Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov?

poruka: 66
|
čitano: 13.261
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov?".
8 godina
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
Jakovp kaže...
Objašnjenje je jednostavno, forsiraju zadnji mah iz baterije, koriste previsok napon punjenja i prevelike struje punjenja i pražnjenja za takav tip baterije.

 Normalno da najnovija tehnologija rasteže fiziku do krajnjih granica. Ali lion baterije ionako imaju nekoliko zaštitnih mehanizama; to takozvano brzo punjenje u smislu kemije uopće nije brzo kao što je već fer de lance spomenuo; pražnjenje? hm, sumnjam da je iole moguće redovnim korištenjem doći do 1C i ostati na tom nivou potrošnje. 

sve skupa nema smisla jer je takvih telefona s takvim baterijama i performansama trenutno u uporabi valjda dvije milijarde; milijarda ajfona i još toliko flagshipova ostalih proizvođača...

Ja rekoh
11 godina
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
lovacmaki kaže...
Ja imam li-polimer bateriju u mobitelu, je li to isto?

 

U mobitelima je taj tip baterije već više od 10 godina.

Prije se to rjeđe događalo, jer su uređaji konstrukcijski bili čvršći i nisu se u normalnom radu grijali kao da ih pogoni kubik bukovih cjepanica zalivenih benzinom.

14 godina
odjavljen
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
Da ali jedino samsung forsira punjenje na 4.38V, bar sam tako čitao.
Svi smo mi Mentalist.
7 godina
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
Feudalac kaže...
Jakovp kaže...
Objašnjenje je jednostavno, forsiraju zadnji mah iz baterije, koriste previsok napon punjenja i prevelike struje punjenja i pražnjenja za takav tip baterije.

 Normalno da najnovija tehnologija rasteže fiziku do krajnjih granica. Ali lion baterije ionako imaju nekoliko zaštitnih mehanizama; to takozvano brzo punjenje u smislu kemije uopće nije brzo kao što je već fer de lance spomenuo; pražnjenje? hm, sumnjam da je iole moguće redovnim korištenjem doći do 1C i ostati na tom nivou potrošnje. 

sve skupa nema smisla jer je takvih telefona s takvim baterijama i performansama trenutno u uporabi valjda dvije milijarde; milijarda ajfona i još toliko flagshipova ostalih proizvođača...

 Prevario bi se, bar kaj se pražnjenja tiče, npr. linkao sam u drugoj temi review iPhonea 7 s notebookchecka, uglavnom, oni su baš mjerili potrošnju, i na svim Samsung flagshipovima i iPhoneu je pri maksimalnom opterećenju potrošnja i preko 9W, tak da je vrlo lako natjerati bateriju da stalno radi na 1C opterećenju.

(9W/3.8V=2.36A, što je 1C struja za 2360 mAh bateriju, a iPhone npr. ima manju).

Kruha i igala...
16 godina
neaktivan
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
Nisu li se neki od ovih telefona zapalili u džepu? Znači bez punjenja i velikog pražnjenja.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
 
0 0 hvala 0
7 godina
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov

A to opet ništa ne znači, jer je baterija vjerovatno prije pretrpila teror, pa je random planula baš u džepu.

Uglavnom, obdukcija je nemoguća u ovom slučaju, tak da samo moramo čekati koju laž će nam servirati kao objašnjenja....

Kruha i igala...
14 godina
offline
Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov?

Džepno paljenje je vjerovatno posljedica naprezanja baterije na savijanje.

Moj PC  
0 0 hvala 0
8 godina
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
Jakovp kaže...
Da ali jedino samsung forsira punjenje na 4.38V, bar sam tako čitao.

Ja sam išao gledati za iphone 6 vremena i struje (na appleovim stranicama je vrlo koncizan odgovor o prednostima jačeg punjača - čitaj ipad -> iphone) u odnosu na note 7.

 

i ispadne ovako - iphone 6 bateriju prvih 40 minuta puni 1C strujom, dok note to radi 1,1C samo prvih 25 minuta. Ovako je teško reći da li je to pretjerano ili ne, daleko smo od pravih podataka, ali odoka mi se čini da tu razlike u struji punjenja gotovo ni nema, ali zato iphone znatno duže opterećuje bateriju maksimalnom strujom bez ikakvih posljedica. Obzirom da svi ostali imaju komparabilna vremena punjenja, nema tu nikakvih ekstrema na strani notea.

