24V dc u 12V dc 30A (ebay)

poruka: 28
|
čitano: 19.033
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, Lazarus Long, vincimus
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
16 godina
neaktivan
offline
24V dc u 12V dc 30A (ebay)

Ne znam gdje staviti ovu temu pa ću staviti pod samogradnju. O čemu se radi: treba mi na kamionu (gdje je 24V istosmjerna struja) izlaz od 12V i "puno" ampera. Konkretno, na kamionu je hidraulična instalacija za kran i sad se po ljetu ulje hidraulike grije. Postoji hladnjak, ali nije dovoljno učinkovit. Montirali smo gore ventilator od hladnjaka za auto (znači onaj ventilator što je na hladnjaku vode naprijed na autu), ali on je 12V i ako ga se spoji na jedan akumulator, čak i dok kamion radi (fila akumulatore), taj jedan akumulator se više prazni i nakon što se kamion ugasi, više nema struje za upaliti kamion. Čini mi se da sam negdje pročitao da ti ventilatori za hladnjak od auta budu i po 600-700W, ipak ne vjerujem da su toliko, ali preko 150-200W vjerujem da je. Naručio sam sa ebaya od provjerenog trgovca (znači time isključujem da je trgovac scam, može jedino biti da on ne zna što šalje, a to je vrlo vjerojatno), pretvarač sa 24v na 12v, 30 ampera max. Stvar je u tome da je to stiglo i to su toliko jadne žičice da to nema šanse da podnese 30A, a kad sam rastavio kućište, uhvatio me smijeh. No, kako mi struja nije fah, odlučio sam uslikati sve i postati ovdje na forum da vidim da li da uopće spajam to (i 99% spržim pretvarač) ili da ne spajam uopće. Jer, činjenica je da meni pretvarač sa 24 na 12v neće trebati, ionako su svi uređaji u kamionu na 24V, meni doma i općenito je sve na 12V, tako da ne znam gdje bih upotrijebio taj pretvarač (osim za ovu namjenu što sam ga i naručio), pa ga (ajmo reći) nije žao žrtvovati. Ali ne vjerujem da će preživjeti. Također, ostaje vjerojatnost da ventilator ne vuče toliko struje i da će to sve funkcionirati, ali nekako sumnjam.

 

Evo slike pa molim vaše mišljenje, spajati to ili ne.   Također, ukoliko netko ima informaciju koliko troši takav ventilator otprilike, bilo bi lijepo da podijeli informaciju. Sheme za samogradnju navedenog također dobrodošle (nije mi problem rad sa lemilicom, više su problem dijelovi jer sad kako je završio faks, vratio sam se u Viroviticu), kao i već gotovi pretvarači za prodaju (razumne cijene).

 

Linkovi na slike neke normalne rezolucije:

http://upload.slike.com/slike/H7jVv.jpg
http://upload.slike.com/slike/4Xnh.jpg
http://upload.slike.com/slike/2R6S.jpg


 

Poruka je uređivana zadnji put čet 5.7.2012 21:11 (Val).
Moj PC  
0 0 hvala 0
11 godina
neaktivan
offline
24V dc u 12V dc 30A (ebay)

Najbolje ti je da napravis PWM regualtor i s njim reguliras brzinu okretanja ventilatora.Iil DC-DC konverter koji ce spustati na 12V.Mada je PWM regulator bolji jer je jednostavan i sastoji se iz lakonabavljivih dijelova.

 
0 0 hvala 1
11 godina
neaktivan
offline
Re: 24V dc u 12V dc 30A (ebay)

A lol, nadam se da nisi puno to platio :P

 

Nema šanse da ovo na izlazu daje niti blizu 30A. Jel bi mogao pogledati što piše na ona 2 ICa (oni sa strane uređaji koji su spojeni na hladnjak/kučište)?

I moj mrtvi pas bi mogao bolje zalemiti one žičice... Nemoj rađe spajati ovo čudo na ništa što vuče više od 1A.

 

S druge strane, sviđa mi se kako su sklopili kučište i hladnjak zajedno, ako znaš nekoga tko se bavi hobi elektronikom, daj mu.

 

 

Za ventilatore, pojima nemam kolko oni troše, čekaj nekog pametnijeg, ili možda odi na neki auto/moto forum.

