Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena...

Nazalost, ovo bi trebao izbacit iz posta. Ono sto nije definirano zakonom, ili je definirano, ali se ne odnosi na tebe kao potrosaca (znaci definirano je nekakvim internim aktima trgovine/dobavljaca/servisa/distributera/uvoznika/djed mraza) se tebe ne tice. Zasto to pisem. Zato jer da bi bilo sve valjano moras se za nesto moc uhvatit. Nemozes ti trazit od zakona nesto sto nije definirano, a samim time, otvara se pandorina kutija gdje te netko moze za*ebavat. Puno puta se ljudi sretnu s stvarima koje im ne bi pale na pamet da bi se mogle dogodit jer svi misle da se tako nesto ne dogadja, a dogadja se (vise o tome kasnije). Stoga, nikakva doa, nikakvi bakraci. Rok od 7, 10, 20, 400 dana po DOA ne postoji, ne treba se na njega pozivat i onog trena kad vam se trgovina izvlaci na ovako nesto znajte da vas hoce zavlacit i da mulja. Ako postoji nesto o DOA u zakonu, nek netko stavi, ja to nisam nasao niti sam ikad to vidio dok sam god radio s reklamacijama.

Da ne bi bilo nakon ovoga "a sto ako mi dodje mrtvo/neispravno odmah prilikom kupnje a oni to zele servisirati jer je prosao DOA rok" pa to je rjeseno u zakonu i ti se uredno mozes pozvat na stvarni zakon, a ne neke interne propise trgovina. Da ne citiram sada tocno koji komad ima sve u ZOO pa cu samo navest clanke itd

ZOO,

clanak 400 te stavlja na rok od 6 mjeseci.

401 opisuje sto sve spada pod nedostatke.

404 skriveni nedostaci

412 raskid ugovora, sto samim time i povlaci povrat cjelokupne placene svote.

423 garancija i jamstvo

425 Novi proizvod -> novo jamstvo, novi dio -> novo jamstvo na taj dio ako nije "bitni dio". Bitni dio se obicno definira od proizvodjaca. Recimo, lcd televizor, panel je bitni dio, maticna i ostali djelovi unutar nisu bitni dio

426 raskid ugovora zbog ne pridrzavanja jamstva

To bi bilo vise manje to. Ima tu jos finesa od 400, al to moze svak otvorit zoo i procitat. Bitno je samo pod kojim stavkom se sto nalazi. Stoga, ako je uredjaj "doa" to je skriveni nedostatak jer uredjaj ocito nema svojstvo potrebno da rad i ne treba pristajat na popravak u ovom slucaju. Isto tako, za ove stvari je najlakse obavit web kupnju (kupnju na daljinu) te imate pravo povrata unutar 14 dana bez pitanja i time ste si osigurali bilokakvo natezanje s trgovcem (mrtvi pikseli na monitorima/lcdovima itd)

Znaci, vec su se koplja lomila oko ovoga. Razuman rok je kao sto sam citirao vec s stranice mingo.hr http://potrosac.mingo.hr/hr/potrosac/clanak.php?id=12494

Zvali ste i rekli su da imaju rok za popravak 45 dana.

Zakon ne predviđa precizne rokove, već razumni rok, koji se određuje temeljem svih okolnosti određenog slučaja, odnosno, cijeneći sve okolnosti vezane za neispravan proizvod i njegove konkretne nedostatke.

Znaci, jasno je propisano da se razumni rok ne moze rastezati i da ovisi od slucaja do slucaja tako da vas trgovac s tim nemoze plasit. Vjecno pitanje "kako odredit koliki je razumni rok". Pa za tako nesto treba razum. Neki ga imaju, neki ne. Ako vam se graficka pregrijava, tako nesto se vrlo lako dijagnosticira, ostaje samo pitanje dal se to servisira ili ne. Ako se servisira, i to produzuje reklamacijski postupak ali opet ne na recimo 45 dana, barem ja to ne bih prihvatio a siguran sam ni inspektorat. Na kraju krajeva, ako dodje do tuzbe, obavlja se vjestacenje i vjestak daje svoje misljenje, a sud odlucuje. Da, ljudi su se oko toga sudili. Tako da, nije izricito definirano u zakonu jer jednostavno ima previse varijabli koje mogu utjecat da se neki rok protegne na vise dana, a opet neke stvari su jednostavne i ako dozvole u zakonu 45 dana, onda se i jednostavne stvari rastezu do maksimalnog roka. Takodjer, zakon je pisan za sve, ne samo za racunalnu opremu, i svima je jasno da dijagnosticiranje pregrijavanja graficke traje puno krace nego kad donesete auto na servis i kazete "gasi se".

Da ovisi od trgovine do trgovine to je istina. Negdje ce stvarno brzo obaviti ovako nesto, a neki su pretrpani i nije ih briga pa ovako nesto odugovlace jer vjerojatno zaborave pa cekaju dok ih netko iz servisa ne kontaktira, sto naravno moze bit tko zna kad. Zato osobno i preporucam trgovine s kojima se ima dobra iskustva. Hvala bogu takvih ima.

OVO NIKAKO RADITI. N I K A K O. N I K A D. APSOLUTNO NIKAD

Prije sam vec spomenuo da moze doc do raznoraznih komplikacija kojih se ljudi ni nemogu sjetit da se mogu dogodit, a sve moze bit uzrokovano time da se ne drzi reklamacijskog procesa. Pravo je zajebana stvar i treba ga se potpuno drzat.

