Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena...

Pozdrav,

tražim savjet ili mišljenje ukoliko je netko već bio u sličnoj situaciji.

Kupio sam Lg C2 TV jučer u Elipsu, pregledali ga u poslovnici i slika je izgledala ok s, kako mi se činilo, originalnom naljepnica preko ekrana, makar je kutija izgledala otvarano. Kada sam ga odnio doma i krenuo monitirati primjetio sam da mi nedostaje jedan vijak, te da je drugog tipa vijaka dva viška. Ono što me neugodno iznenadilo je to da sam nakon toga pronašao zagužvan papir na kojem se djelomično vidi da piše da je taj model bio na servisu u svibnju.

Zanima me sada što biste napravili u mojem slučaju? Nitko mi nije eksplicitno rekao da je TV servisirani model, ja sam ga kupio normalno kao novog, jesam li ja tu oštečen ili je to sve u redu (ne znam što su točno radili na TV-u). Garancija je 2 god i još 3 od LG-a navodno.
Pronašao sam odgovarajući vijak doma i pasao bi, ali TV nisam još montirao niti isprobao pa ne mogu reći da je pokvaren, što pretpostavljam da nije.

Hvala na svakom savjetu!

odluka je uvjek na tebi.. tj realnost i mogući scenariji..

-kolika šansa je da: ...

-tv crkne unutar par godina jamstva, -mala..

-koliko da radi +10 godina, daleko veća.. pri tome je sporedno ako je bio na servisu, ako kvara konkretno nema (jer na servisu je tad otklonjen ili nije ni bilo kvara nego kao rutina s reklamacijom-povratom jer neki traže kroz servis gdje se provjeri stanje kao i to da je sve vraćeno,.. šarafići i sl. + pakiranje i to možda radi servis, ne maloprodaja jer nemaju odgovarajući prostor-kadar..).

-više ispada da je važno kako tebi izgleda, koji je feeling.. i hoćeš li se natezati, zamjena, da sve prođe brzo-jednostavno opet je skakanje vamo-tamo... dok može potrajati nešto dana kao i to da može biti odbijena reklamacija i tad počinje pravo natezanje-dokazivanje s prijavama.. tj ovisi o tebi a scenariji koji su mogući su samo to, mogući, od super do lošeg.. i na kraju svake priče bi trebao imati novi-ispravan tv koji si kupio ili novac, no ne završava svaka priča tako, dok ako će tv raditi narednih par desetljeća kao prosječan tad je to nepotrebno, tj možeš dobiti drugi novi koji će možda crknuti više puta, u jamstvu i izvan.. tj to je faktor sreće i nema pravila pa ni savjeta... ono kako se osjećaš tako napraviš, no ako u to kreneš tad ideš 'do jaja'.. inače ne napraviš ništa osim gubljenja živaca-vremena.

 opet kenjaju kvake, tj u takvom slučaju odbijaš proceduru kroz servis, tražiš novo, što na kraju i daju, jer moraju.. no uvjek idu prvo metodom ako prođe.. tj prvo odbijanac pa ako si uporan i tražiš svoje, tad recimo dobiješ, pri čemu si i dalje bio nepotrebno maltretiran tih par dana, zamjene i sl. natezanja što je već dovoljno da im uputiš prigovor, knjigu žalbi i sl. tek nek se nađe u zapisu, tako pomogne idućem kupcu, što je vrlo vjerojatno s istim tv-primjerkom jer će ga oni i dalje jednako prodavati-uvaljivati i ponavljati istu priču..

 -da, ne treba prihvatiti ništa što nije tvornički-originalno zapakirano, bolje puhati na hladno.. dok neovisno što trgovac kaže-odgovori, nikad ne moraš pristati uzeti robu koja nije apsolutno nova što se potvrđuje neotvorenom ambalažom proizvođača, čemu i služi osim zaštite robe od oštećenja, bolje odmah tražiti povrat novca i vratiti robu nego se dalje natezati, dok s tim novcem ako želiš možeš u istoj trgovini kupiti bilo što ili u nekoj drugoj pa to što ti kao daju zamjenu nije ništa što oni daju.. ti plaćaš-kupuješ, ti biraš i kupuješ novo.

