Hawking savjetuje – napustite Zemlju

Činjenica je? Da? 

Što se tiče rata, to su gluposti, ali vulkan nam je vrlo vjerojatan (statistika i vjerojatnost tako kažu) i to baš onaj u Yellowstoneu.

A dobro, malo kasni. Prljavo Kazaliste to tvrdi vec skoro dvadeset godina. :)

Nisam gledao dokumentarac, ali vidim da su svi stručnjaci veći od Hawkinga. :) Blago vama. :) A i dobro je imati tako iskustvo iz prve ruke pa znaš zapravo da je bio baš takav kakav će uskoro biti. Ti kao i ovi što su se upoznali s vanzemaljcima kad su navratili na kavu. 

Takoder pricas gluposti i takoder mislis da nesto razumijes, ali ocito ne razumijes nista.

Smijesan si u svojem pokusaju da zadrzis ovo krivo stajaliste, a tvoje cinjenice su na nivou drekeca.

Samo zato sto upotrijebis termin "cinjenica" ne znaci da si uistinu iznio nekakve cinjenice, konkretne podatke zasto je nesto tako, nego si samo uskocio u hate bandwagon jer eto popularno je reci kako sve ide u krasan k i imati takav pesimistican pogled na svijet.

Sve je teze uzgajati biljke? Od kud ti taj podatak, ta cinjenica pitam se ja? To si ti ovako rekao i zvuci super nekome ko je na istom bandwagonu ali ne znaci nista jer je to nekakva tvoja pretpostavka koja bi trebala pridonijeti tvojem misljenju ali nije nikakav konkretan podatak vec tvoje misljenje.

Ljudi postaju otporni na veci broj bolesti nego li se nove pojavljuju, a zivotni vijek stalno raste kao sto se vidi iz ovog linka - http://en.wikipedia.org/wiki/Life_expectancy

Volio bih znati od kud ti informacija da se ljudi kao vrsta raspadaju na stanicnom nivou. Mislim svi se mi jednom raspadnemo na stanicnom nivou, a i trenutno u nasim tjelima postoje stanice koje se raspadaju, tako da nisam siguran sto ovime hoces reci iako mogu naslutiti, samo sto opet, to ti samo malo trabunjas jer eto na "we are doomed" bandwagonu si i bilo bi tesko malo razmisliti o tome ili cak promijeniti misljenje.

Takoder od kud ti to da je pitke vode premalo? Mislim, nemaju svi na svijetu pristup pitkoj vodi, ali od kud tebi informacija da je vode toliko malo da ce ljudska rasa odumrijet??

S kojeg si istrazivanja prihvatio strucno misljenje da bi u nekom zamisljenom kataklizmickom ratu u kojem su prezivjeli malobrojni, isti ti se odluciti poubijati medusovno za preostalu hranu i vodu? Zvuci kao neki osrednji roman, mislim da neki slican film izlazi uskoro. Zgodna pricica, ali opet samo tvoje trabunjanje i tvoja masta, a ne nikakva logika kako ti to zelis prikazati. (koju ja nemam LOL) Pitka voda je sustav koji se obnavlja svakodnevno i ne postoji fiksan broj pitke vode (samo pretpostavljeni) i koliko ja znam nije ni blizu nestasica kako je zgodno za prikazivat.

Ako netko ubuduce zeli samnom raspravljati o kraju covjecanstva, ja necu odgovarati osim ako ne vidim nekakav konkretan link koji daje tezinu vasim tvrdnjama jer ovo je bedasto. Ovako bilo tko moze izmislit informaciju i ovdje tvrditi sto god hoce, ali to ne znaci bas puno.

Hawking ima pravo kada kaze da se ljudi trebaju iseliti na sto vise planeta i to sto prije jer doista postoji mogucnost da se desi nesto sto moze izbrisati ljude s lica zemlje. No dobro, to je valjda i djetetu jasno te on tu informaciju koristi kao uvod u neke druge gluposti koje je izjavio koje se ticu vanzemaljaca.

On daje neku svoju slobodnu procjenu od 1000 godina koje su kao rok za iseljenje, ali ne znam je li ta brojka potkrijepljena kakvim konkretnim podacima o klimatskim promjenama i prosjeku udara vecih asteroida u zemlju (Edit: vidim da se netko sjetio super vulkana), ali ono sto je sigurno jest da ljudi evoluiraju drustveno i tehnoloski sve brze i brze te je za ocekivati da se iselimo i u sljedecih par sto godina. (ovo je moja divlja procjena, ne tvrdim nigdje da je cinjenica, ali ju baziram na tehnoloskom i drustvenom razvoju covjecanstva a nisam je izvukao iz guzice)

Svi ovdje kao da su paranoicni sa tim trecim svjetskim ratom i cijelo vrijeme vucete paralele tog rata sa odumiranjem ljudske vrste.

Ako se ne varam, poslje svakog velikog rata se razvila ljudska svijest i drustvo. Napoleonova osvajanja su utkala korjene demokracije i ljudskih prava. Poslje drugog svjetskog rata su ljudska prava i pravo glasa postale jos vaznije stvari.

Konkretna brojka umrlih ljudi u 2. svjetskom ratu je 60 milijona ljudi. Zvuci puno? Stvarno je to dosta nepotrebno izgubljenih ljudskih zivota. Statisticki? To je nista naspram 7 milijardi ljudi koji zive danas na zemlji.

Znaci da treci svjetski rat bude 10x veci od zadnjeg, to je "samo" 600 milijona ljudi u bazenu od 7 000 000 000 ljudi. Ostane ih 6 400 000 000.

Da bude i 100x veci to je opet 6 milijardi, sto ostavlja 1 milijardu da nastavi ljudsku rasu.

Takav rat je gotovo nemoguc na trenutnom stupnju ljudskog drustva, jer iako se tako cini nije sve u kontroli tih mocnih sila. 7 milijardi ljudi sigurno ne bi pristali na borbu do istrebljenja atomskim oruzjem. Danas postoje demokratske organizacije koje se bave pitanjem svjetske sigurnosti, nuklearnih oruzja i ljudskih prava upravo iz tih razloga.

Dalje, da se i desi takav veliki rat, iz njega bi izasli kao pametnija rasa. Kao i poslje napoleonovih osvajanja ili kao poslje drugog svjetskog rata, digla bi se svijest ljudi i vjerojatno bi jos vise cijenili ljudska prava, ekologiju...

Za shvatit ovakve neke stvari treba shvatiti sto je to evolucija. Ljudi su vrh evolucije na zemlji koja traje od postanka svemira, preko spajanja prvog RNA, preko prvih visestanicnih organizama do danas. Danas ljudi evoluiraju ne samo bioloski vec drustveno i tehnoloski.

Ako se desi nuklearni rat i odreden postotak obradive povrsine postane neobradiv zbog radijacije, desit ce se dvije stvari. Ljudi ce obradivati povrsinu koja nije radioaktivna (naj jednostavniji primjer izbjegavanja problema) ili ce sve svoje resurse fokusirati na istrazivanje tehnologija koje ce moci vratiti zemlju u stanje prije radijacije ili tehnologiju koja neobradive povrsine (pustinje) pretvara u obradive povrsine. Nesto kao zakon ponude i potraznje u slobodnom trzistu.

To je evolucija. Prilagodba promjenjenim uvjetima.

Takoder - http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapons_testing#Nuclear_testing_by_country

Samo 1961. godine je bilo 140 nuklearnih testova. Znaci, atomske bombe eksplodiraju svake godine i to na sve nacine. U atmosferi, ispod zemlje, ispod vode - probali su vec sve. Eksplozija atomske bombe ne stvara radijaciju kao sto to stvori rastopljeni nuklearni reaktor tipa Fukushima.

Uzevsi ovu cinjenicu u obzir, ne brine me uopce toliko da ce homo sapiens odumrijet zbog radijacije nastale nekakvim ratom.

Znaci - Aktivisti za ljudska prava, a i sami ljudi sigurno ne zele atomski rat te ce se poduzet sve mjere da se takav rat ili sprijeci ili da se upotreba nuklearnog oruzja svede na minimum.

 - Same nuklearne bombe su vec eksplodirale tisuce puta i iako je bilo slucaja radijacije, nista od toga nije ozbiljno ugrozilo neku vecu skupinu ljudi

 - Da dode do nuklearog rata i da za posljedicu ima na neki nacin stetni ucinak radijacije na ostatak covjecanstva, bilo zbog hrane ili direktnog utjecaja, priroda evolucije je takva da ce covjek napraviti SVE kako bi se prilagodio tim uvjetima

Zasad je to to od mene, osim ako ne vidim nesto zaniljivije tipa da je netko rekao nesto za ovaj dio izjave o vanzemaljcima kojeg smatram glupim i neznanstvenim. Razocarao me Hawkings malo zbog toga, kao da zeli popularizirati prodaju neke svoje knjige ili nesto...

U kakvom mi to svijetu živimo da se rasprave moraju potkrijepiti linkovima?? Zar je internet sve što je od ljudskog znanja danas ostalo. Onda škola nema smisla više, jer eto, ne možeš linkati znanje koji si usvojio tamo. Strašno.

Ostalo citirano kao da čitam naivno dijete koje ružičastim naočalama gleda u svijet. Ili možda previše gleda star trek. 

Samo ću jedno reći. Ne bi izašli iz svijetskog nuklernog rata. Nitko. A ove gluposti (da gluposti) da radijacija nuklearnih ekplozija i nije tako opasna, i da bi obrađivali što nije zagađeno su samo preoptimistična natlapanja. Ne samo da bi cijeli planet bio prezračen(znaš li ti što zračenje radi ljudskom tijelu? Ne možemo ni u orbiti vlastitog planeta biti duže vremena gdje je zračenje daleko manje nego što bi bilo nakon nuklearnog rata)  da bi preživjelo išta osim kukaca i nekih malo otpornijih sisavaca, nego bi usput onako uništili zemaljsku klimu, i proizveli nuklearnu zimu kao sekundarna posljedica takvog rata. To ljudi ne mogu preživjeti. Njet, no baj baj. Jedva smo preživjeli ledeno doba, i samo usporkos činjenici da je bilo životinjskigh vrsta prilagođenih ekstremnim uvjetima bez goleme količine zračenja. I više sunčevog zračenja.

E da, bold. Objasni mi kako je to točno čovjek evolvulirao biološki (posebno ovaj dio), društveno (i ovo me zanima strašno),  a tehnološki isto tako (ali ja bi prije rekao napredak ne evolucija, jer pojam evolucije je sasvim drugačiji).

 A što bi ti da ti kući dovede svojeg profesora ili pošalje poštom knjigu, kad po tebi link na internetu odjednom nije dobar za argument raspravena forumu?

Znaš li za podatak da je (posebno ako se uzme u obzir broj ljudi na zemlji) - sada nikad manje ratova u pisanoj povijesti, da je daleko
najmanji postotak mrtvorođenčadi i  umrlih u djetinstvu ikad, da je rekordno malo zločina sa smrtnim ishodom? A dojam da je

svijet crn grozan i da je kraj neizbježan, valja zahvaliti medijima, koji obožavaju crnilo i strašenje, pa tako, za razliku od nekad,
istog trena znaš kad je "fatalna strina ubila zaovu" u nekoj selendri za koju neznaš ni gdje je ili da se netko u
čileu strovalio autom u provaliju.
Da. Imamo oružje masovnog uništenja, ali ono, ma koliko grozno bilo, ipak kod ljudi drži ravnotežu straha.

Ipak svime gospodare moćni i bogati koji bi, ma kako moćni i bogati bili, morali dijeliti sudbinu sirotinje - smrt ili život u tamnici pod zemljom.
Biološki je čovjek evoluirao recimo na primjer, da može u odrasloj dobi probavljati laktozu iz mlijeka, što nekad nije mogao.
No to je totalno nebitno, osim možda da će za milijune godina ljudi stvarno izumrijeti jer će evoluirati dalje u nešto treće.
Ovo je preopširna tema i meni je jasno da kao i obično nitko neće promijeniti svoj početni stav.
Ali psiho ima pravo,
pa nismo na komentarima jutarnjeg, 24 sata ili indexa da spadnemo na populističke neinformirane trkeljarije "we are doomed".

Hawking priča staru mantru, koju je x puta ponovio u svojim knjigama i zove se "do not hold all eggs in one basket".
U biti je pozitivna i poticajna, aline baš pouzdana.

To može i nemora vrijediti za nas kao rasu i život na zemlji, i svakako jesam za istraživanje svemira, umjesto što
npr. tisuće milijardi dolara nestaju kao rezultat kretenske hedge fonds manipulacije tuđim novcem u vjetar.
No tu onda ulazimo u druge standardne politikantske začkoljice: ako se to spriječi zakonima i na silu ulaže u razvoj čovječanstva i
put u svemir, onda vas zovu da ste diktator, da se uplićete u vjerske i osobne stvari, da ste komunjara, i tehnomanager.
Ako pustite "tržište i kapitalizam", fanatične vjernike s uzde

u maniri neoliberalnog kapitalizma i konzervativaca, imate manipulacije i strahovito devastiranje tržišta sredstvima po raznim

nehumanim matematičkim modelima koji se hrane pohlepom i ljudskom neinformiranošću. Novi srednji vijek, akos e pita vjerske organizacije. 
Kojima odgovaraju nepismeni, siromašni isprana mozga koji ne znaju za bolje. I bajbaj svemir, dobar dan bankrot i robstvo.

 I ti pretjeruješ. Hawking je poznati naučnik, ali zbog drugih stvari je stekao slavu. Zbog upornog rada, unatoč izuzetno teškoj bolesti i
popularizacije znanosti (kosmologije) zahvaljujući prije svega super poznatoj knjizi "kratka povijest vremena" i ja ga vrlo cijenim i poštujem. Ali nisam
fanboy i zaslijepljeni evangelist bez vlastitog mozga. Svijet je pun anonimnih značajnijih Nobelovaca (hawking npr. to nije) a i kolega koji su riješili probleme

za koje je on tvrdio da su nerješivi (npr. problem nestanka informacije u crnoj rupi koji je riješio bivši vodoinstalater Leonard Susskind uz primjenu

holografskog principa uz pomoć primjene teorije struna). Da, imamo hawkingovo zračenje, on je izuzetno utjecajan u raznim teoretskim domenama
(poznata suradjna sa Rogerom Penroseom na razradi singularnosti na temelju Einsteinovih teorija relativnosti, multiverse teorija na temelju
teorija kvantne mehanike kojoj je cilj ujedinjenje svih sila u jednadžbu itd), ali evo,
znate li tko je predvidio postojanje kvarka, bozona, spajanje slabe i elektromagnetske sile itditd..?
Naravno, ponavljam, kretenski je nabacivati komentare na nivou nepismenih komentatora 24 sata i sličnih, uz vrijeđanje i omalovažavanje,
ali hawking nije einstein. A i potojni je bio čovjek sa manama i pogreškama, čak i u svojoj specijalnosti struke.

Ovako, s jednom stvari se ne slažem, a to je da će nas vanzemaljci uništiti. Ako su toliko inteligentniji od nas, što i jesu ako su u mogućnosti pronaći nas i doći do nas, zar ne bi automatski trebali imati nešto više razvijenu svijest i nešto manju dozu primitivizma? Zašto ne bi razmišljali racionalnije i ostavili nas kao vrstu da živimo? 

Vjerujem da bi mi ljudi, hrpa primata, kada bismo pronašli civilizaciju slabiju od nas odmah je napali, istrijebili je i nastanili njihovu površinu, ali to ne znači da je to ono što je ispravno napraviti.

Nije te briga za tvoje potomke ?

Zato što nemožeš znat kako su se razvijali.

Uzmi naprimjer da neki krvoločni diktator zavlada zemljom i uništi par promila ljudi za zdravim i normalnim razmišljanjem.

Onda bi od zemljana ostali zapravo koljači i ubojice,pošto po prirodi i jesmo predatori i svi imamo nagon za ubijanje,ali baš zbog svijesti to potiskujemo i ne ponašamo se ko životinje.

  Šansa je 50-50...

  Za više razvijenu svijest i manju dozu primitivizma...

Vanzemaljci ako su pametni čekaju nas sakriveni tamo negdje iza Saturna sa pljucama, spremni da nas napucaju čim krenemo u kolonizaciju svemira.

Ovo sve je totalna fora kamo sreće ,da živimo toliko da i to vidimo .