A ti si bojao tunele :) Dva puta :)
Tako se to radi, prvi put temeljna boja, drugi put vanjska 'vodootporna' boja.
Tako se to radi, prvi put temeljna boja, drugi put vanjska 'vodootporna' boja.
Nego brodotrogir... jesi radio sto sa Niksom Besicem? :)
Tako se to radi, prvi put temeljna boja, drugi put vanjska 'vodootporna' boja.
Nego brodotrogir... jesi radio sto sa Niksom Besicem? :)
Ne, ja sam radio za 'skladgradnju' 
u brodotrogiru.
Da se vratimo na temu: Plaće programera u inozemstvu.
Nije potrebno ići u inozemstvo da bi se zaradilo, zaraditi možete i ovdje, naravno ako ste sposobni:
http://www.freelancer.com/
http://jobs.freelanceswitch.com/ ( npr http://jobs.freelanceswitch.com/jobs/10249 )
http://www.guru.com/
http://themeforest.net/
http://www.gofreelance.com/
itd itd
http://www.google.com/search?q=freelance
Ako misliš da ćeš negdje vani biti uposlen i gledati kroz prozor, češkati se po jajcima i pušiti cigarete tijekom radnog onda si u velikoj zabludi. Toga ima samo na blakanu.
Apsolutno. Svatko tko s takvom premisom ide tražiti posao u inozemstvu ili je lud ili je pao s jablana.
Čitava ideja odlaska van i jest upravo u tome da se teško i krvavo radi, te onda i zaradi, za razliku od Hrvatske, u kojoj si ili budala koja teško i krvavo radi (jer dobija istu plaću kao i hrpetina neradnika) te ništa ne zaradi ili se pridružiš masi, ništa ne radiš i profesionalno propadneš (što u biti sustavu i odgovara, jer ima dobru polugu i jamac da ne budeš talasao) te opet ništa ne zaradiš.
Jasno, kao i uvijek - čast iznimkama.
Kod nas kad netko dobije posao, svi ga odmah pitaju šta se može ukrast.
Ako misliš da ćeš negdje vani biti uposlen i gledati kroz prozor, češkati se po jajcima i pušiti cigarete tijekom radnog onda si u velikoj zabludi. Toga ima samo na blakanu.
e ta stoji
Ako misliš da ćeš negdje vani biti uposlen i gledati kroz prozor, češkati se po jajcima i pušiti cigarete tijekom radnog onda si u velikoj zabludi. Toga ima samo na blakanu.
e ta stoji
dobro, nisam pušač ali znam da svi na svijetu moraju otić na svoju puš-pauzicu, neovisno o balkanskom mentalitetu.Ovo ostalo stoji...
moraju, a moraju li pušiti? Sve zavisi od poslodavca.
...nekako sažeto, vani ako radiš i zaradiš (nemaš vremena nešto za pušenje), a kod nas i ne nešto kao što biš vani, naravno neradom je to puno teže i u tome je caka usporedbi hr i ostatka razvijenih.
dobro, nisam pušač ali znam da svi na svijetu moraju otić na svoju puš-pauzicu, neovisno o balkanskom mentalitetu.Ovo ostalo stoji...
Mora se jedino platiti porez ili umrijeti. Zašto bih ja plaćao tuđe pauze za pušenje? Taman posla - neka si to sami plaćaju, a njihove "pauze" bi trebale ići dijelom poslodavcu, a dijelom meni/nepušačima na plaću.
O čemu pričaš? Nije pitanje radi li netko ili ne radi (taj kriterij je jasan i zove se zaposlenost), već koliko i kako radi na poslu.
Najzad, problem nisu privatnici, već činjenica da oni defacto prehranjuju veći dio države.
dobro, nisam pušač ali znam da svi na svijetu moraju otić na svoju puš-pauzicu, neovisno o balkanskom mentalitetu.Ovo ostalo stoji...
Mora se jedino platiti porez ili umrijeti. Zašto bih ja plaćao tuđe pauze za pušenje? Taman posla - neka si to sami plaćaju, a njihove "pauze" bi trebale ići dijelom poslodavcu, a dijelom meni/nepušačima na plaću.
O čemu pričaš? Nije pitanje radi li netko ili ne radi (taj kriterij je jasan i zove se zaposlenost), već koliko i kako radi na poslu.
Najzad, problem nisu privatnici, već činjenica da oni defacto prehranjuju veći dio države.
Kako koji...postoji hrpa privatnika koji sasvim dobro žive na račun države i svih nas
... i u tome je caka usporedbi hr i ostatka razvijenih.
je li tu hrvatska među razvijenima, ili je hrvatska nerazvijena, a ostatak su razvijene??
je li tu hrvatska među razvijenima, ili je hrvatska nerazvijena, a ostatak su razvijene??
hr ne spada u skupinu razvijenih iz predmeta ove rasprave :)
Pa i ne ubivan se bas...
Pozdrav, evo da vas pitam, zanima me kolike su plaće (recimo početničke, prosječne)
programera (C++) u inozemstvu (recimo Njemačkoj i slično).
Ja sam na nekim forumima procitao da dosežu i do 6000€-7000€ pa me zanima koliko je to istina?
pogledaj oglase i vidi kako se kreću plaće.
obično od 2300 - 5000 eura brutto, a za arhitekte je cifra koju si spomenuo.
Pozdrav, evo da vas pitam, zanima me kolike su plaće (recimo početničke, prosječne)
programera (C++) u inozemstvu (recimo Njemačkoj i slično).
Ja sam na nekim forumima procitao da dosežu i do 6000€-7000€ pa me zanima koliko je to istina?
pogledaj oglase i vidi kako se kreću plaće.
obično od 2300 - 5000 eura brutto, a za arhitekte je cifra koju si spomenuo.
Govoriš za Njemačku? Pretpostavljam da je donja granica za junior developere.
Koliko se dobije netto?
Također, meni i mojim kolegama do sada je jedina i nepremostiva prepreka (praktički pred stisak ruke) bila upravo spika "niste iz EU, žao nam je, imamo triput lošijeg čovjeka sa EU-nationality i moramo njega prvo razmotriti".....kako se protiv toga boriti, osim da čekamo sveto nigdarjevo i ulazak u EU?
stvarno mislim uspoređivati hrvatske plaće sa uk,švedskom i njemačkom,kod nas bi se svi htjeli ubacitu na uslužne djelatnosti i čitava hrvatska se vrti oko uslužnih djelatnosti,dok te zemlje imaju jaku industriju,kod njih se ne svodi čitavo gospodarstvo na potrošnju i uvoz jeftine kineske robe,u tim zemljama ljudi nešto i proizvode i izvoze
Njemačka: 5 godina u Duisburgu, godinu i pol u Mainz-u i Ingelheim-u , Holandija: 9 mjeseci u Rotterdamu, mjesec i pol u Venlo, Austrija: Beč 7 mjeseci, Belgija: Geel 2 mjeseca. Vremenski raspon 1994 - 2004, Sloveniju, Hrvatsku i Bosnu ne računam ;) Na proljeće vjerojatno opet idem u Rotterdam. Prazan stan (bez i jednog komada namještaja) sam recimo u Duisburgu plaćao 400 DM (200 €), po istoj cijeni sam u Trogiru plaćao potpuno namješten stan.
E, to je bilo tada. Mene je prazan stan od 30-tak kvadrata (30 km od Duisburga) u pocetku uvodjenja eura kostao 350 EUR, da bi to u medjuvremeno naraslo na 450-480 eura. Pri tome napominjem da su u to uracunati svi troskovi (stanovanje, odrzavanje, struja, voda, centralno), osim telefona. Kolega je puno bolje prosao, stan od 60-tak kvadrata ga je dosao 700 EUR pausalno (namjesten, sve uracunato). Ne znam da li mu se nesto promjenilo u medjuvremenu.