-nikad ne pristati na 'prvo servis' jer tad si ekšli u reklamaciji, prijava kvara i ostalo.. dok ovo s kvarom nema veze, tj novo i polovno, kao i to da kupnjom novog imaš pravo isklučivo kupiti ispravno, ne neispravno.. takva neispravna roba se ne smije pordavati, ni pod kojim uvjetima osim kad je upravo to kao izuzetak-akcija npr oštećena roba u npr pola cijene.. i tad je zasebno izdvojena od ostale 'iste' robe, istina male trgovce za čokolade i čarape inspektor oko tog gnjavi često i prejterano dok ovakve trgovine nikad ne gnjave a trebali bi.. jer to je stvar pravila-zakona u poslovanju itd..

-slično kao kupnja na daljinu.. ne koristiti tad pravo reklamacije, jamstvo, servis.. jer to nije ista pravna osnova, jer kupac ima pravo kupiti ispravno, novo i u kupnji na daljinu ima pravo povrata bez ikakvog razloga, neće i ima pravo vratiti.. i tad to tako treba i tražiti.

-vrlo važna 'sitnica'.. često trgovine, pogotovo elektronika, računala i sl. inzistiraju da se povrat-reklamacija i sve riješava kroz (ovlašteni, njihov) servis.. no zakon kaže, kupac bira i ima pravo vratiti tamo gdje je kupio, tj ako želi može u servis, ako mu je bliže-zgodnije.. ako želi, dok ako želi vratiti trgovini, tad upravo to pravo za sve robe daje zakon, ne trgovac koji zakon mora poštivati, ne tumačiti kako želi i sl. tj u zakonu ne stoji da trgovac povrat-reklamaciju može uvjetovati servisom, nego da mora primiti i dalje svojom logistikom bez troška za kupca prosljediti u lancu, servisu-distributeru itd.. tj to je njegova interna stvar-problem i pitanje kako ima ugovorene odnose s distributerom jer maloprodaja ne mora biti ništa više od tog, mjesto prodaje, dok distributer-uvoznik za tržište organizira servise, jamstva itd.. a sve zajedno je povezano diretkno stanjem, lagerom, podatcima itd..

+ kao i npr moguć razlog koji trgovac zna često navesti za otvorenu ambalažu.. da su morali provjeriti, serijski broj ili zbog pečatiranja jamstva.. to je laž, smijeh, tj to se tako radilo prije par desetljeća, prije the-mreže-interneta i povezivanja svega sa svime.. (rečenica prije).

-sva današnja roba, pogotovo ovakva s uobičajenim jamstvom proizvođača (+ ovlaštena mreža serivsa i ostalo) ima na sebi, na kutiji-ambalaži sve potrebno, baš sve, npr mobitel-imei broj, sn.. barkod, provuče i ima sve podatke koje traba dok se ispisom računa za taj konkretan komad robe automatksi upravo njegov serijski broj poveže s jamstvom, koje od tad kreće, i sve je to u kasi u trenu očitavanja barkoda i ispisa računa obavljeno, dok odavno na dokumentima ne treba potpis-pečat uz onu poznatu formulaciju da je dokument ispisan .. i valjan bez tih pečat-potpisa, no često ih se ipak lupi, za svaki slučaj.. :)

.. tako da im to objašnjenje o vađenju i štambiljanju jamstva jednostavno ne stoji.. ili to tako radi trogvac iz kamenog doba, no tad se tamo ne kupuje, jer i sve ostalo može biti 'pješice' kao servis-reklamacija i problemi s povratom i sl. .. jer ili je dio logistike distributera-sustava ili nije + pola naših većih trgovina je istovremeno oboje, uvzonik-distributer za neke robe dok su naravno i maloprodaja, no to su dvije pravno odgvojene stvari, kao što je pravi servis treća a zakon je zakon i trgovac je ispod, mora poštivati..

-usputno.. npr zakon o zaštiti potrošača, odnosi se samo na portošača, što nije svaki kupac, tj kupac je generički svaka pravna ili fizička osoba koja kupi neku robu, potrošač je mala-fizička osoba, ne pravna (firma), ne za daljnju prodaju nego za osobnu upotrebu-potrošnju (ili poklon..) ne za posao-firmu kad ide i r1-porez-trošak itd.. i to isključivo u maloprodaji.