 

Što se tiče napona, nužno je povećati napon kako bi dobio veću struju punjenja, naravno u okviru sigurnih eksperimentalno utvrđenih granica kemije, unutrašnjeg otpora baterije koji se mijenja s temperaturom, starošću, stupnjem napunjenosti itd.

Ja rekoh
7 godina
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov

Ovo za napon si fulao.

Ne ide to po Ohmovom zakonu.

Napon povećavaju da dobiju veći kapacitet baterije, a struja je regulirana preko čipa odgovornog za punjenje, koji onda preko feedbacka mijenja vrijednost struje i napona ovisno o stupnju napunjenosti baterije.

Ali Jakovp je u pravu, 4.38V ne može izdržati ni jedna postojeća kemija, bar ne bez pregrijavanja i brzog gubitka kapaciteta.

Bolje bi im bilo da su se odlučili za 0,25 mm deblju bateriju, pa bi ju mogli puniti na 4.2V za isti kapacitet.

Kruha i igala...
8 godina
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
fer-de-lance kaže...
Feudalac kaže...
Jakovp kaže...
Objašnjenje je jednostavno, forsiraju zadnji mah iz baterije, koriste previsok napon punjenja i prevelike struje punjenja i pražnjenja za takav tip baterije.

 Normalno da najnovija tehnologija rasteže fiziku do krajnjih granica. Ali lion baterije ionako imaju nekoliko zaštitnih mehanizama; to takozvano brzo punjenje u smislu kemije uopće nije brzo kao što je već fer de lance spomenuo; pražnjenje? hm, sumnjam da je iole moguće redovnim korištenjem doći do 1C i ostati na tom nivou potrošnje. 

sve skupa nema smisla jer je takvih telefona s takvim baterijama i performansama trenutno u uporabi valjda dvije milijarde; milijarda ajfona i još toliko flagshipova ostalih proizvođača...

 Prevario bi se, bar kaj se pražnjenja tiče, npr. linkao sam u drugoj temi review iPhonea 7 s notebookchecka, uglavnom, oni su baš mjerili potrošnju, i na svim Samsung flagshipovima i iPhoneu je pri maksimalnom opterećenju potrošnja i preko 9W, tak da je vrlo lako natjerati bateriju da stalno radi na 1C opterećenju.

(9W/3.8V=2.36A, što je 1C struja za 2360 mAh bateriju, a iPhone npr. ima manju).

 Mislim da si se mrvicu preračunao, maksimum za note 7 je 6,8 W što je 0,5C, kod iphona 7 je 0,66C, kod plus modela - 0,7C, a prosječno je još ispod toga. To je samo po sebi logično i točno obzirom da ne postoji use case iz stvarnog života u kojem se može bateriju bilo kojeg mobitela isprazniti u sat vremena.

Ja rekoh
7 godina
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
Feudalac kaže...

 Mislim da si se mrvicu preračunao, maksimum za note 7 je 6,8 W što je 0,5C, kod iphona 7 je 0,66C, kod plus modela - 0,7C, a prosječno je još ispod toga. To je samo po sebi logično i točno obzirom da ne postoji use case iz stvarnog života u kojem se može bateriju bilo kojeg mobitela isprazniti u sat vremena.

 Da, istina, to su bili HTC i LG 

 Izvor: http://www.notebookcheck.net/Apple-iPhone-7-Smartphone-Live-Review.173851.0.html

Edit: uglavnom, i iPhone 7 plus je tu u banani, jedino Huawei od flagshipova ima dovoljno kapacitetnu bateriju u odnosu na potrošnju.....

Kruha i igala...
Poruka je uređivana zadnji put čet 13.10.2016 13:23 (fer-de-lance).
8 godina
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov

www.hitachi.com/ICSFiles/afieldfile/2006/.../r2006_01_104.pdf

fer-de-lance kaže...

Ovo za napon si fulao.

Ne ide to po Ohmovom zakonu.

Napon povećavaju da dobiju veći kapacitet baterije, a struja je regulirana preko čipa odgovornog za punjenje, koji onda preko feedbacka mijenja vrijednost struje i napona ovisno o stupnju napunjenosti baterije.

Ali Jakovp je u pravu, 4.38V ne može izdržati ni jedna postojeća kemija, bar ne bez pregrijavanja i brzog gubitka kapaciteta.

