Mac – popularniji na poslu zaključana tema

poruka: 311
|
čitano: 32.697
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Mac – popularniji na poslu".
16 godina
neaktivan
offline
Mac – popularniji na poslu

1) hello napisao sam da sam otisao na dell stranicu bez ikakve pretrage i ubo nesto slicno komponentama obzirom nije bilo usporedivih oblikom. Pri tom napisao da je isto tesko usporediti zbog nekih specificnosti ali 27" monitor i nekakve slicne komponente. Ti si se uhvatio usporedbi komponenta za komponentu ne uzimajuci u obzir da su all in one zbog forme skuplji.

 

2) Bolji? Mislim da su usporedivi, svaki ima svoje prednosti.

 

3) hp je bez grafike, na usa stranicama jer je kod nas tesko usporediti cijene, hp hr ih nema. Podjednako u sirinu ides sam, usporedujuci jeftine konfiguracije lynksa pa kasnije entry modele, cak usporedujuci 27" monitore od cca 2000kn sa trostruko skupljim usporedivim.

 

Ni onda ni sad nisam sporio da je moguce sloziti jeftiniji pc ako je jedini uvjet kojeg se drzis da vrti windowse. Dakle ne ulazeci u dizajn, form factor, materijal, obradu, kvalitetu i izbor komponenti, djidje etc

 

Kad sve ipak uzmemo u obzir dodemo u najboljem slucaju, to ovo kad ste ti i istomisljenici u pravu do toga da je usporedivi (ne nuzno bolji ili losiji) pc 10-20% jeftiniji.

 

To je apple "porez" nekom zbog jedinstvenosti OSa ili platforme, nekom zbog znacke ili dizajna. Porez koji vise manje svi rado placaju bas zbog te posebnosti (recimo sva tri glavna OSa istovremeno ili neki OSX only software, bundlani iLife ili jednostavno dizajn i kvaliteta izrade koju wintel jos uvijek nije bas uhvatio.)

 

Da ne zaboavim ne postojanje prave alternative ako ne želiš windows ili želiš OSX. Apple zato i nema potrebe ići u rat cijenama dolar za dolar, dok god korisnici, sa razlogom drže da dobivaju tu vrijednost više za slične novce.

 

To su oni korisnici koji ni nisu bili u potrazi za najjeftinijim strojem sa određenim komponentama koje su sad u "trendu" nego su u startu spremni izdvojiti više za stroj koji će im se sviditi i iznutra i izvani. Vrtiti pouzdano i dugo i koji će moći držati na stolu, doma ili u uredu, a da ne obezvrijedi novac ulupan u interijer. {#} ovo je bonus.

 

 

A.
Poruka je uređivana zadnji put uto 24.5.2011 23:32 (artfull).
 
1 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Mac – popularniji na poslu

Apple provodi politiku po kojoj namjerno ima veće cijene.

I ne, nije jedina kompanija koja to radi, to je, uostalom, i jedan od školskih primjera marketinške strategije. Isto rade i Puma i Nike i D&G i Armani i Hugo i Aston Martin i Jaguar i Rolex i  MontBlanc i Milka i Nestle...

Od kud ste vi izvukli da Apple može konkurirati cijenom, vjerojatno ni samom Jobsu nije jasno.

 

 

Da, ova Milka od 30 kuna je cijenom ista ko i ova od Zvečeva za 12. Oh how yes no.

You can patch technical vulnerabilities as they evolve, but there is no patch for stupidity, or rather gullibility. - Kevin Mitnick
16 godina
moderator
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
artfull kaže...

1) hello napisao sam da sam otisao na dell stranicu bez ikakve pretrage i ubo nesto slicno komponentama obzirom nije bilo usporedivih oblikom. Pri tom napisao da je isto tesko usporediti zbog nekih specificnosti ali 27" monitor i nekakve slicne komponente. Ti si se uhvatio usporedbi komponenta za komponentu ne uzimajuci u obzir da su all in one zbog forme skuplji.

 

blablalbalbla

 

 

 

Pročitaj bukvu.

 

Beskonačno se trsiš dokazati da se Apple može cijenom mjeriti s konkurencijom iako mu to uopće nije tržišna strategija.

 

Dosadan si više, sve smo to već prošli. 

This space for rent!
16 godina
neaktivan
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
Drago kaže...
artfull kaže...

1) hello napisao sam da sam otisao na dell stranicu bez ikakve pretrage i ubo nesto slicno komponentama obzirom nije bilo usporedivih oblikom. Pri tom napisao da je isto tesko usporediti zbog nekih specificnosti ali 27" monitor i nekakve slicne komponente. Ti si se uhvatio usporedbi komponenta za komponentu ne uzimajuci u obzir da su all in one zbog forme skuplji.

 

blablalbalbla

 

 

 

Pročitaj bukvu.

 

Beskonačno se trsiš dokazati da se Apple može cijenom mjeriti s konkurencijom iako mu to uopće nije tržišna strategija.

 

Dosadan si više, sve smo to već prošli. 

whatever makes you happy, al mislim da shvaćaš što sam htio reći koliko se i putiš u apple platformu. U pravu si, neke osobe ne vide razliku i za njih je Pc jeftiniji.