-servis.. naše veće trgovine, pogotovo računala, imaju svoje, ne prave nego priučene servise, ne kao za automobile i sl. atestirane, školovane, ne kao predstavništva brandova koji imaju sve pa i selotejp branda za ambalažu.. to su obični servisi, obični ljudi.. no ovlašteni-navedeni, čak ne nužno stručni. Često su unutar istih prostorija ili vrata do.. odnosno kod trgovina koje imaju više maloprodajnih lokacija naravno da nema na svakoj a može ih biti kao što je za bijelu tehniku odvojenih, koji nikakve posebne veze s maloprodajom ne moraju imati osim što su svi dio lanca distributera koji tu mrežu mora organizirati za tržište.. pa tako možete nešto kupiti na npr kiosku tiska ili benzinskoj, u velikom shopingcentru ili maloj trgovini 2-sa-2.. i kod svake je moguć drugačiji 'raspored' zbog fizičkih ograničenja prostora i sl. .. no po zakonu servis mora biti jasno odvojen-izdvojen, kao i sva roba zaprimljena u servis, nikako zajedno s robom na policama-prodaje i sl. .. i tu je nešto nalik tome recimo arena-istyle.. koji unutar trgovine u dnu ima servis, kao uvučena niša-pult.. i pazite sitnicu, različito radno vrijeme, pon-pet do 18h.. vikendom ne rade kao ni nakon 18h.. dok trgovine rade do 20h i vikendima.. i problem kad se njima želi nešto reklamirati-vratiti.. guraju u servis što znači da kupac mora doći u radni dan u radno vrijeme kad i taj kupac radi, mada zakon kaže da trgovac mora zaprimiti reklamaciju, kupac bira.. no rutina im je takva i tek poneki kupac koji zna svoja prava, to traži i dobije.. čisto kao primjer app-metode koju rutinski koriste no kad kupac traži tad kao naprave uslugu-izuzetak.. dok je ekšli i zakonski upravo suprotno, tj mora ih se natjerati da poštuju zakon i svoje obveze .. i zato to treba čak i kad je sve pozitvino na kraju priče riješeno, prijaviti, kao prigovor-žalbu.. nek se nađe, jer to tad pročita i inspektorat i ima zabilješku, kao praksu što trgovac radi protivno praviima.. i tad teoretski postoji šansa da ih zakon-inspektorat jednostavno pritisne i da prestanu s tavkom praksom kršenja prava potrošača koje rutinski ponavljaju pa već time mogu dobiti uvećanu-težu kaznu zbog ponavljanja itd.

-tako bi jednog dana možda došli do 'savršenog' stanja.. treba krenuti od tog da tražimo svoje i da se ne damo zapričati ili prihvaćati njihove izgovore kao u postu gore, velika prodaja-gužva.. priče za djecu, jer baš sve je danas u podatcima, baza-barkod.. nema slučajne zamjene, nema gužve na žitnjaku koja bi objasnila prodaju neispravnog ili robe koja nije nova.. nema tu gužve ili slučajnosti jer je sve automatika i soft koji ne griješi kao što calculator neće nikad pogriješiti zbrajanjem 2+2.. strojevi ne griješe, rade (ili kvar), ljudi su oni koji griješe, koji muljaju, koji svašta nađu kao opravdanje a sve kako ne bi radili ono što moraju po pravilima nego malo ih zaobići..

+ dodatna priča, scenarij, moguć i realan.. trgovac obožava imati neispravan proizvod na polici. Zvuči nemoguće, nelogično? Da, dok se ne zna kako posluju, tko s kime, tko je dobavljač i način plaćanja, rabati i sl. ...

-imati robu na polici je trošak, plati pa ga driži na polici dok ne prodaš.. platiti mora dobavljaču, dok ovisno o načinu i odgodi plaćanja dobija rabat-popust kao i za količinu narudžbe.. to je ok, logično?

