F-35 je manjkavog dometa za istinske "stealth" mis

 Imaš Intelov procesor, Dellov monitor i prijenosnik s kojega možda ovo tipkaš. I vjerojatno koristiš MS windowse 

 Vlasnik im je američka firma, a proizvodi su zaštićeni kao američke inovacije. Čije je nacionalnosti zaposlenik koji ga je osmislio, čija je tvornica koja ih proizvodi je nebitno. To je ko da kažeš da je Apple kineski a Nike vijetnamski. Nije.

@newman

U eri sve veće robotizacije i autonomnih borbenih sustava, potrebe za ljudstvom na prvoj liniji će biti sve manje, a za kojekakve operatere dronova ili satelita pretilost i sl je manje presudna.

Previdio si jos jednu činjenicu : rejtingu političara baš i nepašu avioni puni lijesova njihovih vojnika, i već desetak godina ameri nastoje na terenu upregnuti razne lokalne skupine i milicije jer im je to čak i jeftinije nego slati svoje brigade diljem planete....

Nije im strana niti politika instaliranja marionetske vlade, i onda dobiju koncesije na sve kaj vredi u toj drzavi ( vidi gazde telekomunikacija, cestogradnje, obnove gradova, energetike...u iraqu ili vijetnamu... ) i onda imas folklor u kojem ta drzavica svojom lovom plaća skupe americke igrice plus kaj ta vlada oformi nekakvu vojsku koja obavlja job na terenu umjesto marinaca ili rangera...

Financijski aspekt projekta poput ovog aviona isto nije vidljiv naprvu. Koliko god koštao, opet je to americka lova ( a taj proracun pune i neameri poput spomenutih marionetskih vlada ) i ta lova se vrti unutar americkog gospodarstva pa u tim okolnostima riječ "gubitak" više nije adekvatna .... Zamisli da hrvatska ima snazno gospodarstvo, a jos ga potpomazu onakve marionetske vlade kojekakvim nacinima, plus kaj imas tzv saveznike kojima prodajes oruzje, avione i kojekakve usluge... I sad ti u takvoj hrvatskoj pokrenes projekt nekakvog svemirskog oruzja na koji u 50 godina spucas xy milijardi. Ali te milijarde su npr utrosene na cro tvrtke koje su 50 godina odlicno zaradjivale jer su bile ukljucene u razvoj i proizvodnju tog oruzja. Kada npr nakon 50 godina i odustanes od tog projekta, ostaje cinjenica da je taj projekt 50 godina bio motor i financijer dijelu tvoje industrije i radništva i instituta, a odredjeni postotak love koju si u to utukao je dosao sneba zahvaljujući prijasnjim igricama ... I sad bi jako tesko bilo reći koliko je to gubitak prouzrocen i ima li tu gubitka. Nekako mi se cini da je tu najstvarniji gubitak ona razlika u profitu koja bi se ostvarila da su tu lovu ulupali u neku drugu djelatnost... Ali to je vec sta bi bilo kad bi bilo...

👮

 

@Cobra33

Ono što mu zamjeraju najviše, agilnost.. ja s tim nemam nikakvih problema. Fuzija senzora i tehnologija je napravila svoje.

Ono za što nema tehnološke zamjene je brzina i visina leta. I tu taj avion puši drastično.

To će biti ok za amere koji imaju punkrvog lovca za pokrit F-35. A za druge države.. sranje.

 kolega, daj se nauči citirati kako spada

svoj komentar pišeš ispod citata, ne unutar njega

ovo s tvojim komentarima postaje zamorno, jer moramo nagađati gdje je završio citat na koji se referiraš, a gdje počinje tvoj tekst

 Inače piši ispod u bijelo polje.

 

Da.. prijatelji od SAD-a.. koji neće imati ništa drugo osim F-35. I u toj konfiguraciji koristiti će ga za A-A zadaće. Dok ameri dofuraju F-22, ode tvoja F-35 flotica.

Jel itko spomenuo blisku borbu? Reko sam da je problem visina i brzina. I to stoji, jer nema brzinu za uteć. A visina od 18km, da.. a kolko mu vremena treba da se popone i s kojim loud-om, a do 23000 metara dođe tako da ga staviš na Falcon 9.

A to što je rusima primarmo je još jedna stvar koju izvlačiš iz guzice, jer kao što i sam vjerojatno znaš da će pak-fa imati L-band radare u krilima, uz x-band u nosu.

I upravo zato da može locirat dugi 5gen na dovoljnoj udaljenosti za BVR, odnosno ispaliti rakete i nadati se da će raketa vidit avion kad uđe u "pitbull".

I isti taj avion pak-fa će imati veliku predost kod lansiranja rakete jer će ići mach brže od f-35 i bit par km više.. dovoljno da hendikepira amraam, a ako mora pobjeći imati će puno veće izglede nego f-35.

Još ednom.. brzina i visina.. ne postoji tehnološka zamjena.

F-35 nije ništa drugo nego najbolji primjer krony kapitalizma u svemiru. Mogli su napraviti fb-22, uz količinu proizvedenih aviona cijena bi danas bila znatno nižna nego f-35.. i to i od f-22 i od fb-22. mogli su čak napraviti "lite" f/a-22 sa malo okljestenom tehnologijom za izvozno trziste. Japan, Korea i Australija bi ih zajedno valjda 500 kupili. dok bi fb-22 b bio savršen amerima za baze na aljasci.

Ovako imamo f-35.. koji istina može raditi sve misije... ali onu najbitniju (obranu neba) radi jako loše.

 

Yeah right. Tako je i bilo sa srbijom. F35 će biti cool dok ga neka prastara Neva ne skine.

Ponavljam preskupo neupotrebljivo smeče, a služi samo zato da bi određeni vojno-industrijski lobiji zgrnuli što više para.Jel ti uopče znaš kolko košta F-35, i onda ti je valjda jasno da ga nikad neče poslat na područje koje pokriva S-300 ili S400 itd.Dakle rizik je preveliki, dakle neupotrebljivo smeče za mlačenje love.Ameri su u Bosni sa F-117 skupljali svašta, navodno su brali leteče jagode pa naletili na leteče trnje.

 

Samo nek Izrael skuplja informacije, uostalom valjda si zaboravil kak su Izraelci graknuli na prodaju S-300 Iranu.Več vidim pet komada F-35 kak jurišaju na Iran, je malo morgen tolko letečih dolara na kocku može stavit samo mulac na kvadrat.

 

https://www.bug.hr/forum/topic/ostalo/sto-se-dogada-nasim-drustvom/37246.aspx?page=1712&jumpto=4840212&sort=asc&view=flat

Žutanjak nikada neče bit niti 50% kul kao stari F-117, koji realno nije imal šta tražit iznad Bosne.Pored tolko razne avijacije, eto Ameri su morali malo sa F-117 paradirat fučkaj ga sad.

 

https://serbiathroughamericaneyes.wordpress.com/tag/f-117/

 

Ja mislim da prosječni rus ima veći kurac od prosječnog amerikanca. Samo šta rusi snimaju malo porno filmova pa se to ne primjećuje.

Da, da smo mi recimo kupili f-35 on bi imao A-A ulogu. U norveškoj će imat AA ulogu. itd...

Dakle skoro svi osim amera imaju problem sa f-35. Dalje čak i ameri... jer objasni mi molim te kako je točno f-35 bolji od hipotetskog fb-22 ili nekog jednako hipotetskog f/a-22.

Cijena f-35 je prevelika, payload koji moze firat unutar spremnika premali. A to o kakvoj brzini i visini pričam govori samo o tebi i nekom poznavanju elemeata koji jako utjecu na bvr borbu.

Baš lijepo kaj spominješ F-15, F-16... inače to su avioni koji su razvijeni pod filozofijom Boyd-a i ostatka "fighter mafije".. btw John Boyd je lik koji je zaslužan ne samo za energy-maneuverability theory, već je naučio amere kako se efikasno boriti. I da.. ajmo sad nazad na energy-maneuverability.. ako pogledaš podatke f-22 je super avion, vrijedan nasljednik of F-15, dok je F-35 jednostavno sranje.

Od svih elemenata BVR borbe uzimaš samo stelth i govoriš kako je f-35 super... a realno je kanta... 

I na kraju.. nije ti jasno kak se F-35 može usporerđivati sa Su-30 ili pak-fa.. jednostavno... to je su avione koje će srest na nebu. I to na način da neće imat F-22 pored sebe koji će očistiti nebo.

 

Da, L-band radari u krilima ne postoje, zato ih ne spominju članci napisani 2009.

filter160,

 

L-band radar ti radi na malo preniskim frekvencijama za "zaključavanje" cilja Stealth zrakoplova. On služi prvenstveno za ranije otkrivanje, ali F-35 je za razliku od F-22 nevidljiviji u tom spektru što je dokazano i upravo radi toga F-22 ide na modernizaciju kako bi mu se smanji odraz na tim frekvencijama. Upravo radi toga F-35 je kasnio preko dvije godine sa uvođenjem u operativu. Kada već pljuješ po F-35 koliko vidim prvenstveno radi njegove cijene, a pogotovo koliko je utrošeno u njegov razvoj, kako to da ne pričaš o istim stvarima za Su-57. Vjerojatno su Rusi do sada u njega potrošili velikih 1000$. Isto tako, tri komada su izgubljena tokom testiranja 2014. Daleko je on još od 5 generacija.

A to što pišeš da smo ih mi kupili i da bi bio samo A-A, e tu se gadno varaš. Od prvog dana kada smo pokrenuli priču o modernizaciji zrakoplovstva (istinsku), a to je bilo 2012 god. tražio se višenamjenski zrakoplov. To što su Šveđani i novinari koji su ih vrbovali stalno pisali samo o A-A inačicama su bile igre, jer su nam oni nudili Gripene samo te namjene. Tek pod kraj, kada su osjećali da će izgubit, ponudili su nam višenamjenski Gripen sa malo poboljšanom avionikom i sva sreća da nismo nasjeli na to. Na koncu povijest nam govori sve.

Jasno da Stealth uzimam kao glavni faktor za borbu izvan vizualnog dometa. Pravilo svih pravila je tko prije vidi, taj prvi i pogađa i ako misliš da F-35 ima smeće od radara, avionike, svega, jer je po tebi on u globalu smeće, onda nemamo više što raspravljat. Ne znam koliko puta moram ponavljat. Da bi se stvorio borbeni Stealth avion, kompromisi su neminovnost. Sve se prvenstveno podređuje slabijoj radarskoj uočljivosti. Ako se ide na smanjevanje radne povšine krila, jasno da se to negdje mora vidjet. Isto tako je i sa smanjenim IC zrečenjem, napadnim kutem krila, ususu zraka, ma sve se podređuje Stealth-u.

F-35 se ne može uspoređivat sa Su-30 ili Su-57. To su jednostavno letjelice posve druge namjene. Nikad, ali nikad F-35 nije bio zamišljen da stvara premoć u zraku, nikad. Su-30 i Su-57 to jesu i zato se oni mogu uspoređivat jedino sa F-15 i F-22 i eventualno Rafalom i Tayfunom.

F-35 je zamišljen da se prikrade što bliže neprijateljskoj liniji pa čak da i uđe u njihov prostor i tamo obavi zadaću. No siguran sam da će i A-A zadaće obavljati kako treba kada izađe ta inačica.

i isto tako nije isto vidjeti s tim ruskim radarom koji ima srce srcu 50% manji domet od f16 b20 radara a kamoli od aesa
a drugo je sto ruske rakete imaju jos manje domete u svojoj glavi ..
aim-120 ima senzor u svome dometu koji detektira 2m2 na svomkrajnjom dometu
snaci svi avioni do f22 f35 ---
ruski u su 35 koji im je trenutno najbolji aa avion ima 20% veci domet od aim120 ,dok rakete tek 40%
znaci ti mozes napraviti tj napisati da taj vrabac nije vrabac nego avion i to je to ..
rusi imaju 2 opcije bjezi dole da se sakriju od radara ,,sto nije bas tako lako cak ni od f35 b20 ,kamoli 22
ili okreni i bjezi kuci
s300 400 pa rusi su postavili s400 u siriju ,izrael im bombardirao polozaje s400 ostali ugaseni ..
za
s500 mozda cak i upale radare :))

 Jel ti znaš čitati?

 

GLAVNI selling point F-35 je multirole. I zamjena F-16, AV-8, A-10, čak i superbug-a. I da.. ne postoji A-A inačica f-35, jerbo ... MULTIROLE

Jedna od zadaća je air supperiority, piše na službenim stranicama. A ti dalje trubi po svom da mu to nije zadaća.

Odlučili su zanemariti E-M teoriju kod razvoja, al boli ih kurac... jer imaju F-22. Ali druge države nemaju.

 

Dalje... di si pročitao da je avionika na f-35 sranje.. izvlačiš rečenice iz guzice.

Reko sam ti zašto je sranje naprema f-22. Ako je napravljen multirol na bazi f-15, mogli su napraviti i na bazi f-22. I bio bi 5 puta bolji avion.

 

L-band inače služu da usmijeri X/Ku prema mogućem cilju.

 

Di si ti zaključio da sam ja rusofil? Jebote čim kritiziraš F-35 odmah mrziš amere i misliš da je pak-fa orbitalni lovac sa laserima i railgunom.

Isti kurac ko '90ih, ak si kritiziro HDZ.. odmah si jugonostalgičar i četnik.