Je, samo autonomna vozila doživljavaju nesreće, ljudi su savršeni i ne treba ih se bojati
Uberov autonomni automobil ubio pješakinju, kompan
- poruka: 256
- |
- čitano: 66.290
- |
- moderatori:
vincimus
Je, samo autonomna vozila doživljavaju nesreće, ljudi su savršeni i ne treba ih se bojati
https://100posto.hr/zivot/mlada-majka-se-namjerno-autom-zabila-u-betonski-stup-da-djeci-dokaze-da-bog-postoji
To je definitivno jedan od problema. S autonomnim igračkama uz ljudsku ludost i glupost kao na tvom linku i općenitu nesposobnost sudjelovanja u prometu u svakom smislu ćemo do daljnjega imati i faktor apsolutno nespremne tehnologije u rukama (vjerojatno najgorih od) tih ljudi. Ne može gore da hoće.
To je definitivno jedan od problema. S autonomnim igračkama uz ljudsku ludost i glupost kao na tvom linku i općenitu nesposobnost sudjelovanja u prometu u svakom smislu ćemo do daljnjega imati i faktor apsolutno nespremne tehnologije u rukama (vjerojatno najgorih od) tih ljudi. Ne može gore da hoće.
Upravo suprotno. Velike kompanije, ma koliko ih mrzili, imaju mehanizme provjere i kontrole. Ipak je opasnije piti buniku kod lokalnog šamana, nego Bayerov Aspirin. Uber će biti prisiljen, što zakonski, što iz financijskih razloga nešto promijeniti, da se ovako nešto ne bi ponovilo, dok će ova ženska za šest mjeseci ponovo biti na cesti jednako blesava i opasna. Da ne govorimo da odgaja dvoje djece, pa se njena glupost još može i multiplicirati.
Tehnika se vremenom usavršava, dok je ljudska glupost povjesna konstanta. Znanost (pa posljedično i tehnologija) ima u svojoj srži mehanizam samopoboljšanja, dok kod ljudi to puno lošije funkcionira.
Dakle nitko ne tvrdi "kriv je pješak, nevin vozač (AI)", već tvrdimo "pješakinja je svakako kriva, a eventualnu sukrivnju vozača (AI) tek treba utvrditi).
Krivo. Pješak je kriv (ako je) za nepropisan prelazak ulice a vozilo je krivo za ubojstvo. S obzirom na lažne i pretenciozne izjave policije, editiran video, prekrivene podatke vjerujem da je i podatak o brzini lažiran. Zato su se brže bolje i nagodili
Najveći krivac je onaj tko je dozvolio ovakva auta u javnom prometu. Jedino što se možda treba utvrditi je odgovornost "kontrolora" a po mom vozačkom iskustvu i logici on je apsolutno nevin. Dapače, da sam na njegovom mjestu tužio bi Uber, osim ako sam u ugovoru potpisao da me imaju pravo ubiti.
Priča se o tome kako auto nije imao šansu, ja bih prije rekao kako pješakinja nije imala šansu.
Nepropisno prelaženje ceste je tu izravan i direktan uzrok nesreće koji je evidentan bez ikakve sumnje. Uber je vrlo vjerojatno sukrivac, ali to je nešto što tek treba utvrditi.
Nepropisno prelaženje ceste je tu izravan i direktan uzrok nesreće koji je evidentan bez ikakve sumnje. Uber je vrlo vjerojatno sukrivac, ali to je nešto što tek treba utvrditi.
Udari pješaka kad je njemu crveno a tebi zeleno pa ćeš shvatiti o čemu govorim.
Taman sam istu stvar mislio napisati.
Čitam danima povremeno ove teme vezano za slavni Uber i njihovu AI i nemogu se oteti dojmu da pola ovih komentatora nije nikad sjelo za upravljač vozila... ili su patološki slučajevi.
Ne znam kako ne rezoniraju jednostavnu stvar, da to što je netko napravio manji ili veći prekršaj u prometu, da ti to ne daje dozvolu za hladnokrvno ubianje po cesti.
Svašta će čovjke ovdje još pročitati.
Pa lako se iscita kod nekih forumasa da su vise sokirani time sto zena nije dovoljno oprezno prelazila cestu, no sto ju je auto pregazio ko zeca bez kocenja ili pokusavanja da izbjegne nesreću
Nitko ne govori niti misli da pješaka pod prekršajem imamo pravo pokupiti, dapače, dužnost ti je napraviti sve što možeš za izbjeći ga, ako pritom ne ugrožavaš druge ili sebe. Međutim, prekršaj pješaka je evidentan, a propust nereagiranja ili neadekvatnog reagiranja je nešto što se tek treba utvrditi (što me znači da prejudiciram da ne postoji) i to sam itekako jasno napisao, samo je nekima očito lakše manipulirati emocijama nego argumentirano raspravljat.
To je definitivno jedan od problema. S autonomnim igračkama uz ljudsku ludost i glupost kao na tvom linku i općenitu nesposobnost sudjelovanja u prometu u svakom smislu ćemo do daljnjega imati i faktor apsolutno nespremne tehnologije u rukama (vjerojatno najgorih od) tih ljudi. Ne može gore da hoće.
Upravo suprotno. Velike kompanije, ma koliko ih mrzili, imaju mehanizme provjere i kontrole. Ipak je opasnije piti buniku kod lokalnog šamana, nego Bayerov Aspirin. Uber će biti prisiljen, što zakonski, što iz financijskih razloga nešto promijeniti, da se ovako nešto ne bi ponovilo, dok će ova ženska za šest mjeseci ponovo biti na cesti jednako blesava i opasna. Da ne govorimo da odgaja dvoje djece, pa se njena glupost još može i multiplicirati.
