Plaće programera u inozemstvu?

da , očito je prošlo vrijeme filozofije naših bauštelaca iz 70.-tih - baraka , kramp i pseće konzerve

ovi današnji mogu sa školom tek nakon 15 godina tamo zaraditi kuću ovdje 

bolje jest nego ovdje, ali nije baš bajno očito

Pazi to, 800 eura mjesečno, ja nakucam 400 mjesečno samo reinstalirajući računala i radeći sitne opravke

Uz placu od 2500-2700 eur neto (5000 eur bruto), kolika je bila moja, trebalo mi je 10 godina (bez kredita). Firma nije bila Mercedes, vec "obicna" firmica sa 10-tak zaposlenih.

Sto se tice hrane, jetinija je nego u HR i to dosta. Ono sto se kod nas uveze je 2-3 puta skuplje nego tamo.

Prosjecne IT place u Njemackoj

http://www.payscale.com/research/DE/Country=Germany/Salary

Ispada da je moja placa od 60.000 EUR godisnje bruto (5.000 EUR mjesecno) bila pri samom vrhu. Ove price o 5-6.000 EUR neto vjerojatno je moguce ostvariti u firmi kao sto je Mercedes, ali to nikako ne mozemo uzeti kao prosjek.

nije ti to covjete facebook 

bas mi prosli tjedan kolega s faksa prica da njegov ujac u SLO ima 3000eura...

tako da i oni drze neki taj prosjek...

Teško (mozes ti biti programer, ali danas je papir iliti diploma vazna kod zaposljavanja), koliko sam vidio veće firme (izvan Hrvatske) traže Bachelors degree ili Masters degree, a i kod nas se traži uglavnom VSS makar se može naći firma gdje je i samo srednja škola dovoljna.

Ja smatram da bi početničke plaće (najmanje) trebale biti od 6000 kn nadalje jer se programeri predugo i naporno školuju i proučavaju jezik da bi imali plaću čistačice.

ljudi, ovo za veće plače je opće poznato vjerujem, i zvuči vrlo primamljivo.Ali me zanima kolko tamo koštaju režije, novi stan/kuća, namirnice...sve to ? I još bitnije, dali je nužno znati i njemački jezik ili je dovoljan engleski ? S obzirom da programski jezici i okruženje koriste engleski ?

Ma da, definitivno se na FER-u baze, programiranje, filesystem a da ne spominjem poslovni procesi, obradjuju toliko duboko da vas FER-ovce, zapravo, moze svaka budala zeljna znanja i mogucnoscu dobavljanja osnovnih ebooka sa neta moze stici u mjesec dana. Mislis da si na FER-u naucio nesto jako korisno za buducnost? Osim eventualno jako dobro analizirati i razmisljati.

Osim poslovnih procesa jer se to ne radi na FER-u.

Takodjer, ja osobno nikad nebi zaposlio programera prema njegovoj strucnoj spremi jer mi to zapravo jako malo znaci. Ja sto god da sam naucio nisam naucio na faksu ili u skoli vec sam sam sate i sate sjedio ispred kompa, sto puta lupao sakom po ekranu kada nebi znao nesto rijesiti, ebavao mater i Gatesu i Borlandu i SQL-u.

Tako da zapravo... ono sto ti hoces reci je da si zavrsio FER i da si bolji od ljudi sa nizom strucnom spremom ili sa drugih slicnih fakulteta. Samo si to sveo u hrpu teksta. A mogao si u 2 recenice.

Faks te ipak natjera da bar čuješ za neke stvari...iznenadio bi se npr koliko "programera" te samo tupo pogleda kad kažeš "normalizacija baze", a puno ih ne zna da je puno lakše dodati indeks na tablicu nego objašnjavati korisniku

da mu je 4-jezgreni procesor i 8gb rama u serveru premalo jer baza nakon zadnje izmjene aplikacije ima već 8 tablica, a prethodno opisani stroj može prožvakati max 4-5 tablica (i ne, nisam ironičan, oba primjera sam doživio

u praksi, jedino što sam malo "pojačao" server da mlađe generacije skuže jer se stvar dešavala prije 10-ak godina )

Naravno, postoje iznimke na obje strane, ali to su ipak iznimke

Italija (sjever):

Cijene namirnica su skoro uvijek jeftinije, jer se proizvodi baš sve tu a ne uvozi ko kod nas, hrana je kvalitetnija i veći je izbor.

Inače, neki dan sam u Sloveniji kupio proizvode hrvatskih proizvođača (Agrokor grupa) jeftnije nego u Hrvatskoj.

Izlasci, restorani i slično, dosta skuplje.

Režije su nešto skuplje 20% možda.

Cijene kvadrata su usporedive ili manje nego u Zagrebu. Zagreb je (ili je barem bio do sada) među gradovima sa skupljim kvadratima u Europi. Recimo da su realne i većinom nisu prenapuhane. Prosječan čovjek u IT-u može pristojno uštedjeti ili plaćati kredit za stan, auto... puno lakše i u kraćem vremenskom razdoblju nego u HR.

Što se tiče jezika, uvijek je dobro znati jezika domaćina, ali mislim da nije neophodno ako si stvarno stručnjak... Jezik se s vremenom nauči.

Ono najbitnije, ljudi, mentalitet, civilizacijske vrednote (što se generacijama stvara) - neprocjenjivo.

Situacija u Hrvatskoj je katastrofa - ovdje programer može računati prosječno na oko 1000 eura u najboljem slučaju i to je to...

Da zaključim: situacija je takva da ako zaozbiljno ne uzmemo stvari u svoje ruke i počnemo RADITI, ne piše nam se dobro s toliko penzionera, lažnih invalida, državnih neradnika... Jest mala smo država ali pogledajte Sloveniju, Švicarsku, Švedsku...

Ma ovo je sve veliko sranje, da netko tko ima doktorat nemože posao naći, ili ima ali s plaćom manjom nego smetlar u australiji, hehe, kako oni tamo kažu," moj tata nije smetlar, on je sanitarni tehničar".

Evo, kao i svi vi koliko vidim, isto sam računalac, 3. srednje trenutno, i imao sam praksu pa uvido malo kako je to raditi po satnici i sve to, i naravno sve što sam tamo radio (servis) je otprilike sve što i od prije znam, dobro nešto i jesam novo naučio, sram me bilo ali nikad nisam slago kompove, a ja stalno radim na laptopu.Pa sam eto, naslago dosta kompova pa dostigao i brzinu i znanje, i isto novo sa VPN-om i tako, no ništa što me je škola naučila, to iz škole kako mi svi kažu, mogu si samo guzicu obrisati ili je prijaviti na milijunaša (ok, 1 protiv 100 ).Inače od 5. razreda sam se počeo s programiranjem baviti iako nije to nešto jako širokoopsežno, počeo s basicom, i naravno sve to u VS-u, pa kolko tolko naučio raditi osnovne stvari i dizajnat aplikaciju, bio na par natjecanja, i sad 2. jezik mi je c++ po programu škole, no to u školi je isto za dupe obrisat jer ko će od mene tražiti da mu napravim program koji računa korijene i ispisuje neka slova.Volio bih znati još PHP i javu, s legom imamo par ideja i tak ali se nemogu realizirati zbog tog neznanja, a di bi netko u školi tak šta znao.....

Inače, kakvo vam je ljudi iskustvo u PHP-u ? Ako je itko radio ili radi ? ono, primjer koda, težina, koliko vremena treba da se nauči i tak.....

Dragi tnakir, ako si mladi poduzetnik, kako je to u HRV popularno za reci, sam biras politiku zaposljavanja, tko sam ja da ti govorim o tome, niti mi je to bila namjera u prethodnom postu.

Ako imas komplekse nize vrijednosti jer nisi zavrsio fakultet, lijepo upisi jedan, nikad nije kasno.

Ako si studirao, mogao si doci na koje predavanje, mozda bi ga i zavrsio, pa bi mogao realno na osnovu vidjenog suditi o tome da citiram: svaka budala zeljna znanja i mogucnoscu dobavljanja osnovnih ebooka sa neta moze stici u mjesec dana.

No cinjenice su sljedece, svatko tko je radio natjecaje za vece, slozenije projekte, zna da je firma koja pristupa natjecaju duzna poslati i strukturu zaposlenih, obicno se trazi broj VSS i broj relevantnih certifikata koje firma posjeduje. A zasto je to tako? Pa vjerujem da se nekako mora ocijeniti ponudjena rjesenja i sposobnost firme da izvuce projekt do kraja, gdje je to onda vrlo bitan parametar. Takodjer, ako je netko radio due diligence zna da se vrijednost firme znatno razlikuje (posebno u IT sferi) u ovisnosti o strukovnoj strukturi zaposlenika.

Nigdje nisam naznacio da su ljudi koji su zavrsili FER bolji od ljudi koji su zavrsili drugi fakultet ili ga nisu zavrsili, no isto tako pokusaj se ti baviti medicinom sa nezavrsenim fakultet medicine pa vidjet ces sto ce ti nadlezeni reci,  a sluzbena IT zvanja se omalozavaju na nacin na koji si ti sa svojim postom pokazao. Znaci li to da jedan majstor u gradjevini, moze zamijeniti tebe sa mjesec dana citanja po osnovnim tutorialima za programiranje, no nekako mi se cini da ti tog majstora ne bi mogao zamijeniti za i vise od godinu dana ucenja njegovog posla. Tko je tu lud na kraju?