Doom 3 stencil shadowing (za sto vec postoji vec dosta rijesenja pa cu to vjerojatno samo preuzet) + clip mapping. Nesto takodjer prckam sa SVO-om ali nista ozbiljno, jer ni ne razumijem tocno kako radi niti sta donosi pa cekam jos informacija. Naravno, sve je u OpenGL-u, i naravno, sto god mogu ide van firme u GPL ;-)

SVO je u biti Carmackova ideja, jer je uistinu prirodan tijek razmisljanja nakon megatexturinga. No Olick je osmisliio algoritam na koji trenutno ceka patent, s kojim navodno moze skomprimirati cijeli SVO na razinu od 1 bita za jedan voxel. Na zadnjem GDC-u vrtio je demo (

Nisam 100% siguran da ce SVO ic u Rage, ali sam siguran da unikatna staticna geometrija ide u ID Tech 5, a Rage ide sa ID Tech 5, pa ono 2+2... nagadjam, ali mislim da je ovo vise guesstimate ;-)

@segregator

bivsi?

vidim da si nabrojao dosta tehnologija koje sam ja upijao 14 i 15 godisnjak (i zivcirao se oko DDE-a i OLE-a), tako da vjerujem da imas gomilu zanimljivog iskustva za pricati, pa, pricaj covjece :-) nema mi drazeg nego slusati kako se to nekad radilo s kojim problemima su se strucnjaci tada susretali. Da li je tada bilo sampiona? Ne znam dal bas u ovoj temi, jer je vec podugacka ali naslov nekako pase.

Od cijelog foruma jaaaako malo nas komentira ovaj post. Ima bit da se developeri (oni koji placaju racune kucanjem koda, ne hobbi kucni) ne bave sa ovim forumom... i da je ekipa tu vecinom "Igrice djir" i slicno... Uzas!

Nitko ne omalovazava VB programere, dapache. POS i knjigovodstveni programi su najbolji izvor zarade (napravis jedan, trziste je veliko, preinake za iduceg klijenta male). Plus mu naplatis odrzavanje jada jada...

A sta se tice ucenja na faksu, ja sam apsolvent na FESB-u i moram priznat da nista o programiranju tamo nisam naucio... Nazalost. Da, svi smo mi inzinjeri, stat cemo u uredu i dobivat placu a "sljakeri" su ti koji ce se znojit. Mos mislit, biti inzenjer je nekon nesto znacilo, danas ne...

"It is practically impossible to teach good programming to students that have had a prior exposure to BASIC: as potential programmers they are mentally mutilated beyond hope of regeneration."