Aleluja!
Telekomi će od siječnja morati dozvoliti korisnici
- poruka: 77
- |
- čitano: 38.547
- |
- moderatori:
vincimus
Odlična vijest, ali imam blagi osjećaj da će telekomi ovima koji skinu njihovu opremu ograničavati brzinu pa će biti ''nije do nas, to je do vaše opreme, niste dobro podesili postavke, bla, bla..
Odlična vijest, ali imam blagi osjećaj da će telekomi ovima koji skinu njihovu opremu ograničavati brzinu pa će biti ''nije do nas, to je do vaše opreme, niste dobro podesili postavke, bla, bla..
Iskreno mislim da je broj ljudi koji će gurati svoju opremu biti zanemariv, s druge strane oni će staviti takvu klauzulu da se ograde od svega, npr. nikakava podrška sa njihove strane neće biti moguća jer se oni na takav modem neće niti htjeti spajati.
"Operateri u iznimnim i opravdanim slučajevima mogu zahtijevati uporabu vlastitog mrežnog terminala (ONT) prilikom pružanja usluge putem svjetlovodne (optičke) mreže, navodi se u Pravilniku."
pretpostavljam da se to odnosi na onu "drugu" kutiju, dok router mogu bacit ovaj njihov i stavit svoj?
"Operateri u iznimnim i opravdanim slučajevima mogu zahtijevati uporabu vlastitog mrežnog terminala (ONT) prilikom pružanja usluge putem svjetlovodne (optičke) mreže, navodi se u Pravilniku."
pretpostavljam da se to odnosi na onu "drugu" kutiju, dok router mogu bacit ovaj njihov i stavit svoj?
Točno. ONT zapravo ionako nemaš potrebe mijenjati, on služi na nek način kao media converter između optike i bakra.
FriztBox je najrasireniji i ima sve operatere predefinirane u postavkama tak da samo treba upisat username, pass. Uredaji su oko 300€ i operateri ih daju na rate ako zelite bolje od osnovnog smeca sa sto megabitnim portevima.
FriztBox je najrasireniji i ima sve operatere predefinirane u postavkama tak da samo treba upisat username, pass. Uredaji su oko 300€ i operateri ih daju na rate ako zelite bolje od osnovnog smeca sa sto megabitnim portevima.
To je super stvar, treba ljudima za prihvatljivu cijenu dati mogućnost i svatko će to uzeti prije nego "low level" opremu koja se nudi kao entry level jer je cjenovno prihvatljiva većini korisnika.
Odlična vijest, ali imam blagi osjećaj da će telekomi ovima koji skinu njihovu opremu ograničavati brzinu pa će biti ''nije do nas, to je do vaše opreme, niste dobro podesili postavke, bla, bla..
To bi trebalo prijavljivati onda.
Inače, ne vidim razlog zašto bi to radili osim ako su nesposobni. Nema razloga to namjerno raditi. Valjda želiš da je korisnik zadovoljan i da ti nastavi plaćati uslugu.
FriztBox je najrasireniji i ima sve operatere predefinirane u postavkama tak da samo treba upisat username, pass. Uredaji su oko 300€ i operateri ih daju na rate ako zelite bolje od osnovnog smeca sa sto megabitnim portevima.
To je super stvar, treba ljudima za prihvatljivu cijenu dati mogućnost i svatko će to uzeti prije nego "low level" opremu koja se nudi kao entry level jer je cjenovno prihvatljiva većini korisnika.
Za manje od 10 eura na mjesec dobis Router koji je WiFi6 sa 2,5GB portovima i na njega direkt spajas optiku. Ime firme je smesno i kad sam prvi put cul za FritzBox sam mislil da je neka zajebancija, ali to je trenutno najbolji Router za po doma na trzistu! Ono nema kaj nema i nema kaj ne moze.
Da, ali je problem kada dobiješ HG8145V5, koji je router i ONT u jednom. Pušiona...
A baš sam mislio nabaviti FRITZ 5590.
Mene zanima što ovo znači za VoIP telefoniju, jel ćemo konačno dobiti svoje IMS podatke pa možemo spojiti koji god telefon (ili softphone) ili ako je netko baš zainteresiran, svoj PBX?