Stvar je da kupnjom neceg, vi stvarate ugovor s trgovinom, ne servisom. Servis kao takav nema apsolutno nikakve veze s vama i nije vam nicim duzan odgovarat. Sam si naveo problem povrata novca. Novci se dobijaju od trgovine, njoj ste ga dali, ona ga vraca natrag. Uz to, odnos servisa prema vama ce uvijek bit prilicno otresit, jer znaju da vam nicim nisu odgovorni. Nadalje, dogadjale su se stvari da bi se stvari poslale u servis i onda bi misteriozno bile ostecene. Da li su to radili u servisu ili ne, svak stvara svoje misljenje, ali prilicno sam siguran da se svi sjecaju da su jedno vrijeme sve maticne mobitela bile "zahrdjale" i servis bi odbio jamstvo jer je uredjaj fizicki ostecen vodom. Ljudi su naravno uredjaje slali na servis radi skroz desetih razloga. Ovo se reguliralo kasnije i sad vise odjednom nema takvih slucajeva. Uz to, ako dodje do toga da vam se ishod/odgovor servisa ne svidja, vi da bi slali prijavu inspektoratu opet prvo morate obavijestiti o svemu trgovinu, jer ako posaljete prijavu inspektoratu za servis, on ce kontaktirati trgovinu jer su oni pravno odgovorni prema vama, pa ce trgovina kontaktirati vas jer uopce nece znat o cemu se radi itd itd, uglavnom, proces reklamacije se znatno produzuje, iako vam je u pocetku izgledalo kao da ce bit brze ako saljete direktno servisu.

Znaci, nikad.

S ovim se slazem, i ovo ide u skladu s onim "razumom" vec prije spominjanim. Ako nesto treba samo dijagnosticirat, i 15 dana je previse. Al definitivno podrzavam kontakte s trgovinom, pogotovo jer se odmah na prvu moze uvidjet kako ce proces reklamacije teci. Kod nekih trgovina bi cekao i 30 dana, a kod nekih sam slao prijavu nakon 10 dana.

Ovo u skladu s gornjim podrzavam, osim ovog "ponudite neku soluciju". Ako ste vec krenuli u reklamaciju, ona se mora dovrsit do kraja, jer se kasnije stvari mogu iskomplicirat bespotrebno. Znaci cekat odgovor i nakon toga postupat.

Isto tako, bilo je govora prije vidio sam da neke reklamacije servis "nema opremu". Ovo naravno ni slucajno ne smijete prihvatit. Servis ako nema opremu mora je nabavit (bio je slucaj s onom nekom vibracijom diska) pa je neko zastupao misljenje da servis nema tu opremu i na osnovu toga da moze odbit reklamaciju. Naravno da ne moze. Ako nema servis, ili se oprema nabavi, ili se mjerenje obavi negdje gdje ta oprema postoji, a naravno da postoji. To sve naravno ide servisu na teret, vi ne placate ta mjerenja.

Iako osobno, nisam pobornik ovih "granicnih" reklamacija

Ovo je bitno, i ovo je ujedno i najveci predmet smutnje oko razumnog roka, jer je prije u jamstvenim uvjetima skoro uvijek bilo navedeno tih 45 dana.

Ovdje je jako bitno po meni razumjet da artikl mora bit POTPUNO ISTI. Znaci, ne postoji nikakvo pravno uporiste da vam daju

a) artikl iste vrijednosti

b) artikl istih performansi

Zasto je stoga tako? Pa zato jer netko zeli bas tocno odredjeni predmet (recimo graficku karticu) radi izgleda, hladnjaka, komponenti koristenih, cega god. Stoga, ako nema takva ista, nema potrebe da pristanete na nesto drugo. Svak s svojim novcima raspolaze kako on hoce. A s obzirom da cijena komponenti pada s vremenom, obicno za pare koje ste tada dali, danas mozete uzeti bolju karticu od one koju ste uzeli. Postoji mali dvosjekli mac oko ovoga, ako inzistirate na ovako necemu, uvijek postoji sansa da dobijete repariranu karticu. Ona naravno ima iste performanse kao i vasa, i novu garanciju, ali eto, ljudi nevole reparirane stvari. Ali, ja sam pobornik ove opcije. ISTO (reparirano ili ne) ili novci natrag. S tim da ja ako je trgovina bila fer te iste novce potrosim kod njih ponovno.

Cesto se javi pitanje kako "to nije fer" jer ono sto je vrijedilo 2000kn prije 2 godine ne vrijedi isto toliko danas te se javlja nekakvo pitanje sto je fer sto nije i kao bilo bi fer da uzmete nesto "istih performansi". Ono sto je ovdje bitno naglasit je da "Garancija" kao takva je isto jedan oblik prodaje, i marketinski nesto vrijedi. Puno ljudi ce radije uzet nesto s vecom garancijom u odnosu na drugi proizvod. Na taj nacin, proizvodjac je povecao svoj udjel prodaje istog proizvoda. U tom i je cijela bit. Proizvodjac je tu "garanciju" itekako uracunao u svoju cijenu konacnog proizvoda, i vi ste s tim proizvodom kupili i tu garanciju. Nije ona bogom dana jer proizvodjac hoce vama poklonit nesto, te je kao takvu treba i tretirat. Vi isto tako, kad trazite povrat novca u odnosu na "onaj slicnih performansi" niste nikakvu stetu trgovini nacinili. Oni itekako to kasnije nadoknade u garancijskom procesu. Jest da im je to kompliciranije nego da vam daju novi proizvod, jest da su izgubili zaradu na tom proizvodu, jest da im je i knjigovodstveno kompliciranije, ali zato su oni trgovac a vi kupac. Zato sta su trgovac moraju se nosit s kupcima, imat zaposlenike i sto sve vec ne, te imat probleme s reklamacijama. Al isto tako oni imaju zaradu koju vi nemate. Tako da te price "to nije fer" nemaju nikakvog smisla te bi se osobno u svim slucajevima odlucio za povrat novca. A i razmisliti treba ako ste vi nesto kupili za 2000kn, u to je uracunata cijena proizvoda+garancije+marza, i sad vam nakon 2 god recimo taj trgovac nudi neki proizvod koji vrijedi 600kn, kakav je to trgovac. Jer on je na vama zaradio prije 2god (+ marza) a i hoce zaradit sada jer vam prodaje opet novi proizvod u koji je uracunata njegova marza, te ce u garancijskom procesu dobit povrat od proizvodjaca...

Ovo je definirano clankom zakona 427. ZOO gdje ti trgovina nikako ne moze naplatiti dostavu popravljenog proizvoda. Oni koji to rade, krse zakon. S tim da se treba uzet u obzir kako je taj proizvod dosao pocetno do tebe. Znaci, ako si ga ti preuzeo u trgovini, a trgovina ima naplatu dostave, ako ti tu dostavu nikad nisi platio, onda ti nisu duzni dostavit ni sada (u ovaj dio sam 99% siguran, ne 100). Ako si ti tu dostavu platio, onda se ona vise nemoze naplatit.

Znaci:

a) Platio dostavu proizvoda na kucnu adresu -> Kupac snosi troskove odnosenja neispravnog proizvoda do trgovine (mozete vi i fizicki donijeti proizvod, nije bitno kako ga se dostavi), trgovina snosi troskove dostave popravljenog proizvoda do kupca na kucnu adresu.

b) Nisi platio dostavu proizvoda na kucnu adresu, a trgovina istu naplacuje -> Kupac snosi troskove odnosenja neispravnog proizvoda do trgovine (mozete vi i fizicki donijeti proizvod, nije bitno kako ga se dostavi), trgovina te obavjestava kad je proizvod popravljen da predignes, ili platis dostavu na kucnu adresu.

Ovo obavezno obaviti. Ako se moze, na licu mjesta da trgovina slika jos bolje jer se izbjegnu natezanja da je nastalo u transportu i da sumnjate da je netko u trgovini/servisu isti ostetio da se reklamacija zakomplicira. Naravno, ako fizicki nosite stvar na reklamaciju. Znaci obavit slikavanje kod trgovca s njim. Opis kvara itd nije bitan, al vam skracuje proces reklamacije, pa je dobro navesti sto vise.

Ovo nije bas potrebno. Iako je originalna ambalaza zgodna jer su manje sanse da se sto paketu dogodi jer je u originalnom pakiranju najbolje zasticen, nekad jednostavno ovo nemate. Takodjer, nisam pristalica da se ostale stvari salju na reklamaciju, ali ako sumnjate da je mozda do nekog kabela, onda to ukljucit, ali sto se same reklamacije tice, nije potrebno. Isto tako, bile su neke price da su se reklamacije odbijale jer nisu bile "u originalnom pakiranju" itd jer kao kupac to mora cuvati. To naravno nije istina jer ako se netko pokusa na to izvlaciti (jer ovakva odredba postoji u zakonu) vi mozete reci da ste trazili od trgovine da cuva tu istu ambalazu (takodjer postoji u zakonu). Bez pisanog traga jednog i drugog, je vasa rijec protiv njihove, a ako vas itko trazi da ovako nesto potpisete, naravno da trebate zatrazit od njih da cuvaju tu ambalazu.

Tijek reklamacijskog procesa

Ukratko cu opisat kako bi svaki reklamacijski proces trebao ic, i kad bi se svi toga drzali stvari bi bile puno manje komplicirane.

1. Ustanoviti da je neispravno to sto je vec neispravno na uredjaju, a ne da je do neke popratne stvari (kabela itd).

2. Pogledati rokove i kad se dogodilo i sto se dogodilo, te odluciti dal cete stvar servisirati, traziti novu istu, ili traziti povrat novca (ovisno kad i sto se dogodilo te na sto imate pravo). Ovo je bitno odluciti jer o tome ovisi tijek reklamacije. Ako ste stvar dali na servis, smatra se da ste pristali na servis i ne mozete nakon toga traziti novu. Ako pak trazite novu, onda morate odmah pri procesu reklamacije NAGLASITI da ne zelite servisirati uredja, i po mogucnosti ni ne ostaviti ga u trgovini da vam se ne bi dogodilo da ga oni posalju na servis a vi nemate pisani trag da niste htjeli servisirati i onda je gotovo (da, ovo se dogadjalo). Osobno, preporuka je da ako zakonski za nesto imate potporu, i odlucite se da stvar ne servisirate, u vecini slucajeva trgovina ce negodovat, pa treba popricat s voditeljem trgovine. U tom odnosu se moze procjenit ostatak reklamacije. Ako trgovac bude osoran, nezna sto mozete sto ne, te vas pocne uvjeravat da za nesto nemate prava za sta imate, zahvalit se na razgovoru i odmah poslat pisani prigovor. Pisani prigovor slati PISMENO S POVRATNICOM. Da, moze se emailom ali oko toga ima raznoraznih zavrzlama koje dalje nepotrebno mogu komplicirati proces reklamacije. (Edit:2020 - puno je brze sada ovo obaviti online putem stranice https://prijava.mingo.hr/CD/prijava.jsp)

3. Poslali ste pismeni prigovor s povratnicom te sad imate 15 dana da dobijete pismeni (pravno valjani) odgovor od trgovine na vasu reklamaciju. Ovisno o nacinu kontakta s voditeljem osobno preporucam da se, ako pretpostavite da ce odgovor bit negativan, odmah posaljete i prijavu inspektoratu. ZASTO? Zato jer ste si na ovaj nacin skratili reklamacijski proces. Iako vi morate cekati odgovor trgovine da bi mogli prijaviti istu inspektoratu da oni nesto odluce, i jedni i drugi imaju svoje rokove na koje vam moraju odgovoriti. Onog trena kad vi posaljete prijavu inspektoratu, oni kontaktiraju trgovinu te trgovina odgovara i njima. Nemorate vi njihov odgovor prosljedjivati inspektoratu te opet cekati rok inspektorata da odgovori vama. Ako mislite da ce reklamacija ipak bit uvazena, pricekati s odgovorom. Zato sam osobno kontakt s trgovcem, iz toga se puno stvari da zakljucit.

4. Ako/kad je potrebno utvrditi nedostatak/neispravnost na proizvodu, proizvod dostaviti UVIJEK TRGOVINI, poslikati ga po mogucnosti kod njih, te cekati ovlasteni servis da se izjasni. Rijetko tko ce na licu mjesta zamjeniti stvar prije nego je uopce provjerio s servisom da vi niste skrivili taj kvar. Ovo se ne odnosi ako naravno donesete stvar kuci i ona ne radi.

Nedostatci/neispravnosti

Oko ovog se jako polemizira i onda se misli da je neispravnost ako se proizvod pokvario iz bilo kojeg razloga a "ima sve specifikacije", a nedostatak je ako nesto "nedostaje". I onda se uporno brka kao recimo u ovom zadnjem slucaju da na ekranu pol ekrana ne radi da je to neispravnost, a da ako nema ekrana da bi to bio nedostatak. Sama cinjenica da na stranicama ministarstva, a i u ZOO pod clankom 424. u istoj recenici pise

Kupac može zbog neispravnosti stvari zahtijevati od prodavatelja, odnosno od proizvođača popravak ili zamjenu stvari u tijeku jamstvenog roka, bez obzira na to kad se nedostatak pojavio

te opet ista stvar na stranicama ministarstva http://potrosac.mingo.hr/hr/potrosac/clanak.php?id=12494

3.Prilikom kupnje proizvoda rečeno vam je da imate pravo na zamjenu u slučaju neispravnosti u roku 7 dana. Nakon isteka tog roka proizvod se mora uputiti u servis na popravak.

Ovo je pogrešno. Zakonski rok je 2 godine. Ukoliko se nedostatak pojavio tijekom prvih 6 mjeseci nakon kupnje,..

A to je sve smjesno kad se oko toga polemizira jer je u zakonu jasno naznaceno sto je nedostatak. Clanak 401. ZOO opisuje sto i kako je nedostatak, te samim time jasno pise u clanku 1., 3. i 5.

1. ako stvar nema potrebna svojstva za svoju redovitu uporabu ili za promet

3. ako stvar nema svojstva i odlike koje su izrijekom ili prešutno ugovorene, odnosno propisane

5. ako stvar nema svojstva koja inače postoje kod drugih stvari iste vrste i koja je kupac mogao opravdano očekivati prema naravi stvari

I onda, ako vam ekran ne radi, da, to je itekako nedostatak jer je ocito da mobitel nema sva potrebna svojstva za svoju redovitu uporabu, osim ako netko moze koristit isti bez ekrana.

Ima i tu malo detaljnije ista stvar http://www.rozp.hr/index.php/potrosacki-savjetnik/korisni-savjeti/173-materijalni-nedostaci-i-ili-garancija

A i imao sam istu polemiku na jednom drugom forumu pa mi se prikljucio i pravnik koji je istu stvar potkrijepio (brain32). Forume reklamirat necu. Tako da bi bilo vrijeme da se to napokon dovede do kraja. Slicno kao i ona margina sustava :)

OGRANICENJE JAMSTVA OD STRANE TRGOVINE

Dakle, sto se pocelo dogadjati je svojevrsno zavaravanje oko jamstva. Trgovina izda "svoje" jamstvo na 1-2 godine, te time navodi kupca na reklamiranje kod proizvodjaca "nakon isteka njihovog jamstva". Ovo je POGRESNO. I ujedno je svojevrsna nepostena trgovacka praksa. Navodeci kupca da se obrati proizvodjacu za "ostatak jamstva" kupcu se cini kao da on taj isti reklamacijski postupak ne moze obaviti preko trgovine. Sto je POGRESNO. Trgovac nema nikakva prava nad jamstvom koje je doslo s proizvodom, odnosno, jamstvom koje je izdao proizvodjac. Neki proizvod, moze u jednom trenutku imati 1-2-3-4-X jamstava. Tako da, sto se u ovom slucaju dogodilo je da je trgovina, pri prodaji proizvoda izdala neko svoje jamstvo. U tom trenutku, kupljeni proizvod ima minimalno 2 jamstva. Jedno jamstvo koje je izdao proizvodjac. Drugo jamstvo koje je izdala trgovina.

Zakonom o obveznim odnosima je jasno navedeno da je prodavac odgovoran i za jamstvo koje je izdao proizvodjac, odnosno, da je njegova duznost da preuzme reklamacijski postupak na sebe i za jamstvo koje on nije izdao, vec koje je doslo s proizvodom.

ZOO. Cl. 423. St. 1

(1) Ako proizvođač jamči za ispravnost stvari u tijeku određenog vremena, računajući od njezine predaje kupcu, kupac može, ako stvar nije ispravna, zahtijevatikako od prodavatelja tako i od proizvođača, da stvar popravi u razumnom roku ili, ako to ne učini, da mu umjesto nje preda ispravnu stvar.

Tako da, ako se u ovom slucaju obratite proizvodjacu za jamstvo, tehnicki, niste napravili nista krivo, ali ste nepotrebno preuzeli dio reklamacijskog postupka na sebe (ne znajuci jer vas je tako naveo trgovac), onaj dio koji je za vas trebao obaviti prodavatelj (uzmimo da ste kupili ssd koji treba slati u nizozemsku). Ponekad je ta postarina pokrivena od proizvodjaca, ponekad nije, ali u svakom slucaju vam je jednostavnije proizvod odnijeti trgovcu gdje ste proizvod kupili nego slati negdje vani.

Dakle, ako proizvod, za vase trziste (jer postoji mogucnost da proizvodjac stvari za vase trziste ne daje jamstvo koje daje za neko drugo trziste, uzmimo, 10g daje za USA, 2g daje za Hrvatsku) i dalje u jamstvu (sto se moze lako provjeriti kod vecine proizvodjaca putem serijskog broja, vi to isto jamstvo mozete ostvariti i preko trgovca. Ako pak, nemate jamstvo jer ga proizvodjac za vase trziste ne daje u tom obimu (nije worldwide) tada to jamstvo nemozete ostvariti niti preko trgovca, a niti preko proizvodjaca.

U threadu se takodjer pojavila teza da je uvoznik ujedno i proizvodjac, radi clanka 1076, stavak 2, koji glasi

(2) Ako je proizvod uvezen, uzima se da je proizvođač osoba koja je uvezla proizvod radi prodaje, davanja u zakup ili bilo kojega drugog oblika stavljanja proizvoda u promet i odgovara solidarno s osobama navedenim u stavku 1. ovoga članka.

Samo je to neispravno tumacenje, jer se jasno navodi u zelenom dijelu da odgovara solidarno s osobama iz stavka 1, koji glasi

(1) Proizvođač je osoba koja je izradila gotov proizvod, osoba koja je proizvela sirovinu, samostalni ili nesamostalni dio ugrađen u gotov proizvod, kao i osoba koja se, obilježavanjem proizvoda svojim imenom, žigom ili kakvim drugim znakom raspoznavanja, predstavlja kao proizvođač.

Iz kojeg je jasno, da je uvoznik samo solidarni jamac s pravim proizvodjacem. U iznimnim slucajevima kad proizvod ne sadrzi ime te se nezna tko je osoba iz stavka 1, jedinstvenim "proizvodjacem" u smislu zakona se moze smatrati uvoznik.

Stoga je to tumacenje krivo. I ne samo da je krivo radi toga, vec se i ne odnosi na jamstvo prodane stvari, vec na odgovornost za neispravan proizvod. Sto se tice jamstva, proizvodjac je definiran odmah u Clanku 401, st 7.

Zoo, Cl. 401, st. 7 (3)

Proizvođač, u smislu odgovornosti za materijalne nedostatke i jamstva za ispravnost prodane stvari, je proizvođač stvari, uvoznik stvari i svaka druga osoba koja se predstavlja kao proizvođač stavljanjem svojega imena ili naziva, žiga ili druge oznake na stvar.

Stoga je jasno naznaceno, tko i sto je proizvodjac. Uvoznik/distributer svakako, nisu proizvodjaci stvari, vec samo pravne osobe koje neku stvar mogu staviti u promet. Distributer, moze, u dogovoru s proizvodjacem, i preko definiranog ugovora za odredjeno trziste smanjiti jamstvo na odredjenom proizvodu, samo kako je ranije navedeno, tada provjerom jamstva kod proizvodjaca doznajete da vas proizvod vise nije u jamstvu, te cijela prica tu zavrsava.

Svakako, clanci 424. St.1,

(1) Kupac može zbog neispravnosti stvari zahtijevati od prodavatelja, odnosno od proizvođača popravak ili zamjenu stvari u tijeku jamstvenog roka, bez obzira na to kad se nedostatak pojavio.

te clanak 427. st.1

(1) Prodavatelj, odnosno proizvođač dužan je o svom trošku prenijeti stvar do mjesta gdje se treba popraviti, odnosno zamijeniti te popravljenu, odnosno zamijenjenu stvar vratiti kupcu.

i dalje podupiru obveze trgovca u preuzimanju troska ovog reklamacijskog postupka.

OEM slozenci vs RETAIL slozenci (racunala)

Jos jedna navlakusa koja se korisnicima prodaje je da se tvrke registriraju za "proizvodnju racunala" te se prodaju racunala pod nekim novim "brand" imenom. Vi kad kupite takvo racunalo, dobijete cesto racun "racunalo 1" s pripadajucom garancijom koju je dala trgovina za to slozeno racunalo. Ono sto je u ovom slucaju neispravno je, ako je racunalo slozeno od retail proizvoda, proizvoda koji su na trziste dosli svaki s svojom garancijom od proizvodjaca, trgovac sklapanjem racunala od tih proizvoda NE MOZE izbrisati jamstvo koje je doslo s tim proizvodima. Proizvodjacu (intel/samsung/amd/nvidia...) je apsolutno nebitno da li je njegov proizvod ugradjen u racunalo koje je sastavila trgovina ili vi sami. U retail proizvod i cijenu su ugradili i jamstvo koje vam se pri prodaji racunala slozenog na ovaj nacin moralo izdati jamstvo za svaki od proizvoda koji se nalaze u tako slozenom racunalu. Sve drugo je varka. Jamstvo koje ste kupovinom takvog racunala dobili je jamstvo da ce ta cjelina (slozeno racunalo) raditi toliko i toliko (trajanje jamstva). Nesto slicno kao sto su se prije ljepile naljepnice na kuciste da se racunalo ne bi moglo otvarati. Dakle, jamstvo u ovom pogledu od trgovine vrijedi SAMO NA CJELOKUPNI UREDJAJ, te je apsolutno nevezano za jamstva koja su dosla s retail djelovima koji su ugradjeni u to racunalo.

Postavlja se pitanje, koja je razlika izmedju toga i nekog laptopa iz lenova/HP/ACER/itd. Razlika je golema, jer za razliku od ovog prije, te kompanije imaju svaka posebno ugovore s velikim proizvodjacima komponenti, te u svoja racunala ne ugradjuju retail proizvode, vec OEM proizvode. Samim time, jamstva na tim OEM proizvodima su u mnogome ogranicena i skracena, upravo iz ovog razloga. Svakako, tako neko racunalo se ne moze usporediti s racunalom koje ste kupili od lokalne tvrtke koja nema posebne ugovore oko ovog s proizvodjacima.

1. Kako znati da racunalo ima OEM ili RETAIL proizvode? Te samim time, posebna jamstva?

Pa, vrlo jednostavno, ako niste dobili zasebno jamstva za svaku od ugradjenih komponenti, a smatrali ste da ste morali (neke trgovine daju to), tada mozete jednostavno uzeti neki od proizvoda iz racunala (jer racunalo smijete otvarati, osim ako ima naljepnicu, tada mozda gubite garanciju na "besplatnu dijagnostiku", ali nikako ne mozete izgubiti garanciju na proizvode), procitat serijski broj nekih od komponenti te kod proizvodjaca provjeriti duljinu jamstva za te komponente. Ako dobijete odgovor da, recimo, jamstvo koje ste dobili "za cjelokupno slozeno racunalo" od trgovine traje 2g, a od proizvodjaca dobijete da ssd ugradjen ima garanciju 5g, da napajanje ima garanciju 7g, tada svakako, kontaktirajte trgovinu i trazite zasebno jamstva za svaku od komponenti, jer vam je moraju dati, a i moraju je imati knjigovodstveno zavedenu, a ugradnjom u svoje slozeno racunalo to jamstvo NE MOZE nestati.

2. Nisam dobio jamstveni list za te komponente, samim time, jamstvo nemam vec samo racun od cjelokupnog racunala

Ovaj dio je apsolutno nebitan sto se tice valjanosti samog jamstva. ZOO je jasan oko ovog, stoga

ZOO. Cl. 423, st.3

(3) Jamstvo obvezuje pod uvjetima pod kojima je dano bez obzira na oblik u kojem je dano (jamstveni list, usmena izjava, popratno reklamiranje i sl.), ali je kupac ovlašten zahtijevati da mu jamstvo bude izdano u pisanom obliku ili u nekom drugom, njemu dostupnom, trajnom mediju.

Jasno se navodi da, ako je proizvod dosao s jamstvom (recimo proizvodjac je za navedeni proizvod naveo da je jamstvo 5g), apsolutno je nebitno da li vi taj papir imate, ili nemate, jamstvo nije prestalo postojat, te sve sto je potrebno da se njegova valjanost utvrdi je bilokakva potvrda od strane izdavatelja tog jamstva (email odgovor proizvodjaca recimo). Samim time, s time mozete zahtjevati od trgovca da vam isto to jamstvo izda na papiru putem sljedecih clanaka

ZOO. Cl. 423, st.5 i st. 6

(5) U jamstvu moraju biti navedena prava iz jamstva koja pripadaju kupcu, te jasno navedeno da jamstvo ne utječe na ostala prava koja pripadaju kupcu po drugim pravnim osnovama.

(6) Jamstvo mora sadržavati pojedinosti koje su potrebne kupcu za ostvarivanje njegovih prava, a posebno trajanje jamstva i teritorijalno područje važenja, te ime, odnosno naziv i adresu osobe koja je izdala jamstvo.

A cak i da nema nesto od toga, pokriveni ste stavkom 7 koji glasi

 (7) Neispunjenje obveza iz stavka 3. i 4. 5. i 6. ovoga članka ne utječe na valjanost jamstva.

Stoga nema zablude, to jamstvo postoji, znali vi za njega ili ne, imali papir ili ne. Jedino sto vas moze sprijeciti u ostvarivanju tog jamstva je, neznanje da ono postoji.

Povrat proizvoda kupljenog na daljinu unutar 14 dana od kupnje

Kupili ste proizvod putem webshopa i niste zadovoljni s njim? Imate pravo isti vratiti bez obrazlozenja radi cega.

Raskid ugovora, Zakon o Zastiti potrosaca, Cl. 72, st.1

(1) Potrošač ima pravo, ne navodeći razloge za to, jednostrano raskinuti ugovor sklopljen izvan poslovnih prostorija ili sklopljen na daljinu u roku od 14 dana.

Jedino sto je bitno u ovome je da ste proizvod kupili na daljinu. Mozete ga preuzeti osobno, bitno je da ste ga platili na daljinu (s tim da neke trgovine pri osobnom preuzimanju traze od vas da potpiste da ste ga pregledali, tako da i na to obratiti pozornost).

Nakon sto ste obavijestili trgovinu o raskidu ugovora, ostaje vam proizvod vratiti natrag i dobijete SVE novce koje ste dali za proizvod (NE POSTOJI UMANJENJE). Ono sto postoji, je da se mnogo trgovina od ovakve prakse pocelo graditi s ugradjenim internim "cjenicima koristenja" proizvoda u ovih 14 dana, raznih "re-stock" fee-jeva, raznoraznih "ostecenja ambalaze" i sto sve vec nema u njihovim internim aktima. Ono sto je ovdje bitno je, da je vecina ovih stvari obicna navlakusa da se ljude odagna od raskida ugovora i povrata proizvoda, i da se trosak trgovanja i zakonske obveze prenese na kupca.

Ono sto pak postoji, i sto je zakonski tocno, je da morate paziti kako rukujete s ovim proizvodom je clanak 77.

ZZP, Cl. 77, st. 5

(5) Potrošač je odgovoran za svako umanjenje vrijednosti robe koje je rezultat rukovanja robom, osim onog koje je bilo potrebno za utvrđivanje prirode, obilježja i funkcionalnosti robe.

Ono sto je ovdje bitno naglasiti je, potrosac je odgovoran za umanjenje, ali ne umanjenje koje je bilo NEOPHODNO za provjeriti funkcionalnost proizvoda. Sto to znaci? To znaci da ako ste uzeli nesto u, recimo, blister pakiranju, i to ste rasparalida bi provjerili funkcionalnost proizvoda, vi za to umanjenje NE ODGOVARATE, jer ne postoji nacin da provjerite funkcionalnost proizvoda bez da to pakiranje otvorite. Obzirom da za isto ne postoji jednostavan nacin otvaranja, jedino sto mozete je pokidati ga.

Ako pak dobijete zapecacenu kartonsku kutiju s zvucnicima, te prerezete naljepnicu na otvoru kutije, i uredno otvorite kutiju, provjerite funkcionalnost zvucnika, te odlucite da niste zadovoljni, i ponovno sve vratite natrag kako je i doslo, samo s prerezanom naljepnicom, opet vi NE ODGOVARATE za "umanjenje" takvog proizvoda. Ono za sto bi mogli/morali odgovarati je ako ste uzeli tu kutiju i rasparali je na 10 komada da bi dosli do zvucnika, ako ste umjesto kompletnog pakiranja vratili samo zvucnike bez pripadajucih kablova, ako ste ostetili zvucnike tako da ste ih izgrebali itd itd.

Takodjer, na sto treba paziti je da postoje izuzeci od povrata od 14 dana. Ti izuzeci su definirani u Zakonu o zastiti potrosaca, Clanak 79. Obzirom da clanak ima 13 stavaka, necu sve navoditi. Obavezno procitati da se ne zeznete. Otprilike stvari koje su izuzete iz povrata se vecinom temelje na tome da se u biti "ne mogu" vratiti na pocetno stanje, ili nisu stvari sire potrosnje. Znaci ako je nesto radjeno posebno po vasim specifikacijama, ne mozete vratit. Ako ste imali neku tekucinu i pomjesanja je s nekom drugom, ne postoji nacin da se dvije ponovno razdvoje, znaci ne moze. Ako ste imali neki software kljuc koji ste iskoristili online, ne postoji nacin da se isti deaktivira itd itd itd.

Stoga, ako ste sve ovo proucili, ono na sto je jos potrebno pripaziti (a prije je vec navedeno) je da OBAVEZNO POSLIKATE proizvod sa svim mogucih strana, tako da ako trgovina odbije povrat radi "ostecenja" vi imate dokaze da ona nisu nastala s vase strane. Radi ovog je uvijek naj bolje ovakve stvari odnijeti fizicki u poslovnicu (ako ista postoji) te na licu mjesta traziti da se stvar poslika, te da se na primku navede "BEZ VIDLJIVIH OSTECENJA". Time ste se pokrili od naknadnih natezana s trgovinom.

Sud

Na kraju svega, sud je nadlezan za sve u drzavi. Ako se netko ne slaze s tumacenjem inspektorata, trgovine, bilokog, moze ga TUZIT te se stvar rjesava na sudu. Inspektorat NIJE SUD. Inspektorat je drzavna agencija za provodjenje zakona, ali to ne znaci da oni takodjer nemogu bit u krivu oko neceg. Ljudi tuze i dobijaju i gube tuzbe. Ovo bi naravno trebala biti zadnja opcija za ista i morali bi bit prilicno pravno potkovani jer cim uzmete odvjetnika pitanje je isplativosti svega.

Sama cinjenica koliko se stvari mogu zakomplicirat je kad imate sposobne pravnike na strani trgovine (vecinom se vidja kod telekoma) gdje se uredno koriste raznoraznim pravnim zavrzlamama da vam prijava inspektoratu ne donese NISTA jer su oni pravno ispostivali zakone al vas i dalje zavaljali (kao sto je bilo s onim prohrdjalim maticnim plocama na mobitelima). Bilo je jos nesto nedavno al se nemogu sjetit sad, kad se sjetim editiram.

edit: Zadnji edit 6.12.2020

Što se tiče DOA, malo mi je glupo da kažemo da se to ne odnosi na nas, potrošaće i da se nevalja pozivati na to jer ne postoji u zakonu. Zašto ne ako prolazi i ako je korisno meni tj potrošaću?

Većina ako ne i svi uvoznici uvažuju DOA proceduru, i 2-3 puta kada sam spomenio to dobio sam u roku 2-3 dana novi uređaj... meni je korisno...

Jer ono, jako puno ima o DOA proceduri po internetu, a i stoji vidljivo skoro kod svakod proizvođaća i uvijek je naveden rok, 7, 14 negdje čak i 30 dana...

npr.

ftp://ftp.microline.hr/MOL/DOA/Asus_KK_DOA_procedura.pdf

https://www.asus.com/in/About_ASUS/Warranty/

ftp://ftp.microline.hr/MOL/DOA/HP_DP_doa_procedura.pdf

http://www.msimobile.com/customerservice/returnpolicy.aspx

http://www.samsung.com/ch/support/othernservice/infosForDealers/downloads/DOA_ENG.pdf

http://www.ingrammicro.nl/concrete/files/8612/9542/6574/BeNeLux_DOA_FORM_2010_04%20Reseller%20V1.0.pdf

http://www.gigabyte.in/press-center/news-page.aspx?nid=-28

čak i wiki zna što je DOA :)

https://en.wikipedia.org/wiki/Defective_on_arrival

Pa mislim da je ok, i trebalo bi ostati jer nije za baciti ;)

➜Savjeti što napraviti i kako, prije nego predate artikl na reklamaciju

Prvo i osnovno, počitajte jamstvene uvjete.

Nazovite ovlašteni servis koji vam piše na jamstvenim uvjetima i informirajte se o reklamacijskoj proceduri, načinu otpreme uređaja i mogućim troškovima.

Isto možete napraviti sa trgovinom u kojoj ste kupili uređaj.

Ukoliko šaljete uređaj kuriskom službom, poželjno je kvalitetno zaštititi uređaj kako ne bi došlo do oštećenja prilikom transporta.

Obavezno tražite izdatnicu ovlaštenog servisa sa detaljnim opisom kvara i radova.

 Mislim da si citirao trgovinu. Trgovine svasta pisu i nepisu. Bitno je sta pise u zakonu, ne sto se netko sjeti napisat na svoj web.

 Ma kakvo zvanje ovlastenog servisa? Nikad ne slat u ovlasteni niti imat ikakvih kontakata s njima. Eventualno kad je stvar na servisu zovnut da vidis kakvo je stanje/kad ce bit rjeseno. Reklamacijska procedura nema apsolutno nikakve veze s servisom.

To je sve napisano, malo uduze :)

Sve je doslovce napisano, što točno te zanima?

Goglje veli da su ovi ovlašteni servis http://www.secus.hr/ . Šta ti piše na jamstvenom, tko je uvoznik ili servis?

- po zakonu, upravo to možeš (vratiš, bez objašnjenja-razloga, ne kao kvar-reklamacija!).

- kako će proći u stvarnosti je nešto drugo.. piši :)

 tako je, na jamstvenom listu tj "prevedeni jamstveni list na hrvatskom jeziku" pise 12mj na tesla uredaje! kaj sad da odnesem tamo? jel imam garanciju ili ne?

 Možeš vratiti. Samo pazi da je sve original, i da ništa ne fali i da nije ništa potrgano.

Napraviš pismeno raskid ugovora i na svoj trošak odneseš/pošalješ zvučnike u trgovinu gdje si kupio te tražiš povrat novaca.

 Kontaktiraj ovlašteni servis i vidi šta kažu. Nisam još nigdje čuo da je nekome takvo što prošlo.

Zašto ti frend ne objasni onda? Pa pokušaj...

Ili vidi sa CT Distribucijom, jer očito su oni uvoznici pa ih pitaj koliko oni daju jamstvo. Ili playcom ako je još uvijek on servis...

Sve je to meni jasno, ali je malo problem to primjeniti u stvarnosti... i teško da će ti netko samo tako na spomen zakon prihvatiti to i zamjeniti ;) Ipak bi tu trebalo malo više posla i živaca...

To o čemu pričaš je odgovornost za materijalne nedostatke, traje UVIJEK 24 mjeseca bez obzira na jamstvo i teretiš trgovca s time.

Dakle, to nema veze s jamstvom i s time koliko traje jamstvo.

Dođeš u trgovinu s tim tabletom, priložiš račun i kažeš da se pozivaš na odgovornost za materijalne nedostatke jer ti je tablet u kvaru.

E sad, ako je trgovina ok, uvažit će ti reklamaciju i dobit ćeš novi ili ovaj popravljen.

Ako trgovina nije ok i ne žele ti uvažiti reklamaciju, napišeš im službeni prigovor na koji moraju odgovoriti u roku 15 dana.

Kad to sve napraviš onda se javi pa ćemo dalje.

 - suprotno.. za većinu stvari je već par godina EU minimalno jamstvo 2 godine .. svi proizvodi su ugl na 2 ili više (za računala postoji dokup-produljenje..), no problem je samo koja roba-artikl-vrijednost... i očigledno u ovom primjeru proizvođač daje 2g garanciju koju distributer mijenja na 1g i one koji inzistiraju rješava..

btw dat je link na temu gdje se o tome raspravlja, napomena to je 2013ta i ulazak u EU, prilagodbe i sl..

primjer 2. laptopovi koje trgovac/distributer daje garanciju 2g, ako je za pravnu osobu (firmu) 1g. .. po kojoj je to tek osnovi? besmilseno.. :) rekao bi ista stvar kao ovo.

 1. kupac ima izbor, servis ili trgovac ovisno što mu je zgodnije. trgovac je samo posrednik, ali jedino s njim kupac ima konkretan odnos.. -nema 'pravog' odgovora pogotovo kad je trgovac istovremeno i servis, uvoznik itd.. npr nema ovlaštenog servisa za komponente kao vga i sl.

... tak da, ok preko trgovca, mada se on ponekad (kad je samo trgovac) želi izvuči pa šalje kupca u servis, ako kupac želi kroz njega reklamirati trgovac mora prihvatiti jednako kao što to mora ovlašteni servis.

Kod izdavanja nove robe, zamjene.. servis nema što dati, nema lager odnosno može naručiti od distributera, tj on ispuni formular, obavijesti distributera-trgovca i oni mogu izdati robu. Po tome je logičnije to sve obaviti kod trgovca.. kad sve funkcionira, a kad žele otezati s rokovima? Tad imaš preoblem svetog trojstva-zrendanja.. 'nitko kriv-odgovoran'..

2. ne ja osobno, izbjegavam takve 'akcije'.. nego ljudi-firme koje kupuju (a to pak nije moja stvar).. jednostavno, nitko nije nudio takvu garanciju, dok je svaka reklamacija bila problematična, na sve načine su odbijali (opravdanjem neke ogrebotine i sl.. ambalaža, bilo što..) jednostavno se vidi muljaža i način da reklamom o garanciji prodaju robu a tek ponekog kupca ako nikako drugačije stvarno odrade.. 'poslovna politika'.. jednostavno savjetujem zaobilaženje takvog trgovca ili kupac ima sreće pa mu garancija nije ni potrebna.

Problem ako je netko upravo zbog takve reklame od 5g kupio kod njih... a nigdje nikakvog dodatnog papira, osim proizvođačke garancije koja je 2g (3g, dokup..) i što kad nakon npr 3 godine dođe kupac s reklamacijom, na što da se pozove? Da barem ostavi letak-reklamu na kojoj se to navodi...? (a nitko tad ne razmišlja o tome, mada je upravo ta reklama bila razlog..)..

Jasno mi je da moraju i trgovci preživljavati.. ali ovo je plan, poslovanje, džonom na kupca ako se buni po sistemu ako prođe-prođe.. Tako da se ne 'čudiš' voditelju koji nešto ne zna, takav je interni naputak :)

Papirnato je problem.. često ništa nemaš.

Na kraju, kupac se ne treba 'natezati' s trgovcem. Trgovac nema baš ništa s garancijom, ne odlučuje, ne popravlja, samo je posrednik. (mada je sve izmiksano, zapravo ista osoba, ali druga pravna osoba..). tom voditelju trgovine trebaš reči da je on 'samo' trgovac, tražiti voditelja ovlaštenog servisa, distributera. Obrnuto kod onih koji pokušavaju izbjeći obavezu preuzimanja reklamacije, natjerati ih, jer moraju, ne natezati se.. jer ako kupac ode u servis tamo tek ne može ništa osim čekati i nadati se (trgovca može gnjaviti, tako je postavljen sistem).