Može li biti gore (ponuda IT poslova)

Taj hipotetski sistemac-programer od ta 2 posla jednog zna a drugog isto "zna". Apsolutno je nemoguće da osoba zna administrirati Windows/Linux/Unix sustave, domene, mreže i ostale sistemske stvarčice i u isto vrijeme kodira u C, javi, haskellu i ko zna čemu još ko iz pi. Taj je ili apsolutni genijalac koji radi 20 sati a spava 4 sata ili je prosječni programer koji igrom slučaja zna nešto o mrežama ili sistemaš koji isto tako igrom slučaja zna nešto programiranja.

Tvrtki je financijski isplatljivije držati jednog takvog "ni v'rit ni mimo" nego 2 stručnjaka (svaki za jedno područje). Ušteda će se naravno prebiti na leđima jadnog korisnika i sistema koji neće raditi kako treba. Oglas je uvreda za obje struke i žao mi je jadnika kojeg uzmu na to mjesto. Ni oni a ni on neće znati što bi ustvari trebao radit.

Nope, nego jednostavno ne smatram kako tvoj post zaslužuje argumentirani odgovor... Ako to već iz priloženog nije dovoljno jasno samo po sebi.

Ta dva područja (administriranje i programiranje) su toliko ogromna i opsežna da 1 osoba ne može poznavati oba područja toliko dobro da se može zvati stručnjakom i za mreže i za programiranje.

Vrhunski programer ne može znati jednako o administraciji jer ta dva područja imaju jako malo dodirnih točaka (obratno vrijedi isto).

Ono što Sinatra ne zna je da sam ja svoju plaću zarađivao i na jednom i na drugom području i da vrlo dobro znam što je potrebno da bi bio vrhunski i u jednom i u drugom polju. Postoje ljudi koji mogu bez problema raditi oba posla (ako su dovoljno perverzni da to rade). Ali onda ne govorimo o plaćama od (prepresmiješnih) 5-6k kn, nego o "mrvicu" ozbiljnijim ciframa. I naravno - takvih ljudi nema puno, a ono što se većini takvih dogodi prije ili kasnije je da u jednom trenutku kažu F*ck this sh*t i odu na neku menagersku poziciju. Tamo su u konačnici samoj tvrtci puno korisniji nego kao sysadmin-programer (a i plaće su znatno bolje pa ubzro i sami shvate prednosti). Ali ako se već mora birati - moja preporuka ipak ide sysadmin strani. Bez ikakvog omalovažavanja kolega programera, stvari stoje tako da je na tržištu puno veći manjak vrhunskih sysadmina nego programera - što znači da mi ipak imamo puno bolju pregovaračku poziciju... S druge strane, programeri koji rasturaju nekoliko jezika također neće proći nimalo loše.

A ove Katica-za-sve^TM gluposti (sysadmin-programer) u low-level tvrtama su upravo to - gluposti. Nažalost, kriza je i lovci u mutnom vide zgodnu priliku za ugrabiti nekog tko želi pristati na tlačenje i 5-6k kn plaću. Ali... (Otprilike kao što sam i predvidio) ovo pustinjsko razdoblje završava za 6-12 mjeseci. A onda će biti svega. Stoga i programerima i sysadminima savjetujem da iskoriste ovo vrijeme i nauče ponešto novog što bi mogli strpati u CV. Trebat će vam.

@vlad0 ako ti je placa od 5-6k kuna mala koju cifru ti smatras dobrom placom jednog sysadmina?Pitam čisto iz znatiželje...
 

Sysadmin-programeri. Ako još imaš i koji certifikat, na konju si. Očekuj 8 satni radni dan, pozive nakon radnog vremena, maltretiranje od strane poslodavca, korisnika i ostalih zaposlenika u firmi ("ne radi mi internet"). I mizeriju od plaće jer "to nije ništa teško i svatko zna klikati po kompu".

</sarcasm>

Pogledaj sam po mojposao i sličnim stranicama. Ako pitaš radi izbora fakulteta, nije bitno što se sada traži nego što će se tražiti. Pošto sve ide u cloud, vjerojatno će se tražiti web dizajneri i web developeri, developeri za mobilne platforme (iOS, Android, WP..) i slični poslovi koji se orijentiraju na web i mobilne platforme. To je moje mišljenje.

I da, bježi van iz ove države ako možeš. Negdje gdje se cijeni radi IT profesionalca.

O čemu je ono bilo riječ u OVOJ temi?

Sve više imam osjećaj kako je jedini način da se hrvatski IT nekako izvuče iz provalije u koju polako (ali sigurno) klizi da se što prije otvori što je moguće više startup centara koji bi okupljali novonastale tvrtke i investitore. Takve inicijative se već lagano kuhaju zadnjih nekoliko godina, ali nikako da se dogodi nešto značajnije na tom polju. Nedostaje političke volje i podrške realnog sektora (koji nažalost trenutno mora voditi svoje vlastite ratove zbog katastrofalne ekonomske klime). A EU fondovi se teško povlače i ne uzimamo sve što nam se nudi (70% ljudi koji se prijavljuju na natječaje ne zna napraviti smisleni poslovni plan, što je katastrofa). Da, tu i tamo neka tvrtka zaživi - ali sve su to krvave muke i teška, teška borba s vjetrenjačama. Tako jednostavno ne budemo daleko dogurali.

Smatram kako bi se stvari značajno pomaknule s mjesta kada bi mladi ljudi u Hrvatskoj konačno počeli učiti u praksi što to znači "posao", "poslovni plan", "ideja", "koncept", "patentna zaštita", "investitori", "ulaganja" itd. Fakulteti su nažalost postali teški "pucanj u prazno". Ljudi s njih izlaze neosposobljeni za plivanje u poslovnom oceanu. I upravo je to područje gdje bi takvi startup centri mogli biti od ogromne pomoći i djelovati kao svojevrstan katalizator. A uvjeravam vas da je u krivu svatko tko tvrdi kako je to nevažno. Itekako je važno - politički IT monopolisti će polako početi padati na koljena u nadolazećim godinama. Zašto? Vode način poslovanja koji nije održiv u niti jednoj zdravoj ekonomiji, cuclajući pritom puno više nego što vraćaju nazad. Tako da će se prirodnom selekcijom jednostavno dogoditi da će male startup tvrtke početi preuzimati poziciju pokretača hrvatskog IT sektora. ALI samo ako se do tada ljudi koji će to nositi na svojim leđima kvalitetno osposobe. U suprotnom ćemo biti u gadnim poteškoćama.

No kao i obično... Glavni problem u tome što ljudi koji bi mogli nešto poduzeti ne vide glavni problem. Čime zatvaramo još jedan klasični hrvatski začarani krug.

http://www.posao.hr/oglasi/system-administrator-m-f/313516/

Pogledajte što ovi traže, a koliko nude... to više stvarno nije normalno.
Idem onda radije u pekare, Mlinar zapošljava 50 ljudi ... jednom naučiš mjesit kruh, znaš do kraja života ... ovdje radim stresni posao sa stalnom potrebom edukacije, a oni bi platili 5k, možda 6 ako im se jako svidiš ... i još traže fakultet.
Bježite djeco iz IT-a, IT će u budućnosti jedino raditi Kinezi i Indijci.
Ne bi više otišao u IT nikad da se mogu vratiti u prošlost, a i ovako razmišljam o prekvalifikaciji u nešto...

Nemam vremena sve citirat što mi se učinilo zanimljivo,

ali radit za 5-6k kao admin,programer, ili nework kolega je stvarno malo za takve poslove ako imaš već 2-3 godine iskustva, ma ustvari

i nakon godinu dana ako se uklopiš u okolinu.

Svakim novim zaposlenjem bi takva osoba bar zbog iskustva trebala vrijedit više.

Da ne duljim s argumentima , mislim da smo kao sektor potplaćeni.

Neznam, možda ljudi iz Indije ,Kine ili neznam otkud mogu isto to radit ali za manje love, ali u čemu je onda naša prednost ? U kvaliteti ?

Zaslužujemo li biti plaćeni kao kolege iz Austrije, Kanade, Australije i slično ?

Ja sam mislio otići , ali papiri sve oko toga ,  jednostavno nisam imao tolko snage to odradit , to je projekt na kojem i najkvalitetniji projektni manageri mogu

zakazat, pa onda valjda mogu i ja.

Ovu potplaćenost opravdavam velikom odgovornosti posla koji radimo, njegovom zahtjevnošću u smilslu konstantnog usavršavanja u svojoj specijalizaciji,

mogučnosti interpretacije tehnoloških terminologija ostaloj ne-IT ekipi dijela kolega u firmi za koju radite,uglavnom ima tu svega.

Inače poslova vidim na moj posao i onom repu, nije baš da ih nema, iako nas u HR sve skupa možda i ne bi bilo dovoljno za neki nagli rast poslova.

Neke firme često znaju ponavaljati natječaj jer ima se valjda ekipa ne javlja, ili se javi par ljudi koji neznaju dovoljno i još manje onih koji znaju ali im je premalo love.

Ako moze itko, neka tu navede sto (neki misle da) je tocno opis posla jednog pravog sysadmina?

Pravi sysadmin je 50% BOFH, 25% Majka Tereza, 25% Katica za sve i 25% iznad 100 kila. Isto tako treba znat gdje je kalkulator u windozlima.

Tako je. Sad, cekpi, ima da daš popis poslova. Ako ne, fasovaćeš gadno.

I onda?

Ozbiljno razmišljam da ovo bude moj novi e-mail potpis.