Sto se tice hrane kod nas, ona je cjenovno podjednaka, odnosno nesto veca nego vani (kod osnovnih prehrambenih proizvoda kako je u nas PDV jos uvijek 0%). Ali kod svakog drugog proizvoda koji se moze kupiti i vani i kod nas (identican proizvod/proizvodjac), cijena ide od 30-40% pa sve do 2-3 puta gore.
ma ima nerada i kod privatnika,ali kad ima puno posla moraš raditi bez stajanja
Pozdrav, evo da vas pitam, zanima me kolike su plaće (recimo početničke, prosječne)
programera (C++) u inozemstvu (recimo Njemačkoj i slično).
Ja sam na nekim forumima procitao da dosežu i do 6000€-7000€ pa me zanima koliko je to istina?
pogledaj oglase i vidi kako se kreću plaće.
obično od 2300 - 5000 eura brutto, a za arhitekte je cifra koju si spomenuo.
Govoriš za Njemačku? Pretpostavljam da je donja granica za junior developere.
Koliko se dobije netto?
Također, meni i mojim kolegama do sada je jedina i nepremostiva prepreka (praktički pred stisak ruke) bila upravo spika "niste iz EU, žao nam je, imamo triput lošijeg čovjeka sa EU-nationality i moramo njega prvo razmotriti".....kako se protiv toga boriti, osim da čekamo sveto nigdarjevo i ulazak u EU?
neznam koliko je porez, 9.12.2010 je bila rasprava o ukidanju ograničenja za radnike iz ne-EU.
znači sad poslodavac u bilo kojoj državi EU mora dokazati da je imao objavljen oglas neko vrijeme i da nije mogao naći kvalificiranu radnu snagu.
pošto se 9.12 razmatralo ovo ukidanje, neznam kakvu su donijeli odluku.
ako je odluka pozitivna, onda se zabrana ukida na proljeće i to vrijedi za stručne ljude.
taman da dobiješ i 1500 eura netto, puno više ti to znači nego neka plaća u hrvatskoj.
a firmi kojoj trebaju stručni ljudi, oni će ti sve srediti.
recimo jedan poznanik otišao u nizozemsku u 9.mj i radi kao perl programer, tako da, sve ovisi od firme do firme.
zvali su ga i iz engleske, ali je već dobio ovaj posao iz nizozemske.
za njemačku je uvjet položen A2 stupanj (4 modula odslušana, 2 godine učenja).
ako ukinu ovaj režim, možda ukinu i ovo u vezi jezika, jer više ne žele ne kvalificiranu radnu snagu jer je imaju dovoljno, zato su uveli da se mora imati A2.
koliko vidim po oglasima, svega se vani traži i to dosta što se tiče informatike.
Izvrsno, thx na odgovoru.
ovo što sam spominjao u vezi donošenja odluke se odnosi na njemačku.
Ljudi, nigdje nije jeftino živjeti, ako ne zarađuješ dovoljno i redovito, te ako ne znaš upravljati prihodima i rashodima. Možda vas privlače velike plaće u odnosu na naše, no zaboravljate da su troškovi života veći nego u nas... Tako ćeš 1/4 ili 1/5 plaće odvojiti za stan, struju, vodu, smeće, 1/3 na hranu i piće, 1/4 na troškove javnog prijevoza ili točenje goriva, ostatak ćeš potrošiti na neke druge stvari i zadovoljštine. Dobre plaće se ne mogu zaraditi bez prekovremenih sati..
Ovo govorim iz iskustva, u zadnjih 15 godina živio sam u 4 različite države, manje više isti je omjer zarade i troškova...
U kojim si to državama živio? Čini mi se da pričaš gluposti. Pa u Hrvatskoj je prosječna plaća oko 5,5kkn (tko ima sreću da ju prima), ako imaš nesreću da si podstanar, stan ti pojede 250-300 eura mjesečno (a i više) pa ti vidi. To je skoro 1/2 prosječne plaće, bez režija, a ne tvojih 1/4 ili 1/5. Zato mladi žive kod staraca jako dugo (s oko 30 i nešto godina se osamostaljuju, što je jedna od najviših stopa u Europi, dok u Švedskoj recimo s 23 godine) i tek tada dižu kredit na maksimalnih 30 godina s jednim od najviših kamata u Europi na stambene kredite. Benzin je isti ili skuplji nego bilo gdje drugdje. Hrana je nekvalitetnija i skuplja jer uvozimo europsko smeće i otpad.
Da ne nastavim dalje...
Njemačka: 5 godina u Duisburgu, godinu i pol u Mainz-u i Ingelheim-u , Holandija: 9 mjeseci u Rotterdamu, mjesec i pol u Venlo, Austrija: Beč 7 mjeseci, Belgija: Geel 2 mjeseca. Vremenski raspon 1994 - 2004, Sloveniju, Hrvatsku i Bosnu ne računam ;) Na proljeće vjerojatno opet idem u Rotterdam. Prazan stan (bez i jednog komada namještaja) sam recimo u Duisburgu plaćao 400 DM (200 €), po istoj cijeni sam u Trogiru plaćao potpuno namješten stan.
5 i pol tisuća kuna ćeš zaraditi i vani, ako poslu pristupaš kako mu pristupaš u HR, tj hoće mi se neće mi se. Da bi zaradio 10000 kn vani i u hr moraš dobro zapeti. Poznajem ljude koji su napustili Austriju i došli u Dalmaciju raditi iste poslove, jer bolje se zaradi, nije riječ o nekom hi-tech zvanju, ljudi rade kao keramičari, i zarađuju mjesečno 15-20000 kn. Koljena su im zadebljala zato što pola radnog vremena su proveli klečući, ali zato je zadebljala i lisnica, bez problema se otplaćuju krediti itd.. Evo Nakir može provjeriti u Splitu u Vukovarskoj ulici ima trgovina 'Dalmacija dekor' vlasnik se vratio iz Francuske jer je skontao da može bolje zaraditi i lagodnije živjeti nego tamo.
Znam kako se 'radi' u HR, iskusio sam to po dalmaciji okolica Zadra i dalmatinska zagora (Muć), radeći određene poslove za hrvatske vode, na jednoj i na drugoj lokaciji mještani su se čudom čudili koliku imamo plaću, no oni kažu naši to nebi radili. Također prošle i pretprošle godine sam radio i u brodograđevnoj industriji (brodotrogir), kao i na cestogradnji (čuveno bojenje tunela :) ), te vijadukt i tuneli za luku i grad Ploče. 90% radnika na tim prljavim i teškim poslovima ujedno i dobro plaćenim, su bosanci i hercegovci. I opet lokalni ne bi to radili, a bosancima se isplati uprkos tome što plaćaju smještaj, ishrana je skuplja, jer se jede gotova hrana itd.. na kraju kada pođu za bosnu ponesu solidnu ušteđevinu.
Ako misliš da ćeš negdje vani biti uposlen i gledati kroz prozor, češkati se po jajcima i pušiti cigarete tijekom radnog onda si u velikoj zabludi. Toga ima samo na blakanu.
E kad bi poslodavac placao sve potrebne doprinose , poreze i davanja, a ne vecinu na crno kao sto vecina radi, mislim da place ne bi vise bile tako dobre !
evo ljudi malo da ozivim ovaj topic, imam 15 godina, idem u 5. gimnaziju, prolazim 5.0 (znam da to nema veze s informatikom, al samo da se zna da mogu na bilo koji faks), htio bi bit programer i idem na dodatnu iz informatike, sta mi preporucate za faks, ili ovdje, ili negdje vani, ako da, onda koji?
-
