Koji bi bio ovo materijal? - CELULOZA
...opremljene su novom zvučničkom jedinicom s promjerom celulozne membrane, celuloznim srednjetoncem...
Da, celuloza, koja se između ostlog koristi i za izradu papira.
Zato su se takve membrane zvale "papirnatima". Dakako da su bile malo otpornije od običnog papira.
Evo citat iz Wikipedije:
"Celuloza (lat. cellula: mala ćelija) je u prirodi najrasprostranjeniji ugljikov spoj na Zemlji. To je ugljikohidrat (polisaharid) s velikom relativnom molekularnom masom. Većinom se nalazi u obliku vlakana, koja su vrlo čvrsta, netopljiva u vodi, slabim kiselinama i lužinama, te u organskim otapalima. Celuloza nastaje u prirodi fotosintezom i čini gotovo polovinu tvari od koje su građene stijene stanica u drveću i jednogodišnjim biljkama. Za proizvodnju papira upotrebljava se takozvana tehnička celuloza, koja osim čiste celuloze sadrži manji ili veći udjel hemiceluloze i lignina, te neznatne količine smole, voskova i mineralnih tvari."
I dans se "papirnate" ili celulozne membrane smatraju dobrim i prirodnim odabirom, za isto takav zvuk.
Neki su radili membrane i od lana (vrlo rijetko), koji je poznat kao biljka od koje se rade tisuće raznih proizvoda. Vrlo korisna sirovina.
https://audioxpress.com/article/speaker-cones-fabrication-materials-and-performance
Meni su osim glazbe bitni i filmovi pa mi 40Hz nije prihvatljivo ako gledam KLH za 18tis kn. Navikao sam na sub koji ide do 20Hz pa mi 40Hz nije to to :)
Za dosvirati "pravih" 20 Hz mora biti stvarno kvalitetan sub....
U HT ga puno lakše ukompnirati (kalibracija AVR-a), nego u neku Hifu.
AUDIOFIL
SVSov PB-1000 po specsima ide od 19Hz koje svira i meni, no soba ih jednostavno pojede pa response bude čujan i linearan od 23Hz(priložio graf svojih mjerenja).
Super su te ekstra niske frekve no tko živi u zgradi morat će paziti jer će u suprotnom osjetit Mržnju susjeda hehe
Ja sam si složio roloff ispod 30Hz jer izuzetno mala količina glazbe ima te frekve(npr. funeral doom, industrial techno, dark ambient imaju al ne do te mjere da utječe na ukupno iskustvo), a tako znatno manje maltretiram ove ispod sebe.
https://rel.net/shop/powered-subwoofers/reference-series/no25/
Ovaj, kao, ide od 14 Hz, ali sa -6 dB za cca 63.000 kn
https://www.crutchfield.com/S-yiO8TrDDvX5/p_946PB16PG/SVS-PB16-Ultra-Piano-Gloss-Black.html
Ovaj SVS je duosta jeftiniji i teško da se može mjeriti s Rel-om (pogotovu za Hifi).
Čuo sam min 3 serije Rela kod Inteka u Koprivnici, a tamo sam odveo i kolegu da kup Rel T9.
Kasnije se riješio suuround HT zvučnika i vrhunskog Onkyo receivera, ali je REl sub zadržao jer se preko High level ulaza može kvalitetno spojiti na izlazno pojačalo koje ima (koristi samo stereo).
Ali ga u Hifi ne korist baš za svaku vrstu glazbe....je su samostojećizv. sasvim dovoljni (za sada, dok ne dođu dosta bolji).
Za filmove je za HT dobavio relativno skupi i kvalitetan Soundbar nedugo.
Meni su osim glazbe bitni i filmovi pa mi 40Hz nije prihvatljivo ako gledam KLH za 18tis kn. Navikao sam na sub koji ide do 20Hz pa mi 40Hz nije to to :)
Pa za cca 20 000kn nećeš naći zvučnike koji idu ispod 30Hz, ako govorimo o novim zvučnicima
Možda ti zvučnici ispod te cijene i odsviraju neke niže frekvencije, ali muljavo i bez kontrole.....
https://rel.net/shop/powered-subwoofers/reference-series/no25/
Ovaj, kao, ide od 14 Hz, ali sa -6 dB za cca 63.000 kn
https://www.crutchfield.com/S-yiO8TrDDvX5/p_946PB16PG/SVS-PB16-Ultra-Piano-Gloss-Black.html
Ovaj SVS je duosta jeftiniji i teško da se može mjeriti s Rel-om (pogotovu za Hifi).
Čuo sam min 3 serije Rela kod Inteka u Koprivnici, a tamo sam odveo i kolegu da kup Rel T9.
Kasnije se riješio suuround HT zvučnika i vrhunskog Onkyo receivera, ali je REl sub zadržao jer se preko High level ulaza može kvalitetno spojiti na izlazno pojačalo koje ima (koristi samo stereo).
Ali ga u Hifi ne korist baš za svaku vrstu glazbe....je su samostojećizv. sasvim dovoljni (za sada, dok ne dođu dosta bolji).
Za filmove je za HT dobavio relativno skupi i kvalitetan Soundbar nedugo.
Ozbiljno sam razmišljao o RELu (T7x za 7500 kn u Inteku) kad sam uzimao sub, no odlučio se za SVS koji je ispao oko 4500 kn.
Nisam uspio nać razloga da dam 3000 kn više za sub koji je manje impresivan na papiru, po mjerenjima, ima manju izlaznu snagu i dimenzije te mi je osobno ružan(glanc finiš na kome se vidi svaka packa, kruna logo koji izgleda ko da je rađen za kraljicu engleske, pretjerano brandiranje gdje na svakoj plohi vrišti REL itd - gledat ću ga svaki dan pa mi je to relevantno).
Uopće ne sumnjam da REL radi vrhunske subove te da mnogi ljudi ono što sam ja doživio kao mane percipira pozitivno, no bit će da nisam ciljana demografija.
Daleko od toga....i SVS je jako dobra opcija...
...isto kao i Velodyne.... B&W su dosta skupi, a niš bitno bolji.
Rel je prije svega jako dobar i za Hifu (skup je relativno..jebga Brand izradii) zbog dobrog procesuiranja prkeo High Level konekcije...
Meni su osim glazbe bitni i filmovi pa mi 40Hz nije prihvatljivo ako gledam KLH za 18tis kn. Navikao sam na sub koji ide do 20Hz pa mi 40Hz nije to to :)
Pa za cca 20 000kn nećeš naći zvučnike koji idu ispod 30Hz, ako govorimo o novim zvučnicima
https://www.dynavoice.se/en/artiklar/definition-df-8.html
1100€
If you can handle it by your self and not go mad, then you are on the right path to become insane.
Iskreno, nisam baš nešto upoznat s tim Dynavoicešvedskim Brandom.
https://www.dynavoice.se/en/info/about-dynavoice.html
Hm, 2 x 20 cm bass driveri od Kevlara bi mogli dosegnuti podosta prema donjoj lagi, a da li će to baš biti 23 Hz...ne znam....
Nije pravilo, ali nekako više vjerujem Nordijcima nego npr. Talijanima glede uvjerljivosti odnosa kvaliteta - cijena.
Potonji susjedi preko Bare su majstori dizajna ali i meštri zapakirati nešto lijepo, a iznutra i po kvaliteti ne toliko, uz izuzetke (kao Sonus Faber npr.).
I opet ona već otrcana rečenica; da sve to treba poslušati prije ikakvog validnog zaključka.
Gdje si ih čuo? Model Five?
Koji god put da sam navratio u ACA, KLH koji su znali pustati mi je lose svirao.
Mislim da je jednom bilo donekle OK, s nekim Cambridge Audio pojacalom.
Tako da oprezno s KLH-om
Mogu ići i na pod (ako misliš na Eltax, visok je 91 cm, mislim), a nije loše staviti ispod neku mramornu bazu ili neki tvrđi drveni materijal (bukva, hrast ili deblju Breza šperu i sl.)
Ispod naravno šiljci s podloškma.
Takve baze (glede rigidnosti i sl.) dosta puta znaju dati poboljšanja u zvuku.....
Mada (kolko vidim na slici) oni već imaju neko podnožje...
Vidio sam ih uzivo u subotu u jednoj AV trgovini, znaci niti jedna slika koju sam gledo na netu od njih ne moze docarati koliko su uzivo zapravo....ljudi moji to je ormar,a ne zvucnicka kutija 
Zao mi je sto sam dosao pred kraj radnog vremena pa ih nisam htio cimat da ih poslusam, ali jos jednom da naglasi, ogromni su u pm 
Btw, nesto se desava kod mene, piknio sam stalke za zvucnike, tocnije ove https://en.norstone-design.com/product-page/walk
Gledao sam norstone stylum 2 3 , ali su mi jedni preveliki, drugi premali, a ovi ce mi biti taman sto se visine...nisam stvarno ocekivao da cu na kraju izaci iz trgovine s tim stalcima jer ih nisam ni gledao, na kraju su mi taman, cak je i bolja polovica rekla da su joj ekstra elegantni...
Sada cekam novu komodu da stigne, pa da napunim stalke s kvarcnim pijeskom, postavim ih i nataknem dynaudije na njih i da sam miran 
Jedini minus stalaka je što nemaju šiljke ni rupe za iste, nego nekakve nozice od nekog materijala, kazu na stranici damping feet, na osjet je nekakva cvrsta solidna guma... pretpostavljam da nece imat neke preocite razlike u zvuku kad ih ionako napunim...
STalci visine 780 mm su neka sredina, i ako na njih ide npr, zvučnik visine kabineta cca 250-300 mm, to je onda taman malo više od 1 metra ukupno.
Važno je da visokotonac i srednjetonac budu u visini očiju u sjedećem polozaju slušnog mjesta.
Gornja podloga i nogice su metalne, donja baza je staklena. Težina je 12,3 kg i ako ide kvarcni pjeesak unutra, biti će još rigidniji.
Bilo bi dobro nabaviti šiljke s podloškama za ispod njih. Ne moraju biti rupe na opdnoj bazi stalaka za bjih, jer se mogu nabaviti (ili dati izraditi) Alu ili inox šiljci bez navohnog šrafa gore (glatki).
Dakle samo ih zalijepiš ispod donje baze. Bolje u 3 točke jer ćeš tako lakše postići stabilnost i nivelaciju.
Eventualni nagib zvučnika sa stalcima unatrag postižeš s podmetanjem duple podloške ispod dva prednja šiljka.
Možeš staviti i (zalijepiti) šiljke i ispod donjag kabineta zvučnika (prije sjedanja na gornju bazu).
Biti će možda malo nestabilniji na rušenje, pa je to bolje uraditi u 4 točke.
Ili jenostavno ispod staviti permanentno elastični kit, tzv Blu Tack.
Imag a i u knjižarama. To se priljepi samo tako i dobro drži.
STalci visine 780 mm su neka sredina, i ako na njih ide npr, zvučnik visine kabineta cca 250-300 mm, to je onda taman malo više od 1 metra ukupno.
Važno je da visokotonac i srednjetonac budu u visini očiju u sjedećem polozaju slušnog mjesta.
Gornja podloga i nogice su metalne, donja baza je staklena. Težina je 12,3 kg i ako ide kvarcni pjeesak unutra, biti će još rigidniji.
Bilo bi dobro nabaviti šiljke s podloškama za ispod njih. Ne moraju biti rupe na opdnoj bazi stalaka za bjih, jer se mogu nabaviti (ili dati izraditi) Alu ili inox šiljci bez navohnog šrafa gore (glatki).
Dakle samo ih zalijepiš ispod donje baze. Bolje u 3 točke jer ćeš tako lakše postići stabilnost i nivelaciju.
Eventualni nagib zvučnika sa stalcima unatrag postižeš s podmetanjem duple podloške ispod dva prednja šiljka.
Možeš staviti i (zalijepiti) šiljke i ispod donjag kabineta zvučnika (prije sjedanja na gornju bazu).
Biti će možda malo nestabilniji na rušenje, pa je to bolje uraditi u 4 točke.
Ili jenostavno ispod staviti permanentno elastični kit, tzv Blu Tack.
Imag a i u knjižarama. To se priljepi samo tako i dobro drži.
720mm su visine, kutije su 330mm visine, tako da je eto nesto vise od metra...
Cijeli stalci su metalni,donja baza isto, samo sto jos gore ima staklo na donjoj bazi...
Ne znam kako mislis da namontiram na njih šiljke ako nemaju rupe? Imaju ta cetiri podloska gdje inace idu siljci, materijal je nekakva tvrda guma...
Šiljci su mi opcenito malo preriskantna ideja, kako s donje tako i s gornje...definitivno blutac ide ispod...jel svejedno jel pritt patafix ili bas mora biti blutac?? gdje god sam trazio bilo je ili patafix ili pritt...
Pokusat cu sto manje komplicirat, ostaviti kako jest, samo ih napuniti kvarcnim pijeskom i pod zvucnike elasticni kit i tjt...
Pa, napisao sam da bi nabavio glatke šiljke na gornjem dijelu (bez šarafa). i iste bi (u tri točke) zalijepio ispod staklene, donje baze stalaka.
To poglavito onda ako ti bas neće imati dobru definiciju (čistoću i attack) , a i glede srednjih malo.
http://www.dacco.hr/shop/item/sub_absorber_41_chrom_40241-1808/
Sve je stvar probe, šilcji sa podloškama ne koštaju puno, a ima i npr. ovakvih podloški:
http://www.dacco.hr/shop/item/pa_podlosci_41_41704-1808/
Da, dobar je i Patafix kit.....
Sve sto stoji.....mada su se kod zvučnika šiljci pokazali najučinkovitijaima i najviše su zastupljeni....
U svakom slučaju, najbolje je probati pa vidjeti šta najbolje odgovara korisnikovom uhu.
Dakako !
Već je bedasto ponavljati, ali kod nas Hifista (ili Audiofila, ako hoćete) je jedino validna slušna proba.
A nečeš znati ako ne probaš.
Večina kolega se ovdje npr. podosta poigrala sa smještajem zvučnika u prostoru.
Koliko od stražnjeg zida, koliki međusobni razmak , koliko od kuteva i bočnih zidova, na koju visinu (pogotovu s Booshelf stalcima), da li i koliki nagib unatrag......
Tako da ponekad i 5 cm (a kod WAF je to jako puno....
) može dati neku promjenu u zvuku.
Bolje bi mi bilo da vedrim malo......
https://www.apple.com/newsroom/2021/05/apple-music-announces-spatial-audio-and-lossless-audio/
"For the true audiophile, Apple Music also offers Hi-Resolution Lossless all the way up to 24 bit at 192 kHz"
"These new features will be available for Apple Music subscribers starting next month at no additional cost."
predobro da bude istinito?
steta sto itunes nema integraciju sa roon/audirvana ili asio/wasapi (ili ima?)
Mogu ići i na pod (ako misliš na Eltax, visok je 91 cm, mislim), a nije loše staviti ispod neku mramornu bazu ili neki tvrđi drveni materijal (bukva, hrast ili deblju Breza šperu i sl.)
Ispod naravno šiljci s podloškma.
Takve baze (glede rigidnosti i sl.) dosta puta znaju dati poboljšanja u zvuku.....
Mada (kolko vidim na slici) oni već imaju neko podnožje...