-e pa kad ima neispravan, reklamiran.. u normalnom sustavu distributer-jamstvo-servis-zamjena.. maloprodaja je samo jedna karika lanca, posljednja koja zato što je u kontaktu s kupcem tj mjesto gdje se roba-novac zamjenjuju i time su kranja točka lanca dok je servis sporedna ulica.. i teoretski ovisno o ugovoru, trgovac za jamstvo-reklamaciju nema nikakav poseban trošak, tj kad ovlašteni serviser potvrdi kvar, koji se u većini slučajeva ne popravlja nego zamjena ili povrat, daje ovlaštenje-nalog.. i distributer time trgovcu odobrava-šalje zanmjenu ili povrat-iznos ako tog modela-serije više nema na lageru-skladištu.. tj to sve je obveza distributera za tržište a kako su on i trgovac uredili interne odnose je njihova interna stvar, ne tiče se kupca i zakona.. trgovac nema trošak, kao što ni kupac nema jer to pokriva jamstvo koje tome i služi... mada će i kupac imati trošak, gnavažu navlačenja vamo-tamo, pozivanja na tel. ili beznin za auto-dostavu i sl. .. neki trošak može postojati, no u poslovanju je to kao wc papir.. sporedno, uračunato.. 'nema troška'.

-i u tom scenariju trgovac ima neispravan recimo tv, na polici.. koji će idućom rundom pošiljke-robe koja svakih dan-dva stiže iz centralnog skladišta poslati istim kombijem-vozilom nazad, dok je to sve njihova interna stvar-logistika pa i djelatnici koji voze kombje mogu biti zaposlenici te trgovine koja može biti sve, distributer itd.. i imaju baš sve, znaju kad vozilo stiže, svi imaju mobitele, svi znaju.. do minute-sata, no kad se čeka zamjena tad nekim čudom to potraje tjedan-dva-više.. tad ne znaju, mada kupnjom s dostavom isto možete dobiti u 2-3 radna dana, zamjenu često čekate par tjedana.. mada ide istim kombijem istom rutom.. i može biti trenutno zamjenjeno jer je to sve jedan povezan sustav i može se izdati idući s police.. no to trgovac ne želi, jer ..

-dok ima neispravan kojeg tad može prodavati beskonačno, ne mora naručiti-platiti novu zalihu, lager.. ima free primjerak koji je nepoderiv, tj kad ga proda, naruči-plati jedan komad, već ima novac kupca u džepu i plaća odmah, najpovojnija nabavna cijena, posluje novcem kupca, kao webshop koji nema trošak lagera-police.. i time webshop može biti jeftiniji za 5% i više.. a ovaj trgovac s tim neispravnim radi isto, povoljnije nabavlja + nabavlja ono što je već prodao.. dok se servis i distributer ne trgaju dobiti neispravan komad u svoje ruke, jer ga većinom ni ne popravljaju, otpis i povrat u kinu i sl. i tad takav neispravan primjerak postane dodatni prihod čisto zbog nabavne cijene i prodaje unaprijed za trgovca koji tad posluje novcem kupca.. a sve to dodatno kupac plaća, jer će isti primjerak kao ovaj tv, donjeti kući, otvoriti.. i vidjeti problem-kvar i opet ga nositi nazad, prigovarati, čekati.. ima trošak umjesto da ima ono što je platio i još mora biti zahvalan jer će trgovac sve srediti? .. jer će eto zamijeniti? To pogotovo rade-koriste mali, ne veće trgovine jer su prevelike, to može mali-osoba.. i zato treba birati gdje se kupuje.. istovremeno, veliki su drugačiji problem npr radno vrijeme i sl. ili baš ništa ne možete s blagajnicom u konzumu ili na kiosku tiska, nisu ovlašteni, nisu osposobljeni .. nemaju što odgovoriti, pa se zato recimo računala po komponentama i sl kupuju u pc shopu gdje je to ipak uhodano i možda manji problem.. dok u slučaju malog trgovca može biti najbolje za malog kupca, imati svojeg trgovca, koji sve riješi bez da kupac mora brinuti ili natezati se.. tad je taj mali ono mjesto gdje se kupuje, čak ako nije cijenom povoljniji jer rabatima-popustima ne može ni biti kao veliki i webshop, no štedi živce a dugoročno možda i novac :)

-cijena nije jedini kriterij.. dok neke stvari biramo npr po boji.. pa birajte i trgovine-trgovce, ni u istoj trgovini nisu isti ljudi-trgovci u smjeni .. s nekima nema problema odnosno kad se pojavi riješe ga.. birajte i ne zaboravite, vaše je pravo birati, ne njihovo, zakoni i ostalo.. pa kad krene drugačije tumačenje, prijava, tad se opamete, za dobrobit svih nas i idućeg kupca jer će do tad svi ponavljati ono što im prolazi čak iz same ljenosti, pa reklamirano može stojati u skladištu zaboravnjeno koji tjedan.. jer nitko se nije sjetio, mada u svakom sustavu postoji podsjetnik, alarm-stanje, slanje sms-obavijesti itd.. u većim trgovinama ni jedan djelatnik nema osobni feeling da on to nešto mora-treba napraviti npr javiti kupcu da je zamjena stigla.. pa prođe dan, dva, .. dok kupac nazove a tad pitanje tko se javi i zna li o čemu se radi, da mu baš taj komad robe pod nosom ide tom kupcu i sl. veliki-mali.. svaki na svoj način dok su ljudi u svemu i dalje obični s manama čak i dobrim namjerama, neznanjem itd..

Uvijek se obracas trznoj.

http://prijava.mingo.hr/CD/prijava.jsp

opet o lovačkim pričama i legendama.. zakon predviđa jedino razuman rok, dok za sve robe i usluge, time i vrijeme da se nešto obavi to ne može biti definirano zakonom.. a trgovci koriste i kad žele otežu..

-no ne treba se dati, prijaviti + juzer za problem i 45 dana je već propustio barem 40 dana odnosno to treba tražiti odmah, rok, razuman.. i tražiti, stiskati, jer trgovac to neće ako ne mora.. a kao što vidimo i proizvođač će obaviti svoj dio, pritisnuti-provjeiti i zbog renomea riješiti.. no kupac s reklamacijom je onaj koji griješi i naivno čeka dok se legende prenose i dalje..

Piše da, to je još ostalo na nekim proizvodima, ali to više znači njihovo pravilo a ne zakonsko. 

Evo da izvjestim o završetku sage slomljenog monitora. Nakon što sam se javio uvozniku Asbis-u 20. rujna s problematikom, pošto je Protis maksimalno odugovlačio, odmah sljedeći dan je Protis naručio dostavu kojom je monitor dostavljen Asbis servisu. Prije dva dana, znači mjesec dana od slanja monitora u servis, odobrena je zamjena monitora. 

Inspekcija Ministarstva gospodarstva od 10. kolovoza do danas nije uopće reagirala, osim ako su reagirali, a da ja za to ne znam...

Svakako snimati otvaranje kutije monitora ili bilo čega što se dostavi ubuduće.

Slicna iskustva u zadnjih ~12 mjeseci i kod mene. Znaci uredno se vise ne javljaju na nikakve prijave. Prodje po mjesec - 2 da nema nikakvih saznanja. Tek nakon sto posaljem pozurnicu to netko pogleda. A i onda kad pogleda to pogleda ofrlje i samo to sto brze od*ebe da se tog rjesi. Nikad nisam imao vise odbacenih prijava do ove godine. Dobro, nije to sad neki broj, ali znaci u proslih nekih 15-20g, kad god sam slao prijave, inspekcija je bila na strani kupca, tocno se vidi u nacinu odgovora i postupanju, nikad, ALI NIKAD, nisam cekao dulje od 15 dana na odgovor. Ima barem 30 prijava u tim godinama sve skupa. Ako i nisi u pravu, dobio si uputu sto i kako i zasto nesto nije u redu. Ove godine, mislim da imam 4 prijave. Sve 4 su cekale dulje od mjesec dana prije nego ih je netko uopce pogledao. Sve 4 su odbijene, dok je jedna prihvcena nakon zalbe, odnosno ponovnog kontakta s inspektorom (obzirom da kad se rjesi slucaj posalju mail na pozurnicu, pa se ima mail od inspektora koji je rjesavao tvoj slucaj). Sve ispostava Zagreb. Telefonski kontakt s, tko god je na centrali od inspektora, ima jedno mjesec dana, lik mi se skoro nasmijao kad sam mu rekao da cekam vec mjesec dana na rjesenje, i rekao da je prosjek nekih godinu dana.