Bolje bi im bilo da su se odlučili za 0,25 mm deblju bateriju, pa bi ju mogli puniti na 4.2V za isti kapacitet.

 Jesam, trebao sam napisati da je radi povećanja kapaciteta. Kemija za to postoji i nije od jučer. http://batteryuniversity.com/learn/article/types_of_lithium_ion;

www.hitachi.com/ICSFiles/afieldfile/2006/04/25/r2006_01_104.pdf

Ja rekoh
16 godina
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
Feudalac kaže...

Nešto možda je, a nešto siguirno nije:

1. Naime, sad sam vadio bateriju iz nokije stare 17 godina i pogodi što - iste je debljine kao i ova u Samsungu.

Uređaji su stanjeni tako što su komponente minijaturizirane, drugačije raspoređene, ekrani su dragačije sastavljeni i zadnji milimetar je uzet izbacivanjem mogućnosti zamjene čime se usput dobilo na vodootpornosti i čvrstoći uređaja.

takvih baterija se godišnje proizvede par milijardi i pazi čuda - niti jedna se ne zapali.

posredan dokaz za gornju tvrdnju je da vidiš koji su najveći problemi s lion baterijama bili do sada. Sony opozvao baterije za prijenosnike (dakle nije bio problem u debljini) i boeing se muči s nekim mrcinama samo zato kaj hoće uštediti par kilograma na avionu od 100 tona.

 

2. Zamjenljivost/lijepljenje također nema veze s paljenjem jer je baterija bolje povezana s kućištem i lakše disipira toplinu koja nastaje radom. Problem je ako su ostavili premalo mjesta za širenje baterije, a navodno to jest slučaj.

 

Također je moguće da je došlo do pogreške u kemiji tj u čistoći materijala u toj seriji baterija a što onda uopće nema veze sa Samsungom... sad vidim da ima, samsungova je.

Sve si u krivu.
 1. Jest iste debljine kao 17 godina stara nokija, ali provjeri kapacitet. Galaxy Note 7 ima 3,5 Amper sata! Znaš koji je to kapacitet? 
Ta tvoja nokia je imala otprilike 10 puta manji kapacitet. Dakle pričamo o gustoći pohrane energije po zapremini. Svi znamo da su komponente "minijaturizirane", upravo bi to trebalo pomoći da baterija bude bolja. Svatko, ali svatko bi radije želio milimetar deblji uređaj sa još 1000 mAh dodatnog kapaciteta na smarphoneu. Ili barem bateriju koja ima redundancije u elektrolitu.

-NIJE se dobilo na vodootpornosti i čvrstoći uređaja! Samsung Galaxy S5 je bio vodootporan a poklopac mu se skidao i baterija mogla izmijeniti!
2. Znaš zašto je to dobro? Jer kad vidiš da se pregrijava, skineš poklopac i izvadiš bateriju i spasiš uređaj i ne izazoveš požar. Dapače, kad se napuhne sama izbije takav poklopac. Lijepljenje cijelog uređaja do nepopravljivosti je i štetno po okoliš, jer u pogonima za reciklažu je teško i opasno izdvajati takve baterije iz ostatka (svaki urađaj je spojen za sebe i to je teško u brzini raskopati da se ne ošteti osjetljiva samozapaljiva baterija), a mora se, jer pri razbacivanju lomljenju i bušenju litij može kao i ovdje prasnuti i izazvati požar. To se u posljednje vrijeme i često događa u pogonima za reciklažu. Navodno do dva puta mjesečno. Kad taj metal krene goriti, zapali svu plastiku oko sebe i takve požere je teško i toksično zaustaviti.

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
Poruka je uređivana zadnji put čet 13.10.2016 19:50 (overhaul).
14 godina
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
overhaul kaže...
Feudalac kaže...

Nešto možda je, a nešto siguirno nije:

1. Naime, sad sam vadio bateriju iz nokije stare 17 godina i pogodi što - iste je debljine kao i ova u Samsungu.

Uređaji su stanjeni tako što su komponente minijaturizirane, drugačije raspoređene, ekrani su dragačije sastavljeni i zadnji milimetar je uzet izbacivanjem mogućnosti zamjene čime se usput dobilo na vodootpornosti i čvrstoći uređaja.

takvih baterija se godišnje proizvede par milijardi i pazi čuda - niti jedna se ne zapali.

posredan dokaz za gornju tvrdnju je da vidiš koji su najveći problemi s lion baterijama bili do sada. Sony opozvao baterije za prijenosnike (dakle nije bio problem u debljini) i boeing se muči s nekim mrcinama samo zato kaj hoće uštediti par kilograma na avionu od 100 tona.