Inače, ovo nije neka (prevelika) novost - tko je imao odvojeno ONT i modem, odavno je mogao maknuti opremu providera, trebalo je samo otkriti koji su VLAN tagovi za promet. Idealno bi bilo kad bi se i ONT mogao izbaciti ali ne vjerujem da će to pustiti samo tako ali vidjet ćemo za par dana...
Imam dva extendera od fritzbox-a u mesh-u, još su mi i radijatori spojeni preko njega. Milina!
Nema boga isusa da se to miče van.
Ja vec godinu dana furam ONT od Tcom i sa njega u Ubiquiti UDM Pro i sve radi bez problema
Nisam ni znao da se "ne smije"
Ja vec godinu dana furam ONT od Tcom i sa njega u Ubiquiti UDM Pro i sve radi bez problema
Nisam ni znao da se "ne smije"
Nije da se ne smije, posve je legalno ko je zatražio prebacivanje usluge tj routera u bridge i stavljanje svojeg dobio je i PPPoE podatke bez problema, samo je problem bio ako uz net npr. imaš još tv i tel, podatke za te usluge nisu davali a i malo je teže bilo iskopati ih i upucati u svoj router.
Nadalje, kod drugih operatera (čini mi se A1 optika) tvrdili su da se ne može router prebacivati u bridge, da to nije podržano bla bla, pa nisi mogao izbaciti njihov router iz igre.
Dugi niz godina sam koristio setup kao ti: ONT od HT-a + UniFi, nakon toga sam se preselio i stavio kombo ONT+ FritzBox 4060 i sve je radilo perfektno što se net-a tiče (sa telefonom se nisam ni zafrkavao jer ga ne koristim), a trenutno sam na Telemach-u zadnjih mjesec dana i koristim njihov router+ONT u jednom i čekam da vidim da li će se moći slijedeće godine izbaciti komplet Nokia iz igre pa bih upiknuo FRITZ!Box 5690 Pro kada izađe i bio miran jedno duže vrijeme ;)
Mozda ce ponuditi samo ONT koji je puno manji od all-in-one skalarmerije.
Ovako mi treba TK ormar kod ulaznih vrata da to sve postekam.
Mozda ce ponuditi samo ONT koji je puno manji od all-in-one skalarmerije.
Ovako mi treba TK ormar kod ulaznih vrata da to sve postekam.
Tako nekako sam i ja razmišljao, jer time bi čak operateri i uštedili koji euro pošto bi manje routera trebalo nabavljati, posebno kod prvog ugovaranja usluge - mogu staviti opciju trebam router od operatera ili imam svoj router pošaljite mi ONT i podatke za spajanje i bok...
Edit: i ne samo uštedit, nego čak i zaraditi, mogu Fritz-eve npr. staviti u ponudu i davat ih u najam ili prodavati direkt kupcu...
-u textu-članku se ne spominje EU, samo HAKOM. To nije odluka/zakon hkoma, nego eu, dok je ovo samo datum stupanja na snagu .. dok se zakon-pravilnik samo ažurira tim već donesenim odlukama na nivou EUa ili stupanje na snagu..
-bezvezna regulativa, ili 'pravo' korisnika na vlastitu opremu, s intencijom 'neovisnosti' o operateru i njegovoj opremi (mogućnosti i uvjeti pogotovo kad se za to naplaćuje najam opreme).
-realno barem za nas ništa bitno, za većinu građana eu, država-telekoma tj načina rada servera-centrale-opreme i samih modema.
-juzere 'muči' briđanje.. sporedno, tj briđanje se radi-traži samo kad je potrebno, kad se želi apsolutna kontrola linije, samo za određene poslovne potrebe tj nevažno jel modem u normalnom ili bridge modu za većinu korisnika, kućnih i 'normalnih' firmi, tek oni koji koriste npr vlastite vpn-ove mogu imati takvu potrebu tj ne biti ograničeni nečim na modemu, nekim firewallom i sl.
-modem, kutijica-uređaj za spajanje-komunikaciju dvaju (manje-više udaljenih) točaka..
-router, mrežni šef.. rute-rulovi, firewall, fwd... to je router, dok su kutijice postale 'iste' pa to juzeri ne razlikuju.
