Kak znaš da ne apliciram?
Nemoj pretpostavljat na pamet...
Btw. kad već govoriš o GMO hrani :
http://naturalsociety.com/new-study-finds-gmo-corn-makes-rats-infertile/
O ne.
Pocelo je... 
http://naturalsociety.com/new-study-finds-gmo-corn-makes-rats-infertile/
Pocelo je...
GOTO gluposti
mda... sve se to radi samo iz puke ljudske dobrote...
"Soylent green" - XEXEXE
Kao prakticnog katolika ovo me uopce ne uznemiruje...
Pa kad smo te mi ovdje na forumu preodgojili i civilizirali...
Baš sam maloprije došao sa mise 
Ima "hrvatska" misa jednom mjesečno tu u Dublinu.
Ma bravo stari, to se zove imati stav, ili svjedočiti ako ćemo po našem, i ja sam katolik bio i ostao.
Kad me zanima genetika pitam kojeg molekularnog biologa (znam ih nekliko), kad želim čuti Božiju riječ odem na Misu kod mog velečasnog.
A ovaj nit je velečasni niti molekularni biolog, izgleda više preodgajač opće prakse. Neka zaboravi na te ambicije o preodgoju, preodgajali su nas takvi 45 godina, pa uzalud im posao
Ne paničarimo ni oko GMO, pa ako ćemo iskreno nitko baš rado ne jede GMO hranu, usprkos što dosta znanstvenika kaže da nema posljedica, nekad su znanstvenici i za DDT govorili da nije štetan, pa zaprašivali učionice u školi sa DDT, u spomen na tu glupost znanstvenika ostale snimke u arhivima.
Life is a sexually transmitted disease and there is a 100% mortality rate.
Zlatno pravilo je da vjeruješ kada znanstvenici kazu da je nesto stetno, a da budes skeptican kada kazu da nije. Previse je primjera kroz povijest bilo da se svima slijepo vjeruje. Samo ce vrijeme pokazati.
Sto se tice manipulacije genima, u pravilu je podrzavam ukoliko se dobro ovlada tehnologijom i spoznajama te se procedure ogranice i drze pod nadzorom. Naravno da je tako nesto gotovo pa nemoguce.
Sto se tice GMO-a, nit on me ne smeta ukoliko je u Aftici, Indiji ili Kini. Ono sto me smeta je sto je zakonom zabranjeno etiketiranje GMO proizvoda. Zasto?! Neka sve bude ljudima transparentno oznaceno pa neka svatko odluci za sebe. Ovako nemas pojma sto unosis u sebe, osim da je hrana nutritivno puno losija no sto je bila prije 10 ili 20 godina.
Svaka iole obrazovana osoba je upoznata činjenicom da je "modificiranje" u testnoj fazi, sukladno tome se može provoditi samo na embrijima koji su "višak".
Ta obrazovana osoba isto tako zna da je u EU(pa tako i Velikoj Britaniji) zabranjeno genetsko modificiranje embrija unutar maternice i onih koji će se koristiti u umjetnoj oplodnji tako da zbilja nema potrebe takvo nešto naglašavati.
Life is a sexually transmitted disease and there is a 100% mortality rate.
Svaka iole obrazovana osoba je upoznata činjenicom da je "modificiranje" u testnoj fazi, sukladno tome se može provoditi samo na embrijima koji su "višak".
Ta obrazovana osoba isto tako zna da je u EU(pa tako i Velikoj Britaniji) zabranjeno genetsko modificiranje embrija unutar maternice i onih koji će se koristiti u umjetnoj oplodnji tako da zbilja nema potrebe takvo nešto naglašavati.
Onda nas je ovdje jako malo obrazovanih..
Onda nas je ovdje jako malo obrazovanih..
Čisto sumnjam, štoviše odbijam vjerovati da je na ovakvom forumu netko pročitao ovaj članak i pomislio "aha znači za 9mjeseci(karikiram) će se u Velikoj Britaniji početi rađati djeca sa modificiranim genima. Ok možda oni koji vole raspravljati na teorijama zavjera 
Svaka iole obrazovana osoba je upoznata činjenicom da je "modificiranje" u testnoj fazi, sukladno tome se može provoditi samo na embrijima koji su "višak".
Ta obrazovana osoba isto tako zna da je u EU(pa tako i Velikoj Britaniji) zabranjeno genetsko modificiranje embrija unutar maternice i onih koji će se koristiti u umjetnoj oplodnji tako da zbilja nema potrebe takvo nešto naglašavati.
O čemu ti govoriš, ne znam ni što je gen, osim po sjećanju iz biologije iz srednje škole. A od kud bi tek znao za te tehnike interpolacije gena, o zakonskim odredbama EU na tom polju da ne govorim. Cijeli moj spektar interesa na tom polju završava na člancima mainstream medija, odnosno kako će se to odraziti na moj život i društvo u kojem živim. I ne pitaj me kako sam onda došao na članak, e pa nešto sam čuo na tv, pa prvi članak na koji sam naletio na tu temu, a to je bio ovaj, otvorio da pročitam. Što drugo očekuješ čuti, na informatičkom portalu si, pa se navikni na to, i nemoj se previše čuditi zašto komentiram kad ne znam područje, komentiraš i ti aplikacije i OS-ove iako ptretpostavljam da nisi programerka (možda i jesi, sorry ako griješim), kao useri komentiramo ono što nas se tiče, i onog trenutka kad neka struka ponudi useru proizvod ili uslugu, neka se pripremi i na komentare od istih. Dakle, tvoja opaska o "obrazovanju" bi stajala na nekom bio medicinskom portalu, ovdje ne stoji. Ovim ne želim reći da ovom članku ovdje nije mjesto, zašto ne bi pročitao nešto što mi primarno i nije struka ni primarno područje interesa a što je trenutno aktualno, nego da se ne treba čuditi kao kako sad ne znaš zakonsku regulativu EU u bio medicinskim istraživanjima, ma evo, sve trčim da je proučim, nemam pametnijeg posla.
Što se tiče etičkih pitanja, to je ipak malo zamršenije nego i izgleda na prvi pogled. Nije ista etička kategorija eliminacija nekih nasljednih bolesti i situacija da se pojavi nadobudna mamica sa zahtjevom da hoće kćer misicu, pa mala kad odraste prigovara mamici zašto nije tražila da bude nobelovka a ne misica, ili može i obrnuto, mamica je dizajnirala kao nobelovku a ona nije zadovoljna jer bi na modnu pistu. Za teologiju ne treba brinuti, sve ljudske mijene, napretke i revolucije i evolucije je teologija preživjela, pa će i manipulaciju genima. Konačno, stanovnik starog Rima u Jaderi je imao slične strahove poput mene danas u Zadru, bolesti kojih se bojimo su se promjenile, ali strah je ostao isti. Na tom uzorku od 2000 godina razvoja civilizacije, možemo slobodno reći da će i ubuduće projekcija biti ista, uvijek će se ići naprijed, ali uvijek će se uz eliminiranje starih prijetnji, neke postojeće uvećavati a nove pojavljivati.
Što se tiče teze autora da će biti manje frke u USA jer eto, mi smo "tradicionalo" društvo pa smo kao "zaostali", a oni kao nisu, pa su eto "napredni" i neće dizati frke, bome će u USA biti još najviše frke, kod njih još ni građanski rat nije završio, u što sam se osobno uvjerio na forumu Washington Posta kad su se dohvatili oko Roberta E Lee-a, pa su mi se ove naše domaće svađe čak učinile kao limunada s obzirom na te njihove.
Life is a sexually transmitted disease and there is a 100% mortality rate.
Da, USA je nešto drugo, ne možeš im ni oružje oduzeti, još malo pa će se opasati koltovima kao Wyat Earp i Ike Clanton. Njima je i danas dvoslojno staklo na prozorima automobila standard, u EU je troslojno. Praktični kakvi već jesu, oni su pedantno izračunali da troslojno staklo pomaže u zaštiti vozača u nekom zbilja malom postotku, i zbog malog postotka zaštite ne žele poskupljivati proizvodnju.
A malo sam se i nasmijao na komentar ove bio medicinarke, ako to jest, što bi ona tek rekla kako je naš Steve Jobs po njenim kriterijima bio tek neobrazovan. Čovjek je rekao da nije ni znao gdje je gušterača dok nije obolio. E pa i to je USA. Doduše, kad je Steve to rekao na tv, ja onako za sebe komentirao, ne znam ni ja.
A i europske korporacije imaju rješenje, ako ih stiskaju EU zakoni, jednostavno odu u Indiju ili Kinu.
Samo se nadam da netko nece prokljuvit gen za starenje. Every man must die. Tko uopce zeli zivjeti zauvijek?
Kad kažu testiranje, onda doista misle testiranje, na pokušaj-pogrešku. Sve to na embrijima, zigotama... S obzirom da smo u spomenutom HGP-u "dekodirali" tek onaj dio genoma koji kodira sintezu proteina, a ostatak (90 i kusur posto, ako se dobro sjecam) je zdušno nazvan "smećem", ne zagovaram mahnito veličanje ovakvih poteza. A uostalom, zanimljivo je proširiti perspektivu i sjetiti se da smo i mi nekoć bili zigote... No šta ima veze, sve za znanost i napredak!
Dont these talking monkeys know that Eden has enough to go around? Plenty in this holy garden, silly old monkeys, Where there is one you are bound to divide it Right in two!
A uostalom, zanimljivo je proširiti perspektivu i sjetiti se da smo i mi nekoć bili zigote...
LOL. Gospođo Markić, jeste to vi?
Proširimo još malo perspektivu i sjetimo se da smo svi jednoć bili atomi, a prije toga kvarkovi. Kakve to ima veze s bilo čime?
"Srediti nered u svojoj glavi put je ka sređivanju nereda oko sebe. " - ja.
A uostalom, zanimljivo je proširiti perspektivu i sjetiti se da smo i mi nekoć bili zigote...
LOL. Gospođo Markić, jeste to vi?
Proširimo još malo perspektivu i sjetimo se da smo svi jednoć bili atomi, a prije toga kvarkovi. Kakve to ima veze s bilo čime?
"Srediti nered u svojoj glavi put je ka sređivanju nereda oko sebe. " - ja.
Ako jest gospođa Markić, ona se bar razumije u temu, liječnica je, pa bi podigla nivo rasprave
Baš dobro da si je spomenuo, što ako otkriju gen za seksualnu orjentaciju, hoće li roditelji moći intervenirati u designu i za taj gen, ili samo za boju očiju i inteligenciju ili samo za medicinske indikacije.
Ako jest gospođa Markić, ona se bar razumije u temu, liječnica je
Za razliku od superspecijaliziranih stručnjaka koji rade na tom projektu, a koji se ne razumiju?
Imaš pravo, treba nam više markićka, a manje ovih što se ekšli bave svojom strukom.
Zamisli situaciju, dolazi doktor "ćaći" i onako oprezno mu priopći, znate, postoji mogućnost da vam dijete ima gay gen, kad bi se pajdo proderao, popravljaj to i donio kuvertu punu eura. Sve će ostati isto i kad tu tehniku razviju.
Ovdje bi trebalo podjeliti po karton svima koji imaju gene pa ce biti mira...
Ovdje bi trebalo podjeliti po karton svima koji imaju gene pa ce biti mira...
Pa ne govorimo ništa usmjereno protiv ikoga. U znanosti nema tabua, hipotezu da postoji gen za seksualnu orjentaciju znanost može slobodno postaviti. Nije potrebno ni pretpostaviti da bi gospođa Markić na to digla uši i tražila pravo roditeljima da interveniraju u design, one udruge kontra nje bi bile protiv. Malo bi se obrnule uloge tko bi branio a tko tražio, ali, ajde dobro, ne bi bilo prvi put.
Smješno mi kako gospođi Markić izmaknu mjesto predsjednice države, valjda se nje i Karamarko bojao, pa je nije htio kandidirati, onako elokventna, inteligentna i uporna kad zacrta cilj bilo mi smješno gledati kako melje u duelima na tv one iz nevladinog sektora, njezini protivnici su imali cijeli tadašnji državni aparat iza sebe, skoro sve medije osim dva portala i par lokalnih televizija, brdo love iz budžeta, a ona ih pobjedila sa par onih mladih volontera i volonterki. To Karamarko jest skužio pa se prepao da će mu zagospodariti u stranci. Da je ona bila u Irskoj, ne bi onaj referendum prošao
A uostalom, zanimljivo je proširiti perspektivu i sjetiti se da smo i mi nekoć bili zigote...
LOL. Gospođo Markić, jeste to vi?
Proširimo još malo perspektivu i sjetimo se da smo svi jednoć bili atomi, a prije toga kvarkovi. Kakve to ima veze s bilo čime?
"Srediti nered u svojoj glavi put je ka sređivanju nereda oko sebe. " - ja.
Dragi Drago, samo sam konstatirao zanimljivost znanstvene činjenice, a što će netko od toga izvuć potpuno ovisi o pojedincu. Činjenica da si odabrao banaliziranje samo govori o neodgovornom omalovažavanju toliko kompleksne problematike koju obrađuje interdisciplinarna grana filozofije/etike/znanosti - bioetika. Ako je za tebe to mlaćenje prazne slame, savršeno me boli briga...al kad takav napiše članak o tome, onda se očekuje razina ozbiljnosti u pristupanju takvom problemu, no možda sam zabrijao i očekivao polu-znanstveni pristup od IT novinara, kolumnista koji je htio malo satire unijeti...bez uvrede, al onda i nije teško čitati kritike po forumu šta ne?
Dont these talking monkeys know that Eden has enough to go around? Plenty in this holy garden, silly old monkeys, Where there is one you are bound to divide it Right in two!
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
Dragi Drago, samo sam konstatirao zanimljivost znanstvene činjenice, a što će netko od toga izvuć potpuno ovisi o pojedincu. Činjenica da si odabrao banaliziranje samo govori o neodgovornom omalovažavanju toliko kompleksne problematike koju obrađuje interdisciplinarna grana filozofije/etike/znanosti - bioetika. Ako je za tebe to mlaćenje prazne slame, savršeno me boli briga...al kad takav napiše članak o tome, onda se očekuje razina ozbiljnosti u pristupanju takvom problemu, no možda sam zabrijao i očekivao polu-znanstveni pristup od IT novinara, kolumnista koji je htio malo satire unijeti...bez uvrede, al onda i nije teško čitati kritike po forumu šta ne?
Problem je u tome što ti je diskurs isprazan i bez ikakve argumentacije, i izvlačiš se na parolašenje i floskule ("Činjenica da si odabrao banaliziranje samo govori o neodgovornom omalovažavanju toliko kompleksne problematike koju obrađuje interdisciplinarna grana filozofije/etike/znanosti - bioetika."). Okej - koji je onda tvoj argument iz perspektive bioetike? Nemaš ga, jer je to toliko stravično kompleksno da bi ti trebalo deset semestara da nam ga objasniš? Ne, nego ga nemaš, a iako se pozivaš na bioetiku, nemaš pojma o čemu pričaš.
Da je tvoja zamjerka bioetičke prirode, onda ne bi histerizirao u komentaru ("A uostalom, zanimljivo je proširiti perspektivu i sjetiti se da smo i mi nekoć bili zigote... No šta ima veze, sve za znanost i napredak!" - klasična histeričarska "ironija") već bi se bavio argumentima dr. Bracanovića koje sam citirao u gornjem postu - http://www.bug.hr/forum/post/komentari-it-vijesti/popravljanje-gena-embrijima-prilika-histeric/4922914.aspx. Naravno, ti se ne baviš njegovim argumentima bioetičara, iako se pozivaš baš na bioetiku.
Naravno, ti nemaš pojma ni o filozofiji općenito ni o etici, već si neinformirani histeričar, baš tip iz naslova.
Ti i ostali takvi koje napredak znanosti gura iz vlastite zone sigurnosti (zapravo učmalosti i želje za apsolutnim izostankom bilo kakvih promjena koje treba shvatiti prije nego se prihvate) nemate nikakve stvarne argumente nego jednostavno strah. Da, radi se o promjenama koje će imati dubinski utjecaj na vaš ukupan svjetonazor, pa stoga paničarite i dajete najopćenitije moguće, nedefinirane i nebulozne "načelne zamjerke", uz ovakva slabaška "pojašnjenja" da se radi o "kompleksnoj problematici" i tu završava svo vaše obrazlaganje "kompleksne problematike".
Dakle, problem je što svjetonazorske bućkuriše (ni sami zapravo niste sigurni koliko to jest ili nije u skladu s vašim uvjerenjima) pokušavate predstaviti kao načelno promišljanje "iz područja bioetike" iz koje ni ti ni Floki, siguran sam 199%, u životu niste pročitali niti jedan stručan rad.
Ukratko, ovo pozivanje na "stručnost" od diskutanata koji ničim nije pokazao da ima ikakvo stvarno znanje iz područja na koje pledira mi je bolno naporno čitati jer se radi o klasičnoj internetskoj taktici neznalica koji općenito laprdaju o "kompleksnosti problema" bez da ičim pokažu da znaju bilo što o tom problemu, van svog vlastitog mišljenja izvučenog iz dupeta.
Ukratko, ako imaš zamjerke, objasni gdje je Bracanović u krivu, konkretno, a ako ne možeš i ne znaš, ne zagađuj.
Pa i nisam nikad ništa pročitao iz bioetike, pravo da ti kažem.
A čiji će to svjetonazor prodrmati, još ćemo vidjeti, kao što sam napisao možda nađu gen i za seksualnu orjentaciju, pa ćemo vidjeti tko će braniti izmjenu tog gena, a tko biti za izmjenu.
Što se tiče AB, e tu mi ne treba ni čitati bioetiku, jednom sam na tv vidio kako se fetus brani od kliješta, i nikakva bioetika mi ne treba za to da budem protiv.
Uostalom, ni ovo čovjeka neće učiniti ravnim Bogu ni blizu, pa čim će to moj svjetonazor biti ugrožen, baš ničim.
A pročitao jesam taj Bracanovićev tekst u ovoj verziji na forumu, on se zadržava na jednom segmentu, intervenciji u gene kad postoji medicinska indikacija. Što sa drugim segmentima, ako bi država hjela praviti supervojnika, bi li takva osoba imala autonomiju kad unaprijed dobije jedne predispozicije a druge ne, nije li određivanje predizpozicija od strane treće osobe kršenje autonomije osobe kojoj se predispozicije određuju, Bracanović o tom šuti zadržavajući se na uskom segmentu medicinske indikacije. Kažeš, postoje zakoni, neki bi rekli da zakoni i postoje da bi se kršili.
I spomenilo se Boga...
Izgleda da mi ide s ruke nagnati moderatora da povisi ton... Bez zle namjere doduše al svejedno...
Mogu razumjeti frustriranost koju si izlio na jedan obični komentar, ali da si otišao daleko i pretpostavljao stvari o kojima ne možeš imati i formaciju - to me čudi, pogotovo s obzirom na staž kojeg imaš.
Razlog moje nedorečenosti je upravo taj što jesam imao 6 semestara vrsnog bioetičara koji me štošta naučio i na temelju čega imam puno pravo smatrati tematiku kompleksnijom nego si je ti prenio u članku.
Ne shvaćam potrebu pojedinaca da je netko dužan obznaniti svoj stav o nečemu na forumu, u jednom postu. Da su nam se velebne znanstvene teorije tako servirale, jos uvijek bi "prpali po pržini" jer bi nam zvučale debilno servirane u instant express izdanju. No činjenica je da danas živimo u express kulturi gdje se pikaju internet memi, gdje biti duhovan znači pohađati yogu u bahte iz Stobreča srijedom, a biti znanstvenik se postaje praćenjem "i f...ng love science FB grupe"...
Neke stvari ipak nisu tako jednostavne pa tako ni ova. Prof. Bracanovića iznimno poštujem, no predavao mi je nešto konzervativniji bioetičar pa sam i pomalo naklonjeniji njemu. Ako moram prezentirati stav, onda call me konzervom koja histerizira ako ti paše. Jer prema tvom stavu i iz tvoje perspektive to i jesam. No realno, samo imam utemeljeno mišljenje.
Dont these talking monkeys know that Eden has enough to go around? Plenty in this holy garden, silly old monkeys, Where there is one you are bound to divide it Right in two!
Da, fixanje gena je poprilicno skakljiva tema. Gdje je neka granica gdje je mijenjanje gena "previše". Liječenje nasljedne bolesti? Biranje boje kose? Kako je netko spomenuo, "fixanje" gay karakteristika? Kreiranje superčovjeka?
O čemu ti govoriš, ne znam ni što je gen, osim po sjećanju iz biologije iz srednje škole. A od kud bi tek znao za te tehnike interpolacije gena, o zakonskim odredbama EU na tom polju da ne govorim. Cijeli moj spektar interesa na tom polju završava na člancima mainstream medija, odnosno kako će se to odraziti na moj život i društvo u kojem živim. I ne pitaj me kako sam onda došao na članak, e pa nešto sam čuo na tv, pa prvi članak na koji sam naletio na tu temu, a to je bio ovaj, otvorio da pročitam. Što drugo očekuješ čuti, na informatičkom portalu si, pa se navikni na to, i nemoj se previše čuditi zašto komentiram kad ne znam područje, komentiraš i ti aplikacije i OS-ove iako ptretpostavljam da nisi programerka (možda i jesi, sorry ako griješim), kao useri komentiramo ono što nas se tiče, i onog trenutka kad neka struka ponudi useru proizvod ili uslugu, neka se pripremi i na komentare od istih. Dakle, tvoja opaska o "obrazovanju" bi stajala na nekom bio medicinskom portalu, ovdje ne stoji. Ovim ne želim reći da ovom članku ovdje nije mjesto, zašto ne bi pročitao nešto što mi primarno i nije struka ni primarno područje interesa a što je trenutno aktualno, nego da se ne treba čuditi kao kako sad ne znaš zakonsku regulativu EU u bio medicinskim istraživanjima, ma evo, sve trčim da je proučim, nemam pametnijeg posla.
Eh vidiš ja članke i teme o kojima ne znam ništa ne komentiram već čitam i učim, ukoliko me nešto zanima ili mi nije jasno onda pitam. Ne lupam komentare na teme tek toliko da prokomentiram, ne govorim sad direktno o tebi i ovoj temi već načelno, al ok možda ja čudna i to nije "normalno" ponašanje
Čini mi se da se ovaj drugi dio tvog posta ne odnosi na mene već je komentar članka pa ga neću komentirati 
Ajar i ja komentiramo sve. Podrucje uopce nije bitno!