 

2. Zamjenljivost/lijepljenje također nema veze s paljenjem jer je baterija bolje povezana s kućištem i lakše disipira toplinu koja nastaje radom. Problem je ako su ostavili premalo mjesta za širenje baterije, a navodno to jest slučaj.

 

Također je moguće da je došlo do pogreške u kemiji tj u čistoći materijala u toj seriji baterija a što onda uopće nema veze sa Samsungom... sad vidim da ima, samsungova je.

Sve si u krivu.
 1. Jest iste debljine kao 17 godina stara nokija, ali provjeri kapacitet. Galaxy Note 7 ima 3,5 Amper sata! Znaš koji je to kapacitet? To je gotovo u rangu onih debelih, pola kile teških baterija za laptope(ajd oni su oko 5 Ah).
Ta tvoja nokia je imala otprilike 10 puta manji kapacitet. Dakle pričamo o gustoći pohrane energije po zapremini. Svi znamo da su komponente "minijaturizirane", upravo bi to trebalo pomoći da baterija bude bolja. Svatko, ali svatko bi radije želio milimetar deblji uređaj sa još 1000 mAh dodatnog kapaciteta na smarphoneu. Ili barem bateriju koja ima redundancije u elektrolitu.

-NIJE se dobilo na vodootpornosti i čvrstoći uređaja! Samsung Galaxy S5 je bio vodootporan a poklopac mu se skidao i baterija mogla izmijeniti!
2. Znaš zašto je to dobro? Jer kad vidiš da se pregrijava, skineš poklopac i izvadiš bateriju i spasiš uređaj i ne izazoveš požar. Dapače, kad se napuhne sama izbije takav poklopac. Lijepljenje cijelog uređaja do nepopravljivosti je i štetno po okoliš, jer u pogonima za reciklažu je teško i opasno izdvajati takve baterije iz ostatka (svaki urađaj je spojen za sebe i to je teško u brzini raskopati da se ne ošteti osjetljiva samozapaljiva baterija), a mora se, jer pri razbacivanju lomljenju i bušenju litij može kao i ovdje prasnuti i izazvati požar. To se u posljednje vrijeme i često događa u pogonima za reciklažu. Navodno do dva puta mjesečno. Kad taj metal krene goriti, zapali svu plastiku oko sebe i takve požere je teško i toksično zaustaviti.

 Dakle da ne pokusavam busiti po staroj bateriji. 

Don’t make a habit out of choosing what feels good over what’s actually good for you.
7 godina
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
overhaul kaže...

 Galaxy Note 7 ima 3,5 Amper sata! Znaš koji je to kapacitet? To je gotovo u rangu onih debelih, pola kile teških baterija za laptope(ajd oni su oko 5 Ah).

 Sad si i ti fulao.

Ne možeš uspoređivati kapacitet dvije baterije različitog napona u Ah, nego u Wh.

Ova u Noteu ima oko 3,9V x 3,5Ah=13,65 Wh.

A ova iz prijenosnika 11,4V x 5Ah=57 Wh.

Ne možeš miješati kruške i jabuke.....

Bar ne u fizici.

Kruha i igala...
16 godina
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
fer-de-lance kaže...
overhaul kaže...

 Galaxy Note 7 ima 3,5 Amper sata! Znaš koji je to kapacitet? To je gotovo u rangu onih debelih, pola kile teških baterija za laptope(ajd oni su oko 5 Ah).

 Sad si i ti fulao.

Ne možeš uspoređivati kapacitet dvije baterije različitog napona u Ah, nego u Wh.

Ova u Noteu ima oko 3,9V x 3,5Ah=13,65 Wh.

A ova iz prijenosnika 11,4V x 5Ah=57 Wh.

Ne možeš miješati kruške i jabuke.....

Bar ne u fizici.

 Htio sam u nekom trenutku namnožiti u wattsate, ali ne ulovih dovoljno vremena za kopanje po ponudi baterija da ih usporedim :/ No naravno, to ne mijenja podatke o bateriji na 17 godina staroj motoroli, nokiji, što već... Uglavnom, hvala u pravu si! 

Fake_Alert kaže...

 Dakle da ne pokusavam busiti po staroj bateriji. 

 ha probaj :)

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
Poruka je uređivana zadnji put čet 13.10.2016 19:49 (overhaul).
8 godina
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
fer-de-lance kaže...
overhaul kaže...

 Galaxy Note 7 ima 3,5 Amper sata! Znaš koji je to kapacitet? To je gotovo u rangu onih debelih, pola kile teških baterija za laptope(ajd oni su oko 5 Ah).

 Sad si i ti fulao.

Ne možeš uspoređivati kapacitet dvije baterije različitog napona u Ah, nego u Wh.

Ova u Noteu ima oko 3,9V x 3,5Ah=13,65 Wh.

A ova iz prijenosnika 11,4V x 5Ah=57 Wh.

Ne možeš miješati kruške i jabuke.....

Bar ne u fizici.

 To sam baš i ja htio napisati uz dodatak da je s prosječnim napretkom od 10% na godinu ta 19 godina stara baterija sad trebala imati 3500 mAh

 

Ja rekoh
16 godina
moderator
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
fer-de-lance kaže...

Ali Jakovp je u pravu, 4.38V ne može izdržati ni jedna postojeća kemija, bar ne bez pregrijavanja i brzog gubitka kapaciteta.

Bolje bi im bilo da su se odlučili za 0,25 mm deblju bateriju, pa bi ju mogli puniti na 4.2V za isti kapacitet.

Moj "lijevi" jeftini kineski mobitel ima LiPo baterjiu koja je 4,35V kad je skroz puna. Tako da ne bih odbacivao 4,38V kao nešto problematično. Očito barem neki proizvođači koriste baterije maksimalnog napona oko 4,35V, a ne 4,2V.

8 godina
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
overhaul kaže...

Sve si u krivu.
 1. Jest iste debljine kao 17 godina stara nokija, ali provjeri kapacitet. Galaxy Note 7 ima 3,5 Amper sata! Znaš koji je to kapacitet? 
Ta tvoja nokia je imala otprilike 10 puta manji kapacitet. Dakle pričamo o gustoći pohrane energije po zapremini. Svi znamo da su komponente "minijaturizirane", upravo bi to trebalo pomoći da baterija bude bolja. Svatko, ali svatko bi radije želio milimetar deblji uređaj sa još 1000 mAh dodatnog kapaciteta na smarphoneu. Ili barem bateriju koja ima redundancije u elektrolitu.

-NIJE se dobilo na vodootpornosti i čvrstoći uređaja! Samsung Galaxy S5 je bio vodootporan a poklopac mu se skidao i baterija mogla izmijeniti!
2. Znaš zašto je to dobro? Jer kad vidiš da se pregrijava, skineš poklopac i izvadiš bateriju i spasiš uređaj i ne izazoveš požar. Dapače, kad se napuhne sama izbije takav poklopac. Lijepljenje cijelog uređaja do nepopravljivosti je i štetno po okoliš, jer u pogonima za reciklažu je teško i opasno izdvajati takve baterije iz ostatka (svaki urađaj je spojen za sebe i to je teško u brzini raskopati da se ne ošteti osjetljiva samozapaljiva baterija), a mora se, jer pri razbacivanju lomljenju i bušenju litij može kao i ovdje prasnuti i izazvati požar. To se u posljednje vrijeme i često događa u pogonima za reciklažu. Navodno do dva puta mjesečno. Kad taj metal krene goriti, zapali svu plastiku oko sebe i takve požere je teško i toksično zaustaviti.

1. Argument koji sam pobio je bio da je problem u debljini. Dakle - nije

Čak i da si u pravu po pitanju pretjeranog kapaciteta, to ne objašnjava kako je u optjecaju barem 2 milijarde vrlo sličnih baterija koje su opterećene i više (primjer iphonea 6 i 7 koji je naveo fer de lance) koje nemaju nikakvih problema.

2. Koliko sam ja vidio, čovjek imao mobitel u zadnjem džepu - skurilo ga što će reći nije stigao ni izvaditi ga i baciti na tlo. Curička ostavila mob na noćnom ormariću - zapalio se. Lik u avionu imao spremljen mobitel, zapalio se. Očito se eskalacija pregrijavanja baterije događa prebrzo da bi stigao išta napraviti, a po zakonu vjerojatnosti dio toga se događa i kad ti mobitel nije pri ruci pa ti to svejedno ne pomaže. Uglavnom, bezvezan argument. Meni osobno odgovara da imam mobitel koji nema nikakvih problema s baterijom jerbo ako ću morati paziti 24 sata dnevno 365 dana u godini da ne bi slučajno što krenulo krivo, bolje da se odmah sam ubijem i ne čekam gušenje dimom. A kad smo već kod izmjenjivih baterija, moram ti reći da mobitele imam već preko 20 godina, promijenio sam ih doslovce stotine u začecima, poslije imao na dulje vrijeme, držao ih u obitelji i nikad doslovce baš nikad nisam imao problem s baterijom da bi mi trebala zamjenska. U kući imam ispravnu 19 godina staru nokiu; iphone koji koristim je 4 godine star - sve pet s originalnom baterijom. Tako da wtf, imam i prečeg posla u životu da bih kurio dvije baterije dnevno u mobitelu a znam satima dnevno koristiti mobitel. Evo danas, nekih 40-tak poziva od oko dva sata vremena ukupno, većina na spikeru, mailovi, poruke, par fotografija. Vratio se doma, ček da vidim... 45% preostalo.  O čemu vi pričate...

Ja rekoh
7 godina
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
mbaksa kaže...
fer-de-lance kaže...

Ali Jakovp je u pravu, 4.38V ne može izdržati ni jedna postojeća kemija, bar ne bez pregrijavanja i brzog gubitka kapaciteta.

Bolje bi im bilo da su se odlučili za 0,25 mm deblju bateriju, pa bi ju mogli puniti na 4.2V za isti kapacitet.

Moj "lijevi" jeftini kineski mobitel ima LiPo baterjiu koja je 4,35V kad je skroz puna. Tako da ne bih odbacivao 4,38V kao nešto problematično. Očito barem neki proizvođači koriste baterije maksimalnog napona oko 4,35V, a ne 4,2V.

 Da, imaš pravo, ja sam bio u zabludi da je to ista kemija kao na ovim 18650 kaj imam doma, očito je nekaj drugo...

Ispričavam se svima prisutnima.

Kruha i igala...
14 godina
odjavljen
offline
Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov?

Naravno, ima baterija koje se nominalno pune na 4.35 V, no one zato imaju nešto manje Ah. Ja se bojim da samsung forsira baterije sa standardnih 4.2 V punjenjem na viši napon.

Svi smo mi Mentalist.
 
2 0 hvala 0
16 godina
moderator
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
Jakovp kaže...

Naravno, ima baterija koje se nominalno pune na 4.35 V, no one zato imaju nešto manje Ah. Ja se bojim da samsung forsira baterije sa standardnih 4.2 V punjenjem na viši napon.

To bi bilo ludilo i zbog toga bi u konačnici netko možda završio u reštu. Jedno je greška u proizvodnji ili nenamjerna greška u dizajnu, a nešto sasvim drugo je svjesno i namjerno izlaganje ljudi opasnosti, a zbog čega? Uštede od koju kunu u mobitelu koji košta više stotina dolara? Ne vjerujem da bi si Samsung tako nešto dozvolio.

16 godina
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
Evo ja brzo punjenje nastojim izbjegavati. U pravilu je to punjenje tujekom dana 10 - 20 minuta da izdrži do večeri. Inače sam takav korisnik da mi baterija traje 2 dana na S7. Većinom mi je mobitel kratko informativni uređaj i za pozive naravno.
Do S7 sam bio stava da treba uzimati uređaje s izmjenjivom baterijom. Kako je na trzištu pomanjkalo takvih uređaja, popustio sam i uzeo S7. Ovo s Noteom me malo ustravilo na način da je prvotni stav bio dobar. Baterija je najpotrošnija stvar u mobitelu i trebala bi biti lako izmjenjiva. Čak bi ako treba vratio plastiku na mobitel zbog toga. Premda je V20 pokazatelj da se sve fino da napraviti. Samsung bi ovo lako riješio da je baterija lako promjenjiva ako je do nje.
Moj PC  
1 0 hvala 0
14 godina
odjavljen
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
Pogledaj malo testove ciklusiranja, to ne mora biti nužno opasno samo po sebi ali dosta skraćuje radni vijek baterije. Njima je ionako bitno koliko mobitel ima na početku, što će biti kasnije ih baš briga...
Svi smo mi Mentalist.
11 godina
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
igy kaže...
Baterija je najpotrošnija stvar u mobitelu i trebala bi biti lako izmjenjiva.

 

A kako bi molim te natjerao ljude da kupe novi model za nekih 2-3 godine, ako im sadašnji funkcionira i dovoljno je snažan za većinu svakodnevnih potreba?

16 godina
moderator
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
Jakovp kaže...
Pogledaj malo testove ciklusiranja, to ne mora biti nužno opasno samo po sebi ali dosta skraćuje radni vijek baterije.

Ne znam na što konkretno misliš. Link?

 

Jakovp kaže...
Njima je ionako bitno koliko mobitel ima na početku, što će biti kasnije ih baš briga...

Jedno je što je nekome svejedno ili ne, drugo je (namjerno) korištenje proizvoda/komponente izvan specifikacija, koji je posebno važno držati se kod Li-ionskih/polymerskih baterija.

14 godina
odjavljen
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov

Tu su dva linka:

 

http://batteryuniversity.com/learn/article/how_to_prolong_lithium_based_batteries

 

http://www.mpoweruk.com/life.htm

 

 

Pokazuju da se klasična 4.2 V baterija može puniti na 4.35 bez da odmah izgori, dapače može odraditi cijeli životni vijek tako, ali će biti puno kraći.

 

 

E sad, što točno rade proizvođači je teško znati, ali iskreno ne bih se čudio.

 

Evo neka iskustva ljudi:

 

http://budgetlightforum.com/node/33028

 

 

 

Svi smo mi Mentalist.
16 godina
moderator
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov
Jakovp kaže...

Tu su dva linka:

 

http://batteryuniversity.com/learn/article/how_to_prolong_lithium_based_batteries

 

http://www.mpoweruk.com/life.htm

 

 

Pokazuju da se klasična 4.2 V baterija može puniti na 4.35 bez da odmah izgori, dapače može odraditi cijeli životni vijek tako, ali će biti puno kraći.

S prve stranice za koju si dao link:

For safety reasons, many lithium-ions cannot exceed 4.20V/cell. (Some NMC are the exception.) While a higher voltage boosts capacity, exceeding the voltage shortens service life and compromises safety. Figure 5 demonstrates cycle count as a function of charge voltage. At 4.35V, the cycle count of a regular Li-ion is cut in half.

Jakovp kaže...

E sad, što točno rade proizvođači je teško znati, ali iskreno ne bih se čudio.

 

Evo neka iskustva ljudi:

 

http://budgetlightforum.com/node/33028 

Ljudi na tom linku su primijetili da je nominalni napon baterija u mobitelima koji ih pune do 4,35V nešto viši od tipičnih 3,7V, odnosno iznosi 3,8V.

 

Razmontirani S7 pokazuje bateriju još malo višeg nominalnog napona (3,85V), na kojoj piše da je napon punjenja 4,4V.

 

Drugim riječima, ne postoji razlog za smatrati da S7 prepunjava 3,7/4,2V baterije.

11 godina
offline
Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov?

Šta mislite da možda nije problem direktno u bateriji na Note 7 nego nekoj elektronici koja izazove kratki spoj i trenutno pražnjenje i eksploziju baterije? Uređaji su i sa zamjenskim baterijama isto "pucali" ?!

Što se tiče izmjenjivosti baterije ja nikad ali nikada nisam promijenio bateriju na mobitelu a koristim ih ~17g. Što se tiče ispražnjenja baterije pa da se ubaci druga koja je puna, tome se dohakalo sa power bankovima i puno je jednostavnije samo prikopčat PB nego gasiti uređaj,mijenjati bateriju pa ga ponovo paliti...

Ah, gravity - thou art a heartless bitch.
 
1 1 hvala 0
14 godina
odjavljen
offline
Re: Li-ionske baterije – prokletstvo ili blagoslov

Da, vjerojatno ne. Iako treba uzeti u obzir da danas (barem što se tiče 18650 koje su inače vrh tehnologije) 4.2 V modeli imaju bolju gustoću energije i snage.

Svi smo mi Mentalist.
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice