Što mislite o uvođenju eura?

 Ne može sebi nego drugima upisuje cifru na račun (onome tko diže kredit) pa uzima postotak od toga (kamatu). Dakle, mora prvo naći nekoga tko hoće dići kredit.

 Kako misliš bez rada? Zar je rad samo kopanje u polju? Stotine ljudi koji sjede u banci ne rade ništa? Nitko ne razgovara s klijentima, nitko ih ne provjerava, računa rizike, održava servere, radi svakodnevnu kontrolu, čuva trezor? Nemaš ni blagu predodžbu koji se sve posao odradi oko jednog kredita. Bankari rade da bi ga netko dobio. I taj rad plaćaš kroz kamatu. Ajde prvo to pokušaj shvatiti i ne ponavljati više gluposti. Bankari 'samo' upišu cifru kao što programeri 'samo' upišu neke engleske riječi, a liječnik te 'samo' pita par pitanja i napiše recet.

Tko to radi? Pa banke, tko bi drugi, pekari i dimnjačari? Banke imaju stručnjake i infrastrukturu i jedine su sposobne i kapacitirane to odraditi. Kome bi ti dodijelio taj posao i misliš li da taj ne bi naplatio kamatu?

Kad smo vec u EU, uvodjenje eura nam samo moze pomoci zbog javnih drzavnih dugova, privatnih i javnih kredita i sl.

Ne vidim nikakve lose strane uvodjenja eura, samo dobre

Jedva čekam euro. Koliko banke pljačkaju sa tečajnim manipulacijama, to nije normalno. I ne samo banke nego i privatne mjenjačnice i ne samo nas nego i firme.

Funny story: Frend koji radi vani je ove godine bio na moru i htio je promjeniti eure u lokalnoj mjenjačnici. Tečaj 6 i nešto kuna. Kaže on liku koji vam je k, kakav je to tečaj. Ovaj njemu bahato, ako hoće nek promijeni ako ne nek ide dalje. Kaže frend, ok, onda bi kupio 10 000 eura 

Strogo usko gledano, postoji dio ljudi koji poput mene godinama nece uci u banku jer pojavom mobilnog bankarstva nemaju potrebe poslovati sa zaposlenicima. Svodi se na placanje racuna i eventualno dizanje gotovine na bankomatu.

Old Iggy kaže...

Zarada da ide državi?

Vidi se da on nema elementarnog pojma sto znaci rad, jos manje vrijednost, a "bori" se protiv sustava koji jako dobro zna koliko malo ili puno smije cijeniti neciji rad - objasnjavam ocito - jamstvo.

Jos su filozofi u 18/19 stoljecu pisali (pojednostavljeno parafraziranje) da kapital raste jedino ako se rad placa manje od vrijednosti koju donosi, dok on ne shvaca ni to, vec bi nekim nedokucivim mehanizmom stvorio neki altruisticki sustav.

To sto bi i taj sustav zahtijevao neciji rad on olako previđa, pa me i strah upitati tko bi i za koju vrijednost radio na tom sustavu jer bi mogli zavrsiti u nekim "liberalno komunistickim" teorijama.

Mislim da on bas tu ima slom inteligencije.

Vec sam spomenuo da ukoliko imas privatno vlasnistvo nekretnine u startu i ukoliko imas velike prihode od rada, vrlo je vjerojatno da cijeli zivot nece korisiti bankarske proizvode. No sto je sa onima koji to nemaju, niti imaju sposobnost zaradjivati velike prihode? On kretenski zaboravlja da banka ne odredjuje cijenu cigle ni ugradnju te cigle - sto je upravo i razlog zasto neki ni ne mogu bez kredita ostvariti privatno vlasnistvo nekretnine.

Ali ovo je cest primjer u zemljama u kojima ljudi nemaju dovoljan nivo "moderne" intelignecije - financijske, demokratske i posljedicno autarhicne. Oni vide problem - jer je nesto ocito manje, a nesto ocito vece, no ne shvacaju apsolutno nista drugo oko tog problema, a ne znaju ni procjeniti vlastitu sposobnost suocavanja sa tim problemom.

Zato kod nas i imamo uvijek tu famoznu trecu politicku opciju - koja je, gle cuda, svakim izborima ne samo stranacko drugacija, vec je i ideoloski sasvim suprotna od onoga za sto se glasalo na prijasnjim izborima.

HNS je imao neku gradjansko-liberalnu ideologiju (dok nije postala mozda najgora politicka stranka u nas - jer su lazljivi oportunisti na razini kopaca grobova), ORAH je vec bila stranka zelenih ekstremista i (opet) pritajenih oportunista, dok je Zivi Zid skup najopasnijih anarhista - onih koji nisu anarhisti jer su na smrtonosnoj gluposti bezobrazno iskoristavali sistem. MOST - opet pritajeni ultra fundamentalisti koji su se reklamirali kao istinska gradjanska opcija. Sad se pojavio Kolakusic sa veoma dubioznim planovima.

Kako je moguce da 15-ak% nacije toliko ideoloski šara?  U toj situaciji je logicniji zakljucak da je glasac HDZa manje opasan po siru populaciju, jer "event-trendovski" glasac za navedene trece opcije varira od davanja podrske teoreticarima zavjera, antivakcinasa, do molitelja ispred bolnica. A sad se podrska daje onome koji zaziva neki autoritatvini zaokret iako imamo Madjarsku u susjedstvu za primjer.

Jasno je to.

Samo sto on radi zamjenu teza - banka ne postoji da bi "proizvodila novac i varala ljude" - vec bas zbog toga sto je drustvu nuzna bila standardizacija medjusobnog poslovanja, zbog toga sto svi imamo razlicite sustave vrijednosti, ali i bitnije, imamo razlicite ambicije. On ne polazi od tocke u kojoj ja imam problem kako pretvoriti svoju ambiciju i svoj sustav vrijednosti u kucu, jer to samostalno nisam sposoban to uciniti.

Sto se njegovog misaonog problema tice - tako je u svakoj bransi - i proizvodjaci hrane pokusavaju na svakave nacine povecati prihode i smanjiti troskove, i ono sto je univerzalno svakoj bransi je da regulacija uvijek kasni za činom, pa tako i kod bankarskog sustava.

Koliko su opasni oni koji iskoristavaju sustav, toliko su i opasni oni koji bi sasjekli cijeli sustav jer ignoriraju cinjenicu da je dio susatava ipak napravljen kao konsenzus dobrih namjera, te da je izgradjen i pukom inercijom kako se drustvo razvijalo.

-problem su lajbek-laici koji baš ništa ne znaju i ne vide ni milimetra dalje od nosa.. npr, kad bezbroj puta ponavljaju glupariju o 'stvaranju' novca kreditom iz ničeg..

-a kao digresija, zašto u tom kontekstu razmišljati smao o bankama? zašto ne o zabavi npr glazbenici-nogometaši.. što oni stvaraju pa opet mogu zarađivati stotine milijuna i to ovi lajbeki 'razumiju'? -svaki posao-djelatnost može zarađivati, generirati zaradu, može obična 'carina' snagom toljage za mostarinu ili bilo što, može alcapone za zaštitu ili će se lokalu-trgovini nešto desiti.. i svi oni mogu zarađivati-stvarati novac, a bankari kojima je to intrinistički gen, ne mogu.. lobotomizirano čak za klasu pernarista (kovanca sufixa anarhista..). :))

-čim im se na papir stave brojke i pita za objašnjenje njihove ideje-stava-matematike ili kolokvijalno dokaza, krenu o bitku i obćutku, nećem trećem.. no odgovora nemaju, jer ne znaju baš ništa, pa čak ni to da ne znaju. :) .. i kako tad dalje raspravljati? Pa tako da im dam neki lajk-poticaj. . .. kao ''go-keso!!!'' ''sad ih imaš!!!'' .. :)))

-keso, što god netko radi, želi zaradu, čak i kad je njegov posao beskoristan ili čak i štetan.. tako svi žele plaću, ne samo poljoprivrednici, rudari.. žele je i npr portiri koji samo sjede na porti (ne stvaraju ništa).. žele plaću i manageri, invalidi, djeca.. jer svima je u današnjem društvu potreban novac tj sredstvo razmjene, univerzalno, kojim podmiruju svoje potrebe-želje pa i perverzije. Svi imaju pravo željeti sve ili što žele.. no to ne znači da će svi dobiti ili da imaju pravo na to. Lopov tako nema pravo, no ipak ima novac, dok ga se ne uhvati i kazni ima više nego da je portir.. itd.

-kredit, je roba, bankar ti prodaje svoju robu i to naplati kao svaki trgovac, razlika uloženo-zarađeno, ako kupiš za 1, prodaš za 2, tad si u plusu, obrnuto u minusu. Tako funkcionira svaki posao pa i bankarstvo, npr mjenjačnica novca (-minus troškovi poslovanja)... banke prodaju kredite, usluge, novac. Novac je roba, kao i svaka druga + posebna jer je mjerilo, novčani-nominalni iskaz vrijednosti neke robe na tržištu. Kao i npr zlato, poželjan. Što više to bolje. Kad ga nemaš, želiš ga, trebaš .. i upravo iz te potrebe bankar stvara svoju zaradu, svoju nišu (postaje potreban), kao što kurva zbog sexualnih želja ima posao, kao što nogometaš zbog navijača, pjevač zbog slušatelja.. ima potražnju. Kao što troga ima ovinsika, ponuda-potražnja a to je kao na sve ostale robe, odnosi i na novac, jer je i on roba.

-tako banka stvara zaradu, ne novac.. no to 'pernarista' ne može vidjeti, jer ne vidi milimetar dalje (od nosa).. tj ok, može se novac stvarati štampanjem, tad je bezvrijedan, papir, inflacija tj to je samo stvar osjećaja društva koliko nešto vrijedi, koliko je nešto dostupno, recipročno je 'vrijednije'.. mada su npr dijamanti realno ljudima nevažni, zbog male količine dostupnih su skupi (mada ih u zemljinoj magmi ima na tone.. -nedostupni osim onih koji prežive put na površinu..). Zašto dijamant ima vrijednost a novac-papir ne? Što stvara rudar rudareći dijamante-zlato ili bitcoine? Po čemu se to rudarenje razlikuje od bankarenja ili pjevanja ili portira? .. kad to pernarist razmisli, tad .. a što ćemo tad? :))

 Nećeš ući u banku, ali ćeš ući u Konzum. A taj dućan je Konzum izgradio kreditom, jugurt koji si kupio je proizveo Dukat u pogonu podignutom kreditom, a mlijeko je kupio od seljaka koji je štalu i krave uzeo na kredit.

Bez kredita se cijela ekonomija vraća u srednji vijek gdje si možda naslijedio dvije krave, pa si cijeli život jedva preživljavao, a ako su uginule nisi više imao ništa i to je za tebe bio kraj priče. Zemlju nisi mogao kupiti, mogao si samo obrađivati tuđu. Mogućnost napretka u životu nikakva.

 -ne, nije iz ničega nego iz želje-potrebe za sredstvima, novcem. Kupuje se vrijeme u budućnost tj to je ta roba koju plaćaš kreditom ako nešto želiš sad vs štednje dok skupiš potreban iznos. To je kredit, kao i svaka druga trgovina RuC kupljenog-prodanog. Cijena vremena, jer vrijeme je novac. Ono što ti misliš je štampanje-falsificiranje-izmišljanje bez pokrića kao i tvoje razumijevanje teme, kao neznanje i odgovarajući minimum kojeg moraš zadovoljiti da bi to mogao razumjeti.

-što prodaje nogometaš ili glumac, pjevač? Što prodaje prostitutka, konobar, što je materijalna-roba a što je usluga ili nešto treće pa i brand-renome-image kad kupiš rolex ili porchea mada postoje daleko jeftinije stvari, što platiš kad kupiš bocu domperignona za 500€ .. dobiješ 'graševinu' ali skuplju, ono isto što možeš kupiti za 20kn (ili za 5kn). Što kad nekome jednostavno daš-pokloniš novac npr prosjaku ili kao dar, jel i to iz ničeg kao kredit-kamata s nekim izmišljenim-upisanim ciframa koje je stvrila banka nekim tajnovatim calculator-strojem u kojeg oni to upisuju? .. Počni zbrajati 2 i 2 .. ne samo gutati yt-smeće i pamflete, naivno.

 -neće naći na yt odgovarajući klipić, pa mu pomažem :) ..

-kad banka osobi posudi novac-kredit, obračunava kamatu-zaradu.. i to laik kao keso vidi kao ''upisivanje'' novca, no taj novac je stvaran, tj dug, tj to je iznos koji on mora zaraditi i platiti, neće ga banka stvarati nego samo potraživati a nekako ga osoba pod kreditom mora stvoriti (radom-krađom ili ovrha..). Keso ne vid dalje od nosa, od onog što mu neki muljator u yt klipiću želi prodati kao priču i ako ne razmišlja dalje, tad mu izgleda da je banka samo upisala 'novac' na račun. No to što njemu tako izgleda je samo zbog niskog rakursa i vidnog polja.

-kad bi njegova priča bila stvarna, tad bi on (osoba koja otplaćuje kredit) taj višak-kamatu/zaradu/provizijiu mogao npr 'naštampati' novac kao falsifikat, no to bi banka primjetila i odbila uplatu.

-u drugoj situaciji, kad banka prodaje kredit trećoj strani, tad banka 'stvara' novac prije nego je dospijeće potraživanja, ali druga strana tad ne plaća 100%+kamatu nego manje, razliku stavlja i tad opet banka nije iz zraka stvorila-izmislila novac, mada ga možda ima ovisno o tome jel prodala ispod-iznad nominalne cijene, nego je to potraživenje sad na trećoj osobi kao i rizik naplate dok u svakoj kombinaciji to plaća (stvara) dužnik. Osim kad ne može, kad bankrotira .. i tad ako se kreditor ne može naplatiti ima gubitak-minus, nema plusa, nema 'naštampanog' novca ni od kud.. tj ima. U posljednjoj bankarskoj krizi, država (usa-uk..) je pokrila minus iz poreza, tj ceh su platili građani, ne banke i dužnici po kreditu.. ali njima može to izgledati kao 'ni od kud..'.. itd.

Sprječava ju to da će time izazvati inflaciju i smanjenje vrijednosti novca. Na stranu što RH ne može naštancati eure već samo kune.

Stzvari su puno kompleksnije od "naštancat ću lovu", "utipkat ću cifru na račun" i slično.