Tehnika se vremenom usavršava, dok je ljudska glupost povjesna konstanta. Znanost (pa posljedično i tehnologija) ima u svojoj srži mehanizam samopoboljšanja, dok kod ljudi to puno lošije funkcionira.
Mislim da nisi shvatio što želim reći. Već sam ovdje nešto trkeljao pod edit, pa da se ne ponavljam: https://www.bug.hr/forum/topic/komentari-clanaka-bughr/policija-objavila-snimku-uberove-nesrece-kojoj-j/257520.aspx?page=5&jumpto=5630766&sort=asc&view=flat
Mislim da nisi shvatio što želim reći. Već sam ovdje nešto trkeljao pod edit, pa da se ne ponavljam: https://www.bug.hr/forum/topic/komentari-clanaka-bughr/policija-objavila-snimku-uberove-nesrece-kojoj-j/257520.aspx?page=5&jumpto=5630766&sort=asc&view=flat
Na tom linku si pričao o Tesli i kako nije u redu da se takva tehnologija daje u ruke 'civilima', nego bi ju trebali nadzirati profesionalci. Pa upravo to radi Uber, imaju nadzornika koji je plaćen da nadzire vozilo. I profesionalni vozači griješe, nerealno je očekivati da neće profesionalni nadzornici. Gomilu nesreća su izazvale zaspale strojovođe dok nisu ugradili sigurnosne mehanizme, no vlakovi su cijelo vrijeme i dalje normalno vozili.
Uvijek je bili ljudi koji su se bunili protiv uvođenja vlakova, automobila, aviona, industrijalizacije, nuklearne energije, cijepljenja, i sto drugih stvari koje su donijele korist, ali su i mijenjale njihov svijet i tražile promjenu navika, a što oni nisu mogli podnijeti. Takvi se uvijek hvataju za nesreće kao glavni argument, a mogu se prepoznati po tome što im je jako bitno potpuno isključiti sve druge objektivne uzroke i ono što im smeta prikazati kao jedini uzrok tragedije.
Mislim da nisi shvatio što želim reći. Već sam ovdje nešto trkeljao pod edit, pa da se ne ponavljam: https://www.bug.hr/forum/topic/komentari-clanaka-bughr/policija-objavila-snimku-uberove-nesrece-kojoj-j/257520.aspx?page=5&jumpto=5630766&sort=asc&view=flat
Na tom linku si pričao o Tesli i kako nije u redu da se takva tehnologija daje u ruke 'civilima', nego bi ju trebali nadzirati profesionalci. Pa upravo to radi Uber, imaju nadzornika koji je plaćen da nadzire vozilo. I profesionalni vozači griješe, nerealno je očekivati da neće profesionalni nadzornici. Gomilu nesreća su izazvale zaspale strojovođe dok nisu ugradili sigurnosne mehanizme, no vlakovi su cijelo vrijeme i dalje normalno vozili.
Uvijek je bili ljudi koji su se bunili protiv uvođenja vlakova, automobila, aviona, industrijalizacije, nuklearne energije, cijepljenja, i sto drugih stvari koje su donijele korist, ali su i mijenjale njihov svijet i tražile promjenu navika, a što oni nisu mogli podnijeti. Takvi se uvijek hvataju za nesreće kao glavni argument, a mogu se prepoznati po tome što im je jako bitno potpuno isključiti sve druge objektivne uzroke i ono što im smeta prikazati kao jedini uzrok tragedije.
Ti uopće ne želiš (ili ne možeš) shvatiti o čemu pričam. nvm
Ti uopće ne želiš (ili ne možeš) shvatiti o čemu pričam. nvm
Dao si link na nešto što si i sam nazvao trkeljanjem i niti ne pokušavaš objasniti što si u stvari mislio. Ne bih rekao da uopće imaš nešto pametno za reći. Imaš samo predrasudu koju nisi u stanju suvislo argumentirati.
Ti uopće ne želiš (ili ne možeš) shvatiti o čemu pričam. nvm
Dao si link na nešto što si i sam nazvao trkeljanjem i niti ne pokušavaš objasniti što si u stvari mislio. Ne bih rekao da uopće imaš nešto pametno za reći. Imaš samo predrasudu koju nisi u stanju suvislo argumentirati.
Dapače, imao sam predrasudu da je to sve fakat ok i da se trude to razvijati za sigurnost i ostale floskule. Zadnjih tjedan-dva kako sam išao vidjeti više o čemu se radi sam shvatio da sam bio apsolutno u krivu.
Evo danas potvrda da je samovozna zajebancija odnijela još jedan život:
Tesla says Autopilot was engaged during fatal Model X crash
Bilo koji sustav aktivne sigurnosti u autu treba služiti tome da smanji mogućnost sudara, ne da ga poveća tako da te pusti da si odvratiš pažnju nečim drugim i imaš još manje vremena za reagirati kad se krene nešto dešavati ispred tebe. Nemam ništa protiv toga, dapače, tko voli nek' izvoli, ali ja ću kroz godinu-dvije kad bude više auta s tim sustavima biti više ugrožen od loših vozača nego sam sada. Jer uz to što su loši vozači pa im zato treba auto koji ih vozi umjesto da oni voze njega, sad će takvi biti loši vozači koji ni ne gledaju cestu. U tome je problem. Tehnologija nije spremna i treba je testirati u daleko strožim i sigurnijim uvjetima dok ne dođe bar na razinu prosječnog vozača. Istraživati to područje radi sigurnosti, ne dopuštati proizvođačima auta (u prvom redu Tesli), Googleima, Uberima, da to koriste za marketing a nauštrb sigurnosti.