Vidio sam ih uzivo u subotu u jednoj AV trgovini, znaci niti jedna slika koju sam gledo na netu od njih ne moze docarati koliko su uzivo zapravo....ljudi moji to je ormar,a ne zvucnicka kutija
Zao mi je sto sam dosao pred kraj radnog vremena pa ih nisam htio cimat da ih poslusam, ali jos jednom da naglasi, ogromni su u pm
Btw, nesto se desava kod mene, piknio sam stalke za zvucnike, tocnije ove https://en.norstone-design.com/product-page/walk
Gledao sam norstone stylum 2 3 , ali su mi jedni preveliki, drugi premali, a ovi ce mi biti taman sto se visine...nisam stvarno ocekivao da cu na kraju izaci iz trgovine s tim stalcima jer ih nisam ni gledao, na kraju su mi taman, cak je i bolja polovica rekla da su joj ekstra elegantni...
Sada cekam novu komodu da stigne, pa da napunim stalke s kvarcnim pijeskom, postavim ih i nataknem dynaudije na njih i da sam miran
Jedini minus stalaka je što nemaju šiljke ni rupe za iste, nego nekakve nozice od nekog materijala, kazu na stranici damping feet, na osjet je nekakva cvrsta solidna guma... pretpostavljam da nece imat neke preocite razlike u zvuku kad ih ionako napunim...
Po mom skromnom iskustvu, bass je bolje definiran kada je na spicastim nožicama nego na nekim "izolatorima".
Naravno, zato ispod baze staviš šiljke po želji, kao što sam valjda i negdje gore napisao.
Baza je samo da se napravi dodatna rigidna odvojivost (ili dodatna visina) između poda i zvučnika.
Ispod nje možeš stavljati po želji nešto, šiljke, pa čak i ovakve SKUPOĆE, kome se daje lova, naravno....
Po mom skromnom iskustvu, bass je bolje definiran kada je na spicastim nožicama nego na nekim "izolatorima".
Imao Gaia II, i definitivno je bolje sa izolatorom nego bilo kakvih nozicama i siljcima, i to vrlo vrlo bolje.
Po mom skromnom iskustvu, bass je bolje definiran kada je na spicastim nožicama nego na nekim "izolatorima".
Imao Gaia II, i definitivno je bolje sa izolatorom nego bilo kakvih nozicama i siljcima, i to vrlo vrlo bolje.
Zašto ih više nemaš? Gdje su ti?
Prodao sa Focalima, sada imam nove zvucnike gdje ih nemogu staviti (iz nekih prakticnih razloga da ne ulazim u njih ovdje)
Naravno, zato ispod baze staviš šiljke po želji, kao što sam valjda i negdje gore napisao.
Baza je samo da se napravi dodatna rigidna odvojivost (ili dodatna visina) između poda i zvučnika.
Ispod nje možeš stavljati po želji nešto, šiljke, pa čak i ovakve SKUPOĆE, kome se daje lova, naravno....
Ako ćeš ispod šiljaka stavljat antivibracijske elemente koje si naveo onda ne vidim svrhu šiljaka, rekao bih da su suvišni. Prije montaže GAIA elemenata prvo se odstrane šiljci.
Pa nigdje nisam decidirano napisao da ispod šiljaka dolaze neki antivibracijski elementi !
Ili jedno ili drugo !!
Pod "Baza" podrazumijevam neku ploču od rigidnog materijala, površine cca dimenzija kao i donja ploha komponente koja se na nju stavlja.
Meni osobno šiljci prihvatljiviji, jer one antivibra podloške su večinom preskupe (i više su za aktivne komponente)...a i šiljci su kod zvučnika sasvim zaživjeli.
Ma, mislio sam tu na elektriničke komponente, ampove i sl. koji imaju aktivno napajanje.
Njima također trebaju dobre nožice, podloške, baze, Rackovi i sl.
Nakon analogne obrade travnjaka (na najniže) slijedi malo manje naporan raspored....
Kada s vrućom vodom, kava , pive ....i Hifa (Roon).......a poslija gramAfon.......
Jebga, požurio....najavili kišu popodne.....
Mnogo je kvalitetnih doprinosa, pokušao bi produbiti temu...
(Svježe došao, nadam se da će izdržati dužr od Clip 3)