Znaci sve sto se radilo i na cemu se radilo 20g je s ovim novim sefom inspektorata, i novim zakonom baceno u smece. A kakti "veca prava", "bolji zakon". Katastrofa. Vidno je da se pocelo ici na ruku trgovcu i muljatorima. Uzas. Mislim da cu sve pocet uzimat na amazonu.

Da, ocito je nekoga od vladajucih lobi trgovaca stiso pa je interna nota isla da se te prijave ignoriraju. Sto te vise ignoriraju to te vise nije briga i ljudi ce opet prestat slat ikakve prijave. Sjecam se kad sam poceo s ovom temom, kome god bi rekao da posalje prijavu dobio bi odgovor "ma, to je Hrvatska, nece se nikad nista rjesit, tako je kod nas". Tad sam ponosno mogao govoriti da nije, jer kazem, nikad nisam cekao dulje od 15 dana na odgovor i izlazak na teren. Jos sam tada radio u udruzi pa sam se svakodnevno susretao s stotinama prijava.

Sada, izgleda, vracamo se u to "mracno" doba ignoriranja prijava da se ljude desentizira od slanja ikakvih prijava.

 nažalost sad te čeka natezanje s njima. ponuditi će ti 20 eura više, pa se onda opet moraš natezati pa će opet ponuditi 10-15 eura više... sve dok ti ne dopizdi.

vidi što ti pokriva štetu, nekakva polica osiguranja koju oni imaju, pa onda treba vidjeti uvjete...

 ta transportna firma mora negdje imati svoje uvjete poslovanja, pronađi ih pa vidi što piše. recimo osiguranja imaju rok od 15 dana u kojem moraju odgovoriti na prigovor.

 Trebas dobro pogledati uvjete tih transportnih osiguranja. Ja sam par puta trebao prevesti neke stvari dosta skuplje i u velikoj vecini stvari, ta "osiguranja" su smjesna i uvreda. Ne mogu se sada sjetit tocno detalja, ali mislim da je maksimalni iznos bio nesto tipa 1500kn, bez obzira sto prenosio, i to nakon sto se PLATI OSIGURANJE. I nije postojala opcija da se osigura cijeli iznos. A sama dostava mi je bila 2000kn. S druge pak strane, kad sam narucivao dosta skuplje stvari, posiljatelji (firme) su uredno mogle osigurati cijeli iznos. Ne znam dal je to do dostavljacke tvrtke, do toga tko je posiljatelj (pravna ili fizicka osoba) i slicno, ali eto, ja kao fizicka osoba nisam mogao osigurati prijevoz skuplji od tih nekih 1500kn, odnosno, mogu ja deklarirati koju god vrijednost, oni bi mi, da se izgubi, vratili samo taj mali iznos. Mozda tako nesto ima i ta tvoja dostavljacka sluzba. Sjecam se da su mi iz dpd-a isto odgovorili kad su mi nesto dostavljali, ali ovaj put od strane tvrtke.

Ako tog nema, to je valjda ona uobicajena praksa osiguranja da ti nude malo dok se ne zalis, pa ponovno zalis i tako dok ne odustanes :P

Neznam kako bi oni bili odgovorni za graficku, osim ako ih ne tuzis za nastalu stetu. Nadalje, ne vidim kako bi ti napajanje moglo sprzit pol kompa. Obicno ce ako i ode sprzit jos jednu komponentu eventualno. Al uglavnom, stvari reklamiras tamo gdje si kupio, grafu nisi kupio kod njih, stoga oni nisu odgovorni.

Sto se tice tog da ti grafa sprzi ostale komponente i da to sve zajedno reklamiras, rekao bih, nece to ici. Svaka komponent zasebno ima svoju garanciju (mat. nedostatak mi se vise i gadi spominjat kako su ga unakazili). Samim time, one nisu povezane. Tvoje je da reklamiras sto trebas reklamirat, a oni ako odluce da si "sam" kriv za to sto ti je napajanje sprzilo sve, ti se tuzis pa vidi sto ce inspektorat reci. Na njima je da dokazu da je to do tvog napajanja ne do neceg drugog. Rekao bih da oni to ne mogu dokazati, isto kao sto bih rekao i da nisu odgovorni za to ako je napajanje sprzilo stvari. Al eto, nisam bas 100% za to.