.. osnovna razlika, modem ima odgovarajući priključak za liniju, neovisno o tehnici-formatu utičnice nego o protokolu-standardu, npr coax, rj11-telefon, optika.. to su samo žice, linija, dok je mreža sve, interna-lan i externa-internet.
-router nema taj priključak, nego ima wan-lan port, tj mjesto gdje se spaja modem na router.
-u početcima su to bile dvije kutijce, zatim spojeno u jednu kao današnji modem koji ima i router i wlan i print i media i file .. server, kao i dhcp itd.
-ta mogućnost je upravo uvjek tu, tj nasljeđeno, normalno, tj svaki router ima wan port .. dok recimo AP nema kao što nema 4-lan porta tj fizički je manji i naprosto nema fizičke portove, dok je soft i čip isti tj istih mogućnosti samo u drugoj manjoj kutiji nego router, pa većina routera-ap i sl. mogu biti ono drugo, mijenjati ulogu, način rada, biti the-šef ili glupi switch, kutijica.. može svaki uređaj, no nije modem, nema npr telefonsku paricu-liniju ili kabelski coax ili optički..
-tako smo navikli da svaki routrer ima i 4-portni lan switch, no ne mora imati, može jedan-dva.. tj mora barem jedan na koji će se tad logično spojiti switch s odgovarajućim brojem portova npr 64-više itd. no identičnu mogućnosti rada može imati i AP kao i extender koji uopće me mora imati lan-žićani port nego samo wlan.. tad se takav uređaj ne može nazvati router jer nema fizički gdje, na što, rutati, npr wlan na lan kao i lan-port1, na port2... jer naprosto fizički nema port-žicu i fizički ne može tad biti router, dok soft-tehnički recimo može tj u tom dijelu su teoretski identični (mada i tu proizvođač može manje-više onemogućiti neke soft funkcije čisto da gradira klase-cijene-mogućnosti uređaja.. kao što je logično da može imati slabiji cpu i manje ram-roma za rad jer radi manje funkcija-rulova..).
-1.1.2024.. baš ništa što se već sad ili odavno ne može ili što se mijenja, npr koristiti svoju kućnu opremu npr za mesh, svoj router, svoj lan, neovisno o mogućnostima opreme koju operater daje, prodaje, renta, uz liniju.
-kao i veći potencijalni problem, primjećen u nekim postovima, szk i upute za podešavanje.. koje tad szk nema za ostalu-tuđu opremu, + ako su 'professionalni' u poslu tad ne daju info za ostalo, isključivo za svoje, svoj dio, svoju opremu. Kao i druga (nekome možda) važna razlika, operater-centrala ima pristup sa svoje strane do svoje opreme, ima admin ulaz, nadzor-kontrolu, mogućnost reseta i korištenja profila na serveru.. dok do opreme korisnika spojene u lancu ne može, nema ulaz-pristup, nije admin, nema podatke pa je tad recimo 'sigurnije' tj vlastita intranet mreža jednom podešena npr za potrebe manje firme (ili veće, kućne..) je nepromjenjivo, neovisno o liniji-operateru, promjeni opreme, promjeni operatera.. svijet za sebe, mreža za sebe. To nije od 1.1. .. to je oduvijek, kao što svakome sugeriram pribaviti vlastiti router za vlastitu internu mrežu, jer i kućni danas ima više od jednog računala, više uređaja, veće potrebe nego što je to bilo recimo prije 10-20god.. kad je to bilo potrebno recimo manjoj firmi, sad već svima.. tj prakitčki ništa se neće promijeniti ili dogoditi 1.1. .. kao što to ekšli nema veze s hakomom, nego eu regulativa koja naprosot stupa na snagu u moru populističkih-birokratskih pravila koja možda u dobroj namjeri, kao za npr usb-punjače-mobitele ili roaming donesu dobro, ovo je bezvezno, sporedno i može donjeti samo probleme, višestruke umnožene s različitim opremama i (ne)znanjem juzera kao i (ne)odgovornosti operatera-szk tad za stanje usluge.. tj više koristi za 'njih' nego za 'nas', ako nešto ne radi.. pitate li se to, što ako ne radi, ako linija prekida? Mislite da će prekidi nestati samim