A.
12 godina
neaktivan
offline
Re: Mac – popularniji na poslu

@artfull
kako misliš da je jedini uvjet da vrtiš widnowse? (objasni ovo)

 

Custom build PC
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Core i7-870 / Gigabyte GA-H55M-UD2H / Radeon HD 5770 / 4GB DDR3 RAM
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Motherboard: GA-H55M-UD2H $94.99
Graphics: Gigabyte ATI Radeon HD 5770 1GB GDDR5 $139.99
CPU: Intel Core i7-870 2.93 GHz $289.99
RAM: Corsair XMS3 4 GB Dual Channel DDR3 Core i3, i5, i7 Memory Kit $79.99
Hard Drive: Samsung Spinpoint 1 TB $62.99
CD/DVD Burner: Sony Optiarc Black $36.95
CPU Cooler: Scythe Mugen 2 $47.35
Case: COOLER MASTER II ATX Mid Tower $89.99
Power Supply: Corsair 650HX Modular 650W $119.99
Operating System: Mac OS X Snow Leopard $29.00

$991.23

Mac Pro
-----------------------------------------------------
One 2.8GHz Quad-Core Intel Xeon "Nehalem" processor
3GB (three 1GB) memory
1TB hard drive 1
18x double-layer SuperDrive
ATI Radeon HD 5770 with 1GB GDDR
Mac OS X Snow Leopard
 
$2,499.00


evo ga, uvjet da i jedan i drugi vrte OSX, usporedi cijenu

coustom PC            Mac Pro
--------------------------------------
$991.23               $2,499.00


dakle ušteda više nego 1500 $ (toliko o tvome "da je usporedivi (ne nuzno bolji ili losiji) pc 10-20% jeftiniji.")

12 godina
neaktivan
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
artfull kaže...

whatever makes you happy, al mislim da shvaćaš što sam htio reći koliko se i putiš u apple platformu. U pravu si, neke osobe ne vide razliku i za njih je Pc jeftiniji.

neznam šta si htio reći? objasni molim

14 godina
neaktivan
offline
Re: Mac – popularniji na poslu

Zašto se uopće trudite? Očito artfullu kilogram Appleovog magičnog aluminija vrijedi 10 000 kn više od običnih, ružnih, nekvalitetnih (što god to značilo) materijala koje koriste drugi proizvođači. Ionako ga nećete uvjeriti da tome nije tako jer će uvijek imati neki izgovor i neko nebulozno objašnjenje zašto Apple računalo vrijedi više, od fiktivnih rušenja Windowsa do beskrajne jednostavnosti OSX-a naspram ekstremno kriptičnih Windowsa u kojima se po Appleovcima prosječni doktor znanosti ne može nikako snaći; nekih čarobnih veza koje Apple ugrađuje između softvera i hardvera itd. Osim ako ovo činite čisto zbog smijeha koji izazivaju njegove izjave i izmotavanja, u tom vas slučaju čak i razumijem.

15 godina
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
McD kaže...

coustom PC            Mac Pro
--------------------------------------
$991.23               $2,499.00

Nije ti dobra usporedba jer uspoređuješ Lynnfield sa Gulftown * / Bloomfield / Gainestown /ako ima još koji na 1336** 1366.

Međutim cijena ne bi smjela biti veća od 100, vrh vrhova 200 $ (jer ide drugačija matična i 3 pločice RAM***-a).

 

 

*nema 4-ero jezgreni Gulftown na 2.8 GHz (tvornički)

** nub -.-

*** ECC RAM

You can patch technical vulnerabilities as they evolve, but there is no patch for stupidity, or rather gullibility. - Kevin Mitnick
Poruka je uređivana zadnji put sri 25.5.2011 1:07 (Bukva).
16 godina
neaktivan
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
McD kaže...

@artfull
kako misliš da je jedini uvjet da vrtiš widnowse? (objasni ovo)

 

Custom build PC
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Core i7-870 / Gigabyte GA-H55M-UD2H / Radeon HD 5770 / 4GB DDR3 RAM
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Motherboard: GA-H55M-UD2H $94.99
Graphics: Gigabyte ATI Radeon HD 5770 1GB GDDR5 $139.99
CPU: Intel Core i7-870 2.93 GHz $289.99
RAM: Corsair XMS3 4 GB Dual Channel DDR3 Core i3, i5, i7 Memory Kit $79.99
Hard Drive: Samsung Spinpoint 1 TB $62.99
CD/DVD Burner: Sony Optiarc Black $36.95
CPU Cooler: Scythe Mugen 2 $47.35
Case: COOLER MASTER II ATX Mid Tower $89.99
Power Supply: Corsair 650HX Modular 650W $119.99
Operating System: Mac OS X Snow Leopard $29.00

$991.23

Mac Pro
-----------------------------------------------------
One 2.8GHz Quad-Core Intel Xeon "Nehalem" processor
3GB (three 1GB) memory
1TB hard drive 1
18x double-layer SuperDrive
ATI Radeon HD 5770 with 1GB GDDR
Mac OS X Snow Leopard
 
$2,499.00


evo ga, uvjet da i jedan i drugi vrte OSX, usporedi cijenu

coustom PC            Mac Pro
--------------------------------------
$991.23               $2,499.00


dakle ušteda više nego 1500 $ (toliko o tvome "da je usporedivi (ne nuzno bolji ili losiji) pc 10-20% jeftiniji.")

 

 

Usporedi to što si sastavio sa nekom hp z 800što bi bilo recimo usporedivo za macpro ( brand for brand ) i da, pitanje je kako bi i da li bi to vrtilo OSX i sa koliko truda.

 

 

One Intel® Xeon Quad-Core Processor E5506 (2.13 GHz, 4 MB cache, 800 MHz memory)

3 GB 1333 MHz DDR3 ECC Unbuffered RAM

160 GB 7200 rpm SATA NCQ

ATI FirePro V3800 (512 MB)

 

1999,00 $

 

 

Nemam više volje, ova tema je mrtva kobila odavno. Priznajem poraz, uvijek se može naći jeftiniji PC, custom ili brand name, razlika se može i ne mora viditi. 

 

{#}

 

 

 

 

 

 

 

A.
12 godina
neaktivan
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
Bukva kaže...

Nije ti dobra usporedba jer uspoređuješ Lynnfield sa Gulftown * / Bloomfield / Gainestown /ako ima još koji na 1336** 1366.

Međutim cijena ne bi smjela biti veća od 100, vrh vrhova 200 $ (jer ide drugačija matična i 3 pločice RAM***-a).

 

sorry, nisam ja slagao konfiguraciju

preuzeto je sa http://tonymacx86.blogspot.com

ali dobro ilustrira da duplo jeftiniji pc može vrtiti OSX jednako dobro kao i Mac Pro

 

 

evo i tablica druge konfiguracije sa prednostima Custom Maca ili Apple maca

12 godina
neaktivan
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
artfull kaže...
, pitanje je kako bi i da li bi to vrtilo OSX i sa koliko truda.

 

vrtilo bi OSX jer su već provjerili, sve radi isto ko i na Mac pro, čak i update

 

i gledaj na ovo ovako

mali kinez što je radio na traci praveći komponente za custom pc plaćen je isto ko i onaj koji je sklapao mac pro

samo što je vjerovatno iz tvornice izašao živ

Poruka je uređivana zadnji put sri 25.5.2011 1:30 (McD).
15 godina
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
artfull kaže...

 

 

(...)

Super, a ti pak uspoređuješ MacPro koji može max imati 1 proc sa HPom u koji se može staviti dva proca... (koliko vidim Mac ekivalent dođe 2,999$ -> doduše sa 8 GB RAMa, ali bez RAID kontrolera  -- +700$).

I 4 (Mac) vs 6 (HP) RAM slottova (po procu, HP ih ukupno ima 12).

 

EDIT:

@McD - nije dobra usporedba. Mješate "normalni" dekstop sa workstationom/serverom. Sa razlogom postoji Xeon i ECC RAM.

 

You can patch technical vulnerabilities as they evolve, but there is no patch for stupidity, or rather gullibility. - Kevin Mitnick
Poruka je uređivana zadnji put sri 25.5.2011 1:44 (Bukva).
12 godina
neaktivan
offline
Mac – popularniji na poslu

a sve je krenulo kao računalo za ured {#}

 
1 0 hvala 0
15 godina
neaktivan
offline
Mac – popularniji na poslu

Ja bih se ovdje složio sa artfullom da treba uspoređivati slične brandove. Ipak je u toj konačnoj cijeni i nešto drugo osim golih komponenti, inače bi i Dell i HP imali cijene usporedive sa Custom PC cijenama. Za poslovne primjene bih uvijek izabrao brand ispred Custom PC rješenja jer mi se čini da u konačnici na malo duži rok kroz upotrebu i održavanje dođeš na istu cijenu, posebice ako nešto pođe po zlu.

E sad ... da li je Apple po cijeni konkurentan sličnim brandovima? Ako uspoređujemo samo specifikacije kompnenti, onda nikako. Da li nekome kvaliteta izrade i dizajn nadoknađuju razliku u cijeni ili u primjeru iMaca kompaktnost i jednostavnost? Nemam pojma, kako kome, očito. Da li bi Apple mogao snizit cijene? Ja mislim da bi definitivno mogao. A opet usprkos svemu, koliko vidim iz članka, prodaja i u poslovnom okruženju raste.

 
2 0 hvala 0
15 godina
neaktivan
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
Drago kaže...
artfull kaže...

Sve ovisi koje ćeš proizvode izabrati za usporediti. Uvijek se može nagnuti na jednu ili na drugu stranu, ovisno o preferencama. 

 

al ja sam odavno priznao da Pc ima više izbora i fleksibilnosti i da nikad ni nisam uspoređivao cijenu kabrioleta sa sedanom. :D

 

 

Ali jako si nepošten diskutant i ovo je primjer čistog trolanja gdje neprestance vrtiš jedno te isto iako ti je višestruko dokazano da nisi u pravu. 

 

Prvo je bilo ono s iMacom s i5 kojega si uspoređivao s Dellom s i7 (čak je i tada Apple bio skuplji) umjesto iMac i7 i Dell Optiplex.

 

Rezultat: iMac - 20.489 kuna (!!!!) - Dell Optiplex + monitor - 13.550 kuna

 

Tvoj zaključak "podjednako". 

 

 

Kasnije, s tnakirom, opet u istom stilu:

 

HP Z400  - od 6.900 do 8.200 kuna: Mac Pro - 20.049 kuna(!!!!)

 

Tvoj tobožnji "zaključak": "drago mi je da smo malo pomalo došli do uspoređivanja usporedivih kanti gdje se pokazuje da razlike u cijeni i nema. "

 

S obzirom da nitko nije baš toliko glup da pomisli da iz svega rečenog slijedi baš gornji zaključak, mogu samo zaključiti da namjerno trolaši izazivaš druge diskutante.

 

 

Nemoj očekivati da ćete onda moderatori štititi. 

 

Činjenica stoji da ako korisnik želi ili treba all in one računalo, onda mu 7k kuna jeftiniji Dell Optiplex + monitor u životu ama baš ništa ne znači. Tu onda ima smisla govorit o tome da te dvije stvari (kanta + monitor vs iMac) nisu usporedive. U tom slučaju iMac može biti konkurentan, možda ne toliko samo cijenom, koliko cijenom i dizajnom/izradom, iako se o ukusima ne raspravlja. Razlozi zanemarivanja 7k kuna jeftinijeg rješenja mogu biti različiti. Od toga da je problem sa skučenim prostorom, do toga da iMac izgleda ljepše na kožnom radnom stolu u novom mramorom ukrašenom uredu. U drugom slučaju izdatak od 7k kuna više za računalo i nije nešto posebno. :)

 

Mac Pro je još uvijek prililčno skuplji.

 

Sve u svemu, ipak se radi o samo 3% tržišta.

16 godina
moderator
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
Criss kaže...

Ja bih se ovdje složio sa artfullom da treba uspoređivati slične brandove. Ipak je u toj konačnoj cijeni i nešto drugo osim golih komponenti, inače bi i Dell i HP imali cijene usporedive sa Custom PC cijenama. Za poslovne primjene bih uvijek izabrao brand ispred Custom PC rješenja jer mi se čini da u konačnici na malo duži rok kroz upotrebu i održavanje dođeš na istu cijenu, posebice ako nešto pođe po zlu.

E sad ... da li je Apple po cijeni konkurentan sličnim brandovima? Ako uspoređujemo samo specifikacije kompnenti, onda nikako. Da li nekome kvaliteta izrade i dizajn nadoknađuju razliku u cijeni ili u primjeru iMaca kompaktnost i jednostavnost? Nemam pojma, kako kome, očito. Da li bi Apple mogao snizit cijene? Ja mislim da bi definitivno mogao. A opet usprkos svemu, koliko vidim iz članka, prodaja i u poslovnom okruženju raste.

 

 

Uopće ne razumiješ o čemu se radi, iako je bukva  u svom jučerašnjem postu izvrsno objasnio o čemu se radi u tri rečenice, ali vi uporno odbijate shvatiti. 

 

Što su to "slični brendovi" Appleu (američka tržišna imena?) i kakve veze ima navodna "sličnost brenda" s kvalitetom računala i iskoristivošću računala? 

 

Apple namjerno pravi skupa računala i traži nišu gdje nema drugih takmaca. Koliko je to teško za shvatiti?

 

S kojim bi modelom "sličnog brenda" usporedio mac mini ili iMac? Štogod smo ovdje naveli rečeno je da nije usporedivo. I to je u jednu ruku točno - kada nađeš nešto s usporedivim komponentama, onda ne valja form faktor. Kada je form faktor sličan, onda nije monitor - i tako unedogled. 

 

Ja zbog toga ne mrzim Apple. Dapače, divim mu se i mislim da je onima koji trguju Appleom daleko lakše nego onima koji trguju, primjerice, jeftinim HP-ovim serverima kad su se pojavili dvije godine, komad ispod 3 keke kuna, a onda mi prijatelj koji to prodaje kaže: "Ja ti po komadu imam maržu 70 kuna. Znaš li koliko tog s*anja moram prodati da bih isplatio samo jednu plaću?". Appleov dućan proda jedan iMac i već je zaradio za plaću jednog trgovca. 

 

Međutim, moja je tvrdnja bila i ostala: opremanje ureda Appleovim računalima višestruko je - barem dva puta, a i više, skuplje od opremanja PC-om, a onda je krenuo Artfull sa svojim fanboievskim teorijama da "usporedive" konfiguracije slično koštaju. Međutim, pored toga što nema "usporedivih" konfiguracija, Apple nudi konfiguracije koje uredi uopće ne koriste (njih 97%), a ne nudi one koje se najčešće koriste - u nas su to od 4.000-7.000 kuna s OS-om i monitorom ili čak jeftinije. 

 

Mac mini bez monitora košta u nas preko 5 keka, a dobiješ lošije računalo (po komponentama, mogućnosti proširenja, računalnoj snazi) od HP-ovog uredskog računala s monitorom ili nekog domaćeg trgovačkog brenda za istu cijenu.

 

Iako je upitno kome "treba" iMac (recimo da treba na recepciji ili u uredu gdje stalno primaš stranke), onaj tko ide ured od 30-tak računala kao moj opremiti Macovima i pri tome tvrdi da se to isplati je jednostavano glup.

 

Gledano po računalnoj snazi komponenti, recimo da je na razini ureda ona prosječno ekvivalent snazi iMaca od 13.500 kuna (urednici i labovci iznad prosjeka, administracija ispod). Ukupno 30 računala po 13.500 kuna  je 405.000 kuna bez servera (mi ih imamo nekoliko).

 

30 računala s monitorom po prosječnoj cijeni od 6.000 kuna je180.000 kuna, i ostane mi još 225.000 za servere i klimatiziranu serversku sobu s patch panelima i razvodnim kutijama. 

 

Tkogod misli da je iMac profesionalno računalo za grafičare ili obradu videa ili bilo što je glup. Tkogod misli da je to univerzalno računalo za uredski rad koje igrom slučaja košta triput više od uobičajenog uredskog računala na kojem radi administracija je - pogodio si - glup. 

 

Ja razumijem da iz perspektive svoje spavaće sobe svaki klinac fanboi misli da kuži kako svijet funkcionira, ali to jednostavno nije tako kako on zamišlja. 

 

 

 

PS: Nisi u pravu ni za računala s imenom - na dulji ili kraći rok nisu isplativija od tzv. custom PC-a, ako želiš mogu ti i to objasniti na osnovu 20 godina iskustva s takvim računalima u uredu u odnosu na slagance.

This space for rent!
Poruka je uređivana zadnji put sri 25.5.2011 11:11 (Drago).
16 godina
neaktivan
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
Drago kaže...
Criss kaže...

Ja bih se ovdje složio sa artfullom da treba uspoređivati slične brandove. Ipak je u toj konačnoj cijeni i nešto drugo osim golih komponenti, inače bi i Dell i HP imali cijene usporedive sa Custom PC cijenama. Za poslovne primjene bih uvijek izabrao brand ispred Custom PC rješenja jer mi se čini da u konačnici na malo duži rok kroz upotrebu i održavanje dođeš na istu cijenu, posebice ako nešto pođe po zlu.

E sad ... da li je Apple po cijeni konkurentan sličnim brandovima? Ako uspoređujemo samo specifikacije kompnenti, onda nikako. Da li nekome kvaliteta izrade i dizajn nadoknađuju razliku u cijeni ili u primjeru iMaca kompaktnost i jednostavnost? Nemam pojma, kako kome, očito. Da li bi Apple mogao snizit cijene? Ja mislim da bi definitivno mogao. A opet usprkos svemu, koliko vidim iz članka, prodaja i u poslovnom okruženju raste.

 

 

Uopće ne razumiješ o čemu se radi, iako je bukva  u svom jučerašnjem postu izvrsno objasnio o čemu se radi u tri rečenice, ali vi uporno odbijate shvatiti. 

 

Što su to "slični brendovi" Appleu (američka tržišna imena?) i kakve veze ima navodna "sličnost brenda" s kvalitetom računala i iskoristivošću računala? 

 

Apple namjerno pravi skupa računala i traži nišu gdje nema drugih takmaca. Koliko je to teško za shvatiti?

 

S kojim bi modelom "sličnog brenda" usporedio mac mini ili iMac? Štogod smo ovdje naveli rečeno je da nije usporedivo. I to je u jednu ruku točno - kada nađeš nešto s usporedivim komponentama, onda ne valja form faktor. Kada je form faktor sličan, onda nije monitor - i tako unedogled. 

 

Ja zbog toga ne mrzim Apple. Dapače, divim mu se i mislim da je onima koji trguju Appleom daleko lakše nego onima koji trguju, primjerice, jeftinim HP-ovim serverima kad su se pojavili dvije godine, komad ispod 3 keke kuna, a onda mi prijatelj koji to prodaje kaže: "Ja ti po komadu imam maržu 70 kuna. Znaš li koliko tog s*anja moram prodati da bih isplatio samo jednu plaću?". Appleov dućan proda jedan iMac i već je zaradio za plaću jednog trgovca. 

 

Međutim, moja je tvrdnja bila i ostala: opremanje ureda Appleovim računalima višestruko je - barem dva puta, a i više, skuplje od opremanja PC-om, a onda je krenuo Artfull sa svojim fanboievskim teorijama da "usporedive" konfiguracije slično koštaju. Međutim, pored toga što nema "usporedivih" konfiguracija, Apple nudi konfiguracije koje uredi uopće ne koriste (njih 97%), a ne nudi one koje se najčešće koriste - u nas su to od 4.000-7.000 kuna s OS-om i monitorom ili čak jeftinije. 

 

Mac mini bez monitora košta u nas preko 5 keka, a dobiješ lošije računalo (po komponentama, mogućnosti proširenja, računalnoj snazi) od HP-ovog uredskog računala s monitorom ili nekog domaćeg trgovačkog brenda za istu cijenu.

 

Iako je upitno kome "treba" iMac (recimo da treba na recepciji ili u uredu gdje stalno primaš stranke), onaj tko ide ured od 30-tak računala kao moj opremiti Macovima i pri tome tvrdi da se to isplati je jednostavano glup.

 

Gledano po računalnoj snazi komponenti, recimo da je na razini ureda ona prosječno ekvivalent snazi iMaca od 13.500 kuna (urednici i labovci iznad prosjeka, administracija ispod). Ukupno 30 računala po 13.500 kuna  je 405.000 kuna bez servera (mi ih imamo nekoliko).

 

30 računala s monitorom po prosječnoj cijeni od 6.000 kuna je180.000 kuna, i ostane mi još 225.000 za servere i klimatiziranu serversku sobu s patch panelima i razvodnim kutijama. 

 

Tkogod misli da je iMac profesionalno računalo za grafičare ili obradu videa ili bilo što je glup. Tkogod misli da je to univerzalno računalo za uredski rad koje igrom slučaja košta triput više od uobičajenog uredskog računala na kojem radi administracija je - pogodio si - glup. 

 

Ja razumijem da iz perspektive svoje spavaće sobe svaki klinac fanboi misli da kuži kako svijet funkcionira, ali to jednostavno nije tako kako on zamišlja. 

 

 

 

PS: Nisi u pravu ni za računala s imenom - na dulji ili kraći rok nisu isplativija od tzv. custom PC-a, ako želiš mogu ti i to objasniti na osnovu 20 godina iskustva s takvim računalima u uredu u odnosu na slagance.

Sam si rekao ono što i ja govorim čitavo vrijeme. Da nude kvalitetu više, koju ti možeš i nemoraš viditi ili cijeniti. Možda čak možeš ali ti ne treba ili si procjenio da ti ne treba.

 

Ne žele se natjecati za korisnike koji su na tržištu za isključivo najpovoljniju opciju. Sve sam to već napisao i dosadan sam i sam sebi - ukoliko u određenoj niši to više nije moguće otvaraju novo tržište ili ulaze u postojeće ( telefonija, muzika etc ) Modus operandi Jobsa i ekipe je naći industriju ( koja se po mogućnosti može povezati sa glavnim biznisom koje je manje više IT ) gdje mogu ponuditi bolje iskustvo i redizajnirati i poboljšati perjanicu klase.

 

Sve ovo dalje što si izračunao ima veze ukoliko je tema kako uštediti na računalima. Međutim neki ljudi u urede stavljaju i masiv ili brodski pod, ili talijanske pločice ili mramor, zašto kad mogu i linoleum ili tepison ili najjeftiniji laminat? Kupuju namještaj koji nije baš jeftin, dapače, malo bolja stolica košta kao neko prosječno računalo, o cijeni custom rađenog namještaja da ne pričam. Kvalitetna rasvijeta, klima da ne nabrajam  ... kupe ljudima golfove ili toyote umjesto kia ... na svemu se može uštediti. 

 

Uračunaj cijenu radnog mjesta, software po stroju koji treba mijenjati češće nego hw btw, a iznos koga je ovisno o poslu često i veći od iznosa za hw ( kad već spominješ video obradu i grafičare ) i sve moguće prateće troškove.

 

U čitavoj priči ta razlika u cijeni između kako si rekao 13500 kn za iMac i 6000 kn za neko uredsko računalo nekome na kraju i ne igra ulogu. Dokaz je naslov koji kaže da je mac sve popularniji u firmama, velikim i malim.

 

S tim da si po običaju uspio ugurati u kalkulaciju i svoju teoriju o usporedivosti iMaca od 13500 kn i računala od 6000 koja ne ide u baš nikakvim teorijama jer monitor ( tehnologija, matrica, dijagonala ) od tog iMaca košta cca 6000 kn, al nek ti bude za ilustraciju, recimo da si kao što je gore napisao netko umjesto da si kupio 30 hp ovih radnih stanica ili mac proa dao u lynksa sastaviti 30 hackintosha ili custom Pcja.

 

Inače, uređivao sam, tj sudjelovao u opremanju firme i to od prostora na dalje ne jednom i puno se puta i poslovno i privatno susreo sa takvim investicijama i odlučio ne "uštediti" tih "225 000" kn ( i ne radi se o appleu ) . Vjerojatno sam glup, a ti si pametan al svi su zadovoljni uključujući i mene.

A.
13 godina
protjeran
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
artfull kaže...

Sam si rekao ono što i ja govorim čitavo vrijeme. Da nude kvalitetu više, koju ti možeš i nemoraš viditi ili cijeniti. Možda čak možeš ali ti ne treba ili si procjenio da ti ne treba.

 

Ne žele se natjecati za korisnike koji su na tržištu za isključivo najpovoljniju opciju. Sve sam to već napisao i dosadan sam i sam sebi - ukoliko u određenoj niši to više nije moguće otvaraju novo tržište ili ulaze u postojeće ( telefonija, muzika etc ) Modus operandi Jobsa i ekipe je naći industriju ( koja se po mogućnosti može povezati sa glavnim biznisom koje je manje više IT ) gdje mogu ponuditi bolje iskustvo i redizajnirati i poboljšati perjanicu klase.

 


S tim da si po običaju uspio ugurati u kalkulaciju i svoju teoriju o usporedivosti iMaca od 13500 kn i računala od 6000 koja ne ide u baš nikakvim teorijama jer monitor ( tehnologija, matrica, dijagonala ) od tog iMaca košta cca 6000 kn, al nek ti bude za ilustraciju, recimo da si kao što je gore napisao netko umjesto da si kupio 30 hp ovih radnih stanica ili mac proa dao u lynksa sastaviti 30 hackintosha ili custom Pcja.

 

Čovjek nigdje nije napisao da nude kvalitetu više. Samo cijenu više.

 

Koje bolje iskustvo? Kako apple može imati bolje iskustvo recimo od jednog dell-a? Nikako. Jedino iskustvo koje ima i koje priznajem da im polazi luksuz. Apple proizvodi jesu luksuz i biti će uvijek, ali to NE znači da su bolji po performansama i ostalim od drugih. Oni većinom prodaju brend i dizajn.

 

Sad je poboljšanje. Do nedavno sam čitao o izumima, invencijama, probojima, novostima. Ajd magla se malo rasčistila.

 

 

Uvjerenja sam da ljudi koji posjeduju neke tvrtke žele produktivnost i efikasnost naspram odsjaja ekrana i kakvu matricu taj isti ima.

 

Ako PC od 6000 kuna radi neki posao jednako kvaliteno kao Mac od 20 000 kuna, onda je to meni pobjeda PC. Čisto zdravo razumski.

Better safe than Sony
Poruka je uređivana zadnji put sri 25.5.2011 12:17 (Bypass).
15 godina
offline
Mac – popularniji na poslu

Monitor od 6000 kn u uredskom okruzenju? Polupao si ti malo loncice cini se meni...

Mentalist je moj idol... I torrente isto
 
3 1 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
tnakir kaže...

Monitor od 6000 kn u uredskom okruzenju? Polupao si ti malo loncice cini se meni...

Nisam ja dao financijsku analizu te kupovine, ja sam samo komentirao da to nije isto.

 

Jel iMac za 13500 kn ima monitor od 27" sa ips matricom? ima. Jel sličan monitor ( ista matrica ) od recimo della košta 5600,00 kn u hr? košta ... drugog 27" isp za manje novaca ni nema u hr za kupiti koliko je meni poznato.

 

ako nije tako zašto uspoređujemo iMac od 13500 kn i neki pitaj boga koji komp od 6000 kn??? Onda stavi da je iMac 8500 kn s amnajim monitorom, a ta kanta 6000 kn, to bi bilo vjernije istini.

 

I nemojte opet slati cijene nekog složenca ili tražiti nešto slično iMacu za 1500 kn manje ... priznao sam da ako je cijena najbitnija da se uvijek da složiti jeftiniji Pc. Kvaliteta dobivenog je nešto što je preapstraktno nekima koji su naučili gledati samo spec sheet kad je komp u pitanju. ja kupim fotelju od 5000 kn, a ti možda onu od 8000. obje služe istoj svrsi.

A.
16 godina
neaktivan
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
artfull kaže...
zašto uspoređujemo iMac od 13500 kn i neki pitaj boga koji komp od 6000 kn???

 

Zato što su po performansama ekvivalentni.

 

Što je, jeli, bila i poanta cijele priče, da na Mac uz performanse plaćaš i bogatu maržu na ekskluzivu...

16 godina
moderator
offline
Re: Mac – popularniji na poslu

@artfull:

 

 

Daj se ugasi dosadni trole - objašnjeno ti je na 16 načina kako izračunati trošak i gdje što spada, a  ti i dalje vrtiš svoje.

 

Opremi svoju firmu sa 100 iMacova ako te volja, ali ne gnjavi više ovdje. 

This space for rent!
Poruka je uređivana zadnji put sri 25.5.2011 12:52 (Drago).
16 godina
neaktivan
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
Drago kaže...

@artfull:

 

 

Daj se ugasi dosadni trole - objašnjeno ti je na 16 načina kako izračunati trošak i gdje što spada, a  ti i dalje vrtiš svoje.

 

Opremi svoju firmu sa 100 iMacova ako te volja, ali ne gnjavi više ovdje. 

uzvraćam komplimente.

A.
16 godina
neaktivan
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
dekstroza kaže...
artfull kaže...
zašto uspoređujemo iMac od 13500 kn i neki pitaj boga koji komp od 6000 kn???

 

Zato što su po performansama ekvivalentni.

 

Što je, jeli, bila i poanta cijele priče, da na Mac uz performanse plaćaš i bogatu maržu na ekskluzivu...

gle, ako je tebi ista stvar tn i isp recimo, ili 22 i 27 " ne znači da je nekom drugom.  Priče o "višestruko skupljoj, a usporedivoj apple platformi" koje je dični admin pokrenuo su potpuno promašene. 

A.
16 godina
moderator
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
artfull kaže...

Sam si rekao ono što i ja govorim čitavo vrijeme. Da nude kvalitetu više, koju ti možeš i nemoraš viditi ili cijeniti. Možda čak možeš ali ti ne treba ili si procjenio da ti ne treba.

 

 

 

Nisam uopće to rekao: ili si glup ili se praviš glup - odaberi što ti odgovara i odtrolaj više. 

This space for rent!
14 godina
neaktivan
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
Bypass kaže...
artfull kaže...

Sam si rekao ono što i ja govorim čitavo vrijeme. Da nude kvalitetu više, koju ti možeš i nemoraš viditi ili cijeniti. Možda čak možeš ali ti ne treba ili si procjenio da ti ne treba.

 

Ne žele se natjecati za korisnike koji su na tržištu za isključivo najpovoljniju opciju. Sve sam to već napisao i dosadan sam i sam sebi - ukoliko u određenoj niši to više nije moguće otvaraju novo tržište ili ulaze u postojeće ( telefonija, muzika etc ) Modus operandi Jobsa i ekipe je naći industriju ( koja se po mogućnosti može povezati sa glavnim biznisom koje je manje više IT ) gdje mogu ponuditi bolje iskustvo i redizajnirati i poboljšati perjanicu klase.

 


S tim da si po običaju uspio ugurati u kalkulaciju i svoju teoriju o usporedivosti iMaca od 13500 kn i računala od 6000 koja ne ide u baš nikakvim teorijama jer monitor ( tehnologija, matrica, dijagonala ) od tog iMaca košta cca 6000 kn, al nek ti bude za ilustraciju, recimo da si kao što je gore napisao netko umjesto da si kupio 30 hp ovih radnih stanica ili mac proa dao u lynksa sastaviti 30 hackintosha ili custom Pcja.

 

Čovjek nigdje nije napisao da nude kvalitetu više. Samo cijenu više.

 

Koje bolje iskustvo? Kako apple može imati bolje iskustvo recimo od jednog dell-a? Nikako. Jedino iskustvo koje ima i koje priznajem da im polazi luksuz. Apple proizvodi jesu luksuz i biti će uvijek, ali to NE znači da su bolji po performansama i ostalim od drugih. Oni većinom prodaju brend i dizajn.

 

Sad je poboljšanje. Do nedavno sam čitao o izumima, invencijama, probojima, novostima. Ajd magla se malo rasčistila.

 

 

Uvjerenja sam da ljudi koji posjeduju neke tvrtke žele produktivnost i efikasnost naspram odsjaja ekrana i kakvu matricu taj isti ima.

 

Ako PC od 6000 kuna radi neki posao jednako kvaliteno kao Mac od 20 000 kuna, onda je to meni pobjeda PC. Čisto zdravo razumski.

Samo me zanima dali si kad radio na mac stroju, da ti tako dobro to znas kakvo je iskustvo? Jer iz tvojeg recenog se vidi da nisi.

 

Ti se vodis cisto onim zasto vise ako mogu isto za manje novaca, pri tome zanemarujuci neke druge aspekte.I oke, to je tvoj izbor.Ima ljudi koji bas zele te aspekte i spremni su platiti vise.Isto mozes naci i kod drugih win brandova.

 

No valjda ces jednog dana shvatiti, da ono sto je tvoj najbolji izbor ne mora biti i tudi, i odmah voden luskuzom.Ima ljudi koji vole all in one, koji zele nesto od kvalitete applea itd itd,a da nije samo brand.

 

Pogledaj si onaj novi Dell najjace konfe, i MBP 15 koji su u usporedbi, MBP ga dere po scorovima.Cak i slabiji model 15tice.

Jos si napomenuo kako ces si ga kupiti, a cijena ce mu biti preko 10000kn.Skaces onda sam sebi u usta, imas tonu laptopa ranga od 4-5k, isto ce ti obavljati posao.No eto, zbog neceg te taj dell interesira.

Isto tako nekog interesira i apple, i spreman je platiti.

 

Apple proizvodi su "luksuz" kod nas, zbog nasih losih uvjeta standarda, no u americi koja je njihovo ciljano tziste i ostalim razvijenim zemljama si ga covjek moye priustiti.

 

16 godina
moderator
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
artfull kaže...

gle, ako je tebi ista stvar tn i isp recimo, ili 22 i 27 " ne znači da je nekom drugom.  Priče o "višestruko skupljoj, a usporedivoj apple platformi" koje je dični admin pokrenuo su potpuno promašene. 

 

Dični admin je rekao: "Kao netko tko radi u firmi koja ima i Mac i PC, znam sa 100% sigurnosti da je početna cijena Maca definitivno višestruko viša od cijene jednako opremljenog  PC-a, a u eksploataciji nismo vidjeli bilo kakve razlike u cijeni održavanja PC-a i Macova. "

 

To što si ti od početne teorije "usporedivog Maca" završio na tvrdnji da se zapravo ništa s Macom ne može usporediti pa sada jednostavno izmišljaš tko je što rekao u temi samo govori da si shavtio da nemaš pojma o čemu pričaš, što je manje zlo.

 

Mene, iskreno, više nervira što izvrćeš tuđe riječi, jer pored nepoštenja, govori i o tvojoj gluposti. U ovoj temi svatko može pokazati svoj post od ranije i shvatiti da si jednostavno lažov. 

This space for rent!
15 godina
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
artfull kaže...
dekstroza kaže...
artfull kaže...
zašto uspoređujemo iMac od 13500 kn i neki pitaj boga koji komp od 6000 kn???

 

Zato što su po performansama ekvivalentni.

 

Što je, jeli, bila i poanta cijele priče, da na Mac uz performanse plaćaš i bogatu maržu na ekskluzivu...

gle, ako je tebi ista stvar tn i isp recimo, ili 22 i 27 " ne znači da je nekom drugom.  Priče o "višestruko skupljoj, a usporedivoj apple platformi" koje je dični admin pokrenuo su potpuno promašene. 

Citam tvoje postove i s obzirom da sam imao priliku raditi  na macu, jedino s cim se slazem jeste da je prikaz slike na njemu fantastican...ali da je on isplativiji od pc istih komponenti ne bih rekao...

 

 

Sto se tice ovog boldanog, reci mi da li je sekretarici ili nekoj obicnoj radnici bitno da ili ima tn ili ips, jer budimo realni najveci postotak je upravo takvih radnika a ne onih kojima je stalo do toga...

 

 

 

He who dares, wins
16 godina
neaktivan
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
Drago kaže...
artfull kaže...

gle, ako je tebi ista stvar tn i isp recimo, ili 22 i 27 " ne znači da je nekom drugom.  Priče o "višestruko skupljoj, a usporedivoj apple platformi" koje je dični admin pokrenuo su potpuno promašene. 

 

Dični admin je rekao: "Kao netko tko radi u firmi koja ima i Mac i PC, znam sa 100% sigurnosti da je početna cijena Maca definitivno višestruko viša od cijene jednako opremljenog  PC-a, a u eksploataciji nismo vidjeli bilo kakve razlike u cijeni održavanja PC-a i Macova. "

 

To što si ti od početne teorije "usporedivog Maca" završio na tvrdnji da se zapravo ništa s Macom ne može usporediti pa sada jednostavno izmišljaš tko je što rekao u temi samo govori da si shavtio da nemaš pojma o čemu pričaš, što je manje zlo.

 

Mene, iskreno, više nervira što izvrćeš tuđe riječi, jer pored nepoštenja, govori i o tvojoj gluposti. U ovoj temi svatko može pokazati svoj post od ranije i shvatiti da si jednostavno lažov. 

Gle, lagano mi ideš na nešto sa svojim omalovažavanjem i izbjegavanjem odgovora na ono što tebi paše. Da i ja sad vičem lažov? 

 

Objasni mi kako bi ti nabavio "višestruko" ( tvoje riječi ) jeftiniji i5 ili i7 whatever, all in one sa 27 inčnim ekranom uspordive kvalitete od iMaca? Ok, ne možeš, jasno je. Onda uzmi posebnu kantu i monitor ( što već kao što sam rekao nije više isto, al tebi je ) pa probaj opet. ne ide?

 

Tko laže?

A.
16 godina
neaktivan
offline
Re: Mac – popularniji na poslu
malina22 kaže...
artfull kaže...
dekstroza kaže...
artfull kaže...
zašto uspoređujemo iMac od 13500 kn i neki pitaj boga koji komp od 6000 kn???

 

Zato što su po performansama ekvivalentni.

 

Što je, jeli, bila i poanta cijele priče, da na Mac uz performanse plaćaš i bogatu maržu na ekskluzivu...

gle, ako je tebi ista stvar tn i isp recimo, ili 22 i 27 " ne znači da je nekom drugom.  Priče o "višestruko skupljoj, a usporedivoj apple platformi" koje je dični admin pokrenuo su potpuno promašene. 

Citam tvoje postove i s obzirom da sam imao priliku raditi  na macu, jedino s cim se slazem jeste da je prikaz slike na njemu fantastican...ali da je on isplativiji od pc istih komponenti ne bih rekao...

 

 

Sto se tice ovog boldanog, reci mi da li je sekretarici ili nekoj obicnoj radnici bitno da ili ima tn ili ips, jer budimo realni najveci postotak je upravo takvih radnika a ne onih kojima je stalo do toga...

 

 

 

sve 5 al uopće ne pričamo o tome. to je jasno. al što ako imaš 30 grafičara? recimo? ili razmaženih art direktora. jel njima isto što im staviš pod nos? 

A.
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice