Koronavirusna epidemija kao mjerilo emocionalne in

URIHO je pokrenuo proizvodnju maski, od idućeg tjedna će proizvoditi oko 10.000 komada dnevno, a zagrebačke Gradske ljekarne su pokrenule proizvodnju dezinficijensa koji će se distribuirati onima koji ga trebaju i na tržište. Za razliku od kineskih, ove se šivaju od pamuka te se mogu prokuhati i ponovno koristiti nakon toga.

U Njemačkoj se to, izgleda, promijenilo. Ali teško je dobiti točnu informaciju.

U svakom slučaju, trenutno je (bilo?) neproporcionalno više upravo mlađeg stanovništva zaraženo, u odnosu na ostale države.

Simptomi su i dalje (logično i očekivano) blaži kod mlađe populacije.

edit: trenutno Njemačka ima (verificiranih) 3117 oboljelih i samo 7 preminulih. Znači oboljelih je kao npr (trenutno) Švicarska i USA zajedno (1135, 1832). "Mala" Švicarska sama ima 7 preminulih (kao i Njemačka), a SAD (trenutno verificiranih) 41.

Naravno, različiti su faktori u pitanju ali ovo bode oči.

Zašto ne bi mogao/nije relevantan? Zato jer je riječ  o trenutno aktivnim, a trajno mrtvim? Pa govorimo o trenutnom stanju, a ne sagledavanju zaključnog!

Nitko tu po stablu ne mjeri šumu.

Ove su razlike (Njemačka) na razini tjedana, a ne dana, pa da tu npr previd eksponencijalnog rasta koji može napraviti toliku statističku pogrešku.
Takva greška se očituje u max tjedan dana, a ovo s Njemačkom je sad već trend mjesec dana!

Sve 5 ali ne možeš već sad biti general poslije bitke.

"Na kraju će..." Da, ali sada smo na početku! 

Koje to reference imaš na koje se možeš pozivati osim verificirano oboljelih/umrlih? Čekati da svi ozdrave? Ili ćeš "puhati na hladno" i gledati najgori mogući scenarij?

I to činjenične reference, a ne baba Vanga ili koristeći npr geometrijsku progresiju +najgori scenarij a zaboravljajući desetke drugih faktora? Takivm previdima samo dižeš paniku.
Sad si ti ko Plenković, kad veli da će na razini EU organizirati javnu nabavu pa ako nešto fali, onda će se...

sagledati, jelte.

> "Jedan zaraženi ..."

Razumijem ja što želiš reći, ali to nije slučaj.

Sad se svi itekako, podjednako drže normi; niti jedna država sad ne priča "to je prehlada koja će proći čim zatopli". Pa se onda širi eksponencionalno kako si naveo ("koncert").

A susjedna drćžava valjda zaključava ljude u zgradama (Italija je presedan, upravo zato nisam uzeo ni Francusku ili Španjolsku gdje se brojke drastično mijenjaju).

Imamo situaciju koja je znana i traje podjednako (Švicarska, Njemačka); u konkretnom primjeru za neproprocionalno malu smrtnost u Njemačkoj koji sam dao, SAD je uvrštena upravo zato jer je rano, pa nije izgledno da će smrtnost biti manja nego li je sad - a već sad (u cca dva tjedna) je daleko veća nego li u Njemačkoj kojoj je takav razmjer infekcije bio tjednima ranije.

UGL:

Ja ne razumijem zašto ti sad stalno navijaš da će smrtnost biti daleko veća nego li je sad, čak i u ovoj ekstremnoj situaciji.

Situacija je potencijalno opasna, čemu nadoljievati ulje na vatru? 

Da naravno; namjerno sam uzeo blaži a vjerojatan scenarij a koji već takav pokazuje koliko je od vrhunskog sportaša bilo glupo de facto sam sebe ići zaraziti.

Vrhunski sportaši su također ugrožena skupina! Profesionalno.

Koliko mi se čini, čest zaheb sa covid19 je da ti se čini da si sve preležao, a onda upravo bukne. Budući ti je imunitet već nizak, a ti se ponašaš kao da si zdrav (naprežeš se, ne paziš...), bukne upala pluća tek u cca 2. 3. tjednu i završiš na respiratoru malo duže. Sa slikama za ugodno sjećaje (rendgenskim, pluća).  

 Kod ovog virusa dobra strana je da djeca manje pobolijevaju, pa je posljedično i smrtnost manja. O tome možeš pročitati u ovom članku, a ima i lijep graf distribucije mortaliteta po starosnim skupinama:  https://www.jutarnji.hr/life/zdravlje/sve-tajne-koronavirusa-zasto-se-posebno-moraju-zastititi-stariji-zasto-su-muskarci-ugrozeniji-od-zena-i-zasto-su-djeca-postedena/10085584/

Evo i podataka o trajanju:

How long do symptoms last?

Using available preliminary data, the Report of the WHO-China Joint Mission published on Feb. 28 by WHO, ^[5] which is based on 55,924 laboratory confirmed cases, observed the following median time from symptoms onset to clinical recovery:

• mild cases: approximately 2 weeks

• severe or critical disease: 3 - 6 weeks

• time from onset to the development of severe disease (including hypoxia): 1 week

Among patients who have died, the time from symptom onset to outcome ranges from 2 - 8 weeks.

Znači ozdravljenje je daleko brže od smrti, pa postotak nije napuhan. U međuvremenu je postotak umrli/izliječeni skočio na 8%, a prošli smo fazu staračkih domova u Italiji.

Ovih 8% dakako nije na ukupno zaražene, jer nisu svi testirani i naknadno će se znati točni brojevi. No imamo dva broja, prvi govori koliko je umrlo od ukupno zaraženih, i on će biti vjerojatno oko 1%, taj broj je medicinski bitan, drugi broj (ovih 8%) govori koliko je umrlo od tretiranih, znači onih koji su znali da imaju virus, i to je broj bitan običnim ljudima. Ako ne znaš da imaš virus ulaziš u prvu statistiku, ali ti je svejedno - jer ne znaš, no ako osjetiš simptome onda te zanima koje izglede imaš, a to govori drugi broj. Tu je još velika raznolikost po godinama, koju svakako treba uzeti u obzir.

Ovo nije pokušaj stvaranja panike, nego činjenično stanje. Tko zbog toga počne paničarit imao bi problem i bez toga.

Prva "statistika" je nagadjanje jer se ne zna koliko ljudi je ukupno zarazeno dosad, moze biti i puno manje od 1%.

Drugi broj mi pak nije jasno kako racunas, ako je do sad sluzbeni broj ~170.000 zarazenih i ~6.500 mrtvih, onda je to cca. 3.8%, ni blizu 8%...

Imamo i ogromne razlike izmedju drzava, u Njemackoj je u usporedbi sa Italijom, neusporedivo manji postotak umrlih...

Plus ovo sta kazes da te taj broj od 8% zanima ako imas simptome je glupost. Ako imas 15 godina onda te taj broj svakako ne zanima, s druge strane, ako imas 95, taj broj ti daje laznu nadu :)

Drugim rijecima, postotak za generalnu populaciju je nebitan posto je distribucija takva da se drasticno razlikuje po raznim podskupinama, ovisno o godinama, kronicnim bolestima itd...

 imamo 90000 završenih slučajeva. Koliko je to staračkih domova?

Ali ako ti imaš neki podatak koji govori da su to većim dijelom starački domovi, rado bih ga vidio.

 Kako znaš da je svaki umrli zabilježen?

Imamo brojeve koje znamo i unutar tih brojeva je trenutno 8% umrlih. Sad možemo pretpostavljati što sve ne znamo, ali to su samo pretpostavke, odnosno argument iz neznanja.

WHO uzima mrtvi/zaraženi, što u praksi ne znači puno.

Po dobnim skupinama nažalost ne znam brojeve umrlih i izliječenih, što bi bio daleko korisniji podatak.

Prilicno je self-evident da ce skoro svaki umrli biti zabiljezen i da se to nece dogodit sa svima koji su ozdravili. Nikakav argument iz neznanja, nemojmo se pravit blesavi...

Uostalom, ako kazes da je 90000 slucajeva rijeseno, onda je postotak o kojem govoris 7.2% a ne 8%. Dakle ipak pumpas paniku ;)

Ok, ajmo stati sa crnim brojevima. Izmedu prenapucenisti bolnica, zaraze starijih ljudi, kronicnih bolesnika, tu je previse faktora trenutno da znamo tocne brojeve koji se mogu kod nas ocekivati.

Ajmo radije podjeliti ovdje savjete i saznanja pa mozda netko procita nesto sto jos nije znao.

Za sada znaju da zivotinje ne mogu prenositi bolest. Jedan lik je na Hredditu pitao dobro pitanje - u slucaju da mora u samoizolaciju, tko sto i kako funkcionira setanje pasa, pa ako netko vec zna nesto o tome.
Ja do daljenjega izbjegavam javni prijevoz, radim u centru Zga, a zivim na Jarunu. 20 minuta vise pjesice nego tramvajem ali smanjujem sebi sanse za zarazu, smanjujem napucenost tramvaja, cini se kao ideja na mjestu.
Ljudi su na facebooku vec poceli dijeliti okolo letke za starije ljude da im mogu javiti ako trebaju sto iz ducana.

Tipkajte dalje ako ima netko jos sto da mu je palo na pamet.

 striče Jura !

miliš li ti da sam se htio napraviti super pametan ?

nisam...

nego, inače glumiš agresivnog lika te sam te morao malo tentati....

misliš li da imaš nekakav  sukob sa mnom, slobodno dojdi u u OCEK, popit ćemo, nešto, pojesti i neću ti nitšta.....lutkice moja...