12 godina
odjavljen
offline
Re: 24V dc u 12V dc 30A (ebay)

Pozdrav;

 

Koliko vidim te su žice aluminijske sa malo debljom izolacijom tako da ne vidim razlog da ne izdrže to opterećenje(nemoj me držati za riječ). Najsigurnije bi bilo ako namjeravaš spajati da u strujni krug staviš jedan osigurač po shemi na poklopcu iz druge slike.

 

Što se tiće ventilatora - moralo bi na njemu pisati koliko troši (pogledaj jel ima kaj napisano), druga ti je opcija da izmjeriš koliko vuće multimetrom.

 

Alternativno možeš staviti otpornik u seriju sa ventilatorom kako bi dobio pad napona od 12v ali taj bi otpornik trebao biti malo veće snage (možda 20W). ovako će ti se akumulator prije isprazniti.

 

Ovo na početku nisam baš svatil jer ako ti se akumulator tako brzo isprazni nebi li ti to trebao biti glavni problem?

 

Nadam se da sam bio od pomoći.

 

elCid
16 godina
neaktivan
offline
24V dc u 12V dc 30A (ebay)

 

 

Beretta – nisam siguran koliko bi mi PWM regulator pomogao, jer trebam vent da puše maksimalnom brzinom da što bolje hladi. Ulje se grije i kran ne radi brzo kako treba, čak i gumice na cilindrima propuštaju ulje kada je prevruće (vruće da ne možeš držati ruku na cijevima). Najbolje rješenje mi je 24v na 12v pretvarač...

 

Mr. Shanty – nisam puno platio, nekih 7 dolara me došlo :D Nisam se uopće sjetio pogledati što piše, sad sam guglao (na jednom piše l7818cv, na drugom ne vidim), za ovaj prvi – 1,5A max koliko sam skužio...

 

elCid – ako stavim osigurač, ne bi smio izgoriti pretvarač? Gledali smo na ventilatoru, ne piše ništa, a sumnjam da bi moj kineski multimetar izdržao ako se radi o nekih 20-30-40A. A ovo sa početkom – ne isprazni se on brzo (jer utovar traje recimo sat vremena, sat i pol, to u komadu, dnevno po 3-4 puta). Znači taj ventilator konstantno vuče (5-6-7 sati dnevno) recimo tih nekoliko stotina vata sa SAMO JEDNOG akumulatora, dok je drugi neopterećen. Pošto su spojeni u seriju na kamionu (na akumulatora po 12V), zajedno se pune, a troši se samo jedan – i taj ubrzo rikne.

 

Hvala momci, bili ste od pomoći :)

 

 

Moj PC  
0 0 hvala 0
11 godina
neaktivan
offline
24V dc u 12V dc 30A (ebay)

Vidi sa pwm regulatorom mozes regulirati broj obrataja od 0-100%( u tvom slucaju 0-200% zato jer je  24v za motor od 12v preopterecenje od 100%).Znaci spojis pwm regulator na 24v i onda potenciometrom reguliras zeljeni broj okretaja (ne maximalan jer ce se motor razletjeti).Pwm regualtor je jednostavniji,robustniji i jeftiniji.Dok ako zelis praviti dc-dc konverter preporucio bih ti MC34063 jer je prvenstveno jednostavan i ucikovit sklop.

Poruka je uređivana zadnji put čet 5.7.2012 23:24 (Beretta).
 
0 0 hvala 1
16 godina
neaktivan
offline
24V dc u 12V dc 30A (ebay)

Okej, probat ću onda s time. Gdje da nabavim taj potenciometar?

Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
neaktivan
offline
Re: 24V dc u 12V dc 30A (ebay)

Nešto si zabrijao, nije to baš 30 A. Piknuo sam neki za golfa, kaže 5,4 A.

 

13 godina
neaktivan
offline
Re: 24V dc u 12V dc 30A (ebay)

Te zice ce izdrzati 30 A, jedno 3 sekunde, ne duze.  Neko oko X palac mjerilo ti je 1 kv = 5 A , dakle, ako bi htio progurati 30 ampera, treba ti zica od 6 kv. Naravno, raditi ce ti to i na manjoj kvadraturi, ali riskiras grijanje zice, a samim time i pozar. 

http://www.winblogs.net
11 godina
neaktivan
offline
Re: 24V dc u 12V dc 30A (ebay)
Val kaže...

Okej, probat ću onda s time. Gdje da nabavim taj potenciometar?

 

Potenciometar ti se nalazi na semi pwm regulatora u mom prvom postu,a oznacen je sa P1.S njime reguliras frekvenciju pwm regulatora a time i motor.Ako ne znas izradivati tiskane plocice prepusti nekome ko zna da ti se nebi zapalio kamion uu slucaju pogreske.

16 godina
neaktivan
offline
Re: 24V dc u 12V dc 30A (ebay)
Beretta kaže...
Val kaže...

Okej, probat ću onda s time. Gdje da nabavim taj potenciometar?

 

Potenciometar ti se nalazi na semi pwm regulatora u mom prvom postu,a oznacen je sa P1.S njime reguliras frekvenciju pwm regulatora a time i motor.Ako ne znas izradivati tiskane plocice prepusti nekome ko zna da ti se nebi zapalio kamion uu slucaju pogreske.

Da, nisam nikada radio ništa na tiskanim pločicama. Pretpostavio sam da se lemi baš potenciometar (skužio sam da je to P1 na shemi :D). Ma neće se zapaliti kamion, to ide na šasiju, neće to blizu kabine, tako da je vjerojatnost da se nešto zapali vrlo mala. Dakle, mogu doći u chipoteku i tražiti te dijelove sa sheme te polemiti to sve?

11 godina
neaktivan
offline
24V dc u 12V dc 30A (ebay)

Mozes,sve komponenete neka budu istih vrijednosti kao na shemi samo mosfet BUZ 11  i diodu D3 mozes da uzmes jace(ako hoces ili ako ne budu imali date).Chipoteka ti je u zadnje vrijeme relativno slabo opremljena elektronickim komponentama tako ako sve ne nades u cipoteci preporucio bih ti tevetron jer oni imaju bolji izbor(specijalizirani su za to i blizu su cipoteke)

 
0 0 hvala 1
14 godina
odjavljen
offline
24V dc u 12V dc 30A (ebay)

BUZ11 ima rdson 40mohm, a 75nf75 12mohm. Znači grijati će se 4 puta manje. Također kao diodu spojiti još jednog, jer inače diode imaju velike gubitke (schotky na toj struji gubi 0.6V).

 

Nemojte se lako zanijeti, nije lako napraviti DC/DC pretvarač tolike snage, pogotovo za nekoga tko se nije bavio time, zahtijeva puno iskustva. Ja sam se namučio za napraviti 48 na 12V 8A, i dalje nisam zadovoljan kako radi, ima tu još optimizacije.

 

I ako želi 30A (vrlo teško) morati će ići na neku drugu topologiju, tipa half-bridge ili push pull, ali sumnjam da mu treba 30A, ja bih definitivno prvo izmjerio koliko taj ventilator vuče, siguran sam da nije više od 20A, pa može izmjeriti običnim multimetrom.

Svi smo mi Mentalist.
 
0 0 hvala 1
12 godina
neaktivan
offline
24V dc u 12V dc 30A (ebay)

Zašto vrlo jednostavno ne bi problem riješio sklopnikom kojim bi nakon 20-tak minuta rada preklopio na drugi akumulator , pa nakon nekog vremena opet na prvi.

Tako bi:

-izbjegao izradu kompliciranog sklopa

-ravnomjerno koristio jedan pa drugi akumulator

-izbjegao gubitke koji se javljaju pri pretvaranju...... 

 
0 0 hvala 1
11 godina
neaktivan
offline
Re: 24V dc u 12V dc 30A (ebay)
Jakovp kaže...

BUZ11 ima rdson 40mohm, a 75nf75 12mohm. Znači grijati će se 4 puta manje. Također kao diodu spojiti još jednog, jer inače diode imaju velike gubitke (schotky na toj struji gubi 0.6V).

 

Nemojte se lako zanijeti, nije lako napraviti DC/DC pretvarač tolike snage, pogotovo za nekoga tko se nije bavio time, zahtijeva puno iskustva. Ja sam se namučio za napraviti 48 na 12V 8A, i dalje nisam zadovoljan kako radi, ima tu još optimizacije.

 

I ako želi 30A (vrlo teško) morati će ići na neku drugu topologiju, tipa half-bridge ili push pull, ali sumnjam da mu treba 30A, ja bih definitivno prvo izmjerio koliko taj ventilator vuče, siguran sam da nije više od 20A, pa može izmjeriti običnim multimetrom.

 

Pwm regualtor nije dc/dc convrter.I 30+ A je vrlo lako postici(ko zna) i sa vrlo jednostavnim dc/dc konverterom i malim brojem dodatnih komponenti.

 

 

pa2vo kaže...

Zašto vrlo jednostavno ne bi problem riješio sklopnikom kojim bi nakon 20-tak minuta rada preklopio na drugi akumulator , pa nakon nekog vremena opet na prvi.

Tako bi:

-izbjegao izradu kompliciranog sklopa

-ravnomjerno koristio jedan pa drugi akumulator

-izbjegao gubitke koji se javljaju pri pretvaranju...... 

 

 

Nismo u 20 stoljecu da koristimo sklopnike.I ovo je prekomplicirano.

12 godina
neaktivan
offline
24V dc u 12V dc 30A (ebay)

"Nismo u 20 stoljeću da koristimo sklopnike. I ovo je prekomplicirano."

 

Mislim da bi onda trebao utovar kamiona napraviti uredski na kompu, proračun rasporeda trupaca odraditi u excelu ,mišem pomesti kabinu kamiona, a na kraju stvarno ne vidim potrebu za dvadesetak vozača , pa tih 20 kamiona se može na odredište dovesti satelitskim navođenjem opet iz ureda koji će biti nekoliko tisuća km daleko ?!?!?!     :)

 

Baš zato i predlažem puno jednostavniju varijantu koja se odradi jednim prekidačem za razliku od tvoga kompliciranog sklopa!

 
1 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
24V dc u 12V dc 30A (ebay)

Okej, ajmo ovako. Pošto kamion odlazi svako jutro prije 6h, a vraća se kasno navečer (kada ja više nisam na pilani gdje ih parkiramo), potrudit ću se uhvatiti ga i izmjeriti koliko ampera je potrebno. Ovih 30A sam uzeo OKVIRNO jer sam, kao što sam i naveo, gledao po ebayu te ventilatore i vidio da su po 500-600W (a i vidio sam u nekoj volkswagenovoj brošuri za akumulatore iz 2006. na kojoj su navedeni najveći el. potrošači (konkretno na passatu), ako se dobro sjećam, navedena je ogromna cifra - otići ću kasnije do auta pa pogledati, znam da se radi o jako velikoj snazi, možda čak i 800W. mogu i skenirati i staviti ovdje, možda nekome zatreba :D).

 

Dakle, uhvatim kamion, izmjerim jakost struje i onda se javim ovdje da me uputite što da radim dalje, može tako? Hvala vam puno svima, stvarno je lijepo imati ovakvu zajednicu ljudi koji su spremni pomoći {#}

Moj PC  
0 0 hvala 0
11 godina
neaktivan
offline
Re: 24V dc u 12V dc 30A (ebay)
pa2vo kaže...

 

 

Baš zato i predlažem puno jednostavniju varijantu koja se odradi jednim prekidačem za razliku od tvoga kompliciranog sklopa!

 

Tvoja je varijanta veoma losa jer kako znas da se akumulator ispraznio i da treba prekopcati na drugi.I reci da je ovaj pwm regulator kompliciran je stvarno krajnje glupo.Jest mozda tebi koji nisi nikada izradio pcb i zalemio dvije zice.Regulator je krajnje jednostavan da njegovu shemu znam napamet.

Poruka je uređivana zadnji put ned 8.7.2012 15:28 (Beretta).
14 godina
odjavljen
offline
24V dc u 12V dc 30A (ebay)

Evo izmjeri koliko struje vuče, i ja ti nacrtam shemu.

Svi smo mi Mentalist.
 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
24V dc u 12V dc 30A (ebay)

Je li prihvatljivo rješenje da nađeš dva ista ventilatora i spojiš u seriju na 24V? Bolje će hladiti, a koštati nagađam podjednako kao pwm elektronika (ili ništa ako ih možda već imaš polovne).

 

Moj PC  
1 0 hvala 0
12 godina
neaktivan
offline
Re: 24V dc u 12V dc 30A (ebay)
Beretta kaže...
pa2vo kaže...

 

 

Baš zato i predlažem puno jednostavniju varijantu koja se odradi jednim prekidačem za razliku od tvoga kompliciranog sklopa!

 

Tvoja je varijanta veoma losa jer kako znas da se akumulator ispraznio i da treba prekopcati na drugi.I reci da je ovaj pwm regulator kompliciran je stvarno krajnje glupo.Jest mozda tebi koji nisi nikada izradio pcb i zalemio dvije zice.Regulator je krajnje jednostavan da njegovu shemu znam napamet.

Obožavam polemizirati o elektronici sa vrlim poznavateljem elektronike (20-godišnjakom), koji je siguran da je najpametniji i sve zna.

Nakon slijedećih 20 godina ćeš shvatiti o čemu sam pričao.

11 godina
neaktivan
offline
Re: 24V dc u 12V dc 30A (ebay)
pa2vo kaže...

Obožavam polemizirati o elektronici sa vrlim poznavateljem elektronike (20-godišnjakom), koji je siguran da je najpametniji i sve zna.

Nakon slijedećih 20 godina ćeš shvatiti o čemu sam pričao.

 

Tebe je vrijeme davno pregazilo.

14 godina
odjavljen
offline
24V dc u 12V dc 30A (ebay)

Čovjek je dao ok ideju, samo ga ti nisi skužio, pročitaj malo pažljivije.

 

Problem je što bi trebali veliki releji ili kontaktori, koji nisu toliko jeftini (pwm kontroler je puno jeftiniji).

Svi smo mi Mentalist.
 
0 0 hvala 0
11 godina
neaktivan
offline
Re: 24V dc u 12V dc 30A (ebay)
Jakovp kaže...

Čovjek je dao ok ideju, samo ga ti nisi skužio, pročitaj malo pažljivije.

 

Problem je što bi trebali veliki releji ili kontaktori, koji nisu toliko jeftini (pwm kontroler je puno jeftiniji).

 

Ideja mu je stara 100 godina.Sklopnici i releji su davno prevazideni.Zivimo u digitalnom dobu pa se trebamo tome prilagoditi,samo su problem fosili kao on.

12 godina
odjavljen
offline
Re: 24V dc u 12V dc 30A (ebay)

@Beretta

Sada si stvarno nepristojan.

Svatko ima pravo da sagleda problem i nađe rješenje sa svojeg stajališta. To što je njegovo stajalište drugačije ne mora značiti da je krivo.

elCid
11 godina
neaktivan
offline
Re: 24V dc u 12V dc 30A (ebay)
elCid kaže...

@Beretta

Sada si stvarno nepristojan.

Svatko ima pravo da sagleda problem i nađe rješenje sa svojeg stajališta. To što je njegovo stajalište drugačije ne mora značiti da je krivo.

 

Nije ni on bio pristojniji prema meni pa necu ni ja prema njemu.Ja govorim kako je najbolje da rijesi problem.A to sto on zivi u 1945. i preporucuje mu sklopnike koje ce svakih x vremena ukljucivati i iskljucivati je sasvim glupo.Nisam jednom pravio pwm regulator i sa njim reguliro motor od 0-100%   koji moze povuci 85A na 12V.I sad mi se on najde praviti pametan da je sklopnik bolji.To je najgore kada laik siri dezinformacije.

Poruka je uređivana zadnji put ned 8.7.2012 22:01 (Beretta).
16 godina
neaktivan
offline
24V dc u 12V dc 30A (ebay)

Danas sjeo u auto i otišao izmjeriti, bio sam pozitivno iznenađen - vuče "samo" oko 10ak ampera, ipak sam pretjerao sa onih 30. Da probam spojiti pretvarač iz prvog posta ili da pravim nešto sam?

Moj PC  
0 0 hvala 0
14 godina
odjavljen
offline
24V dc u 12V dc 30A (ebay)

Beretta nemoj biti nepristojan.

 

Autor teme, nipošto nemoj spajati na to govno, kao što je rečeno, to je za max 1A.

 

Sutra ti pošaljem shemu.

Svi smo mi Mentalist.
 
0 0 hvala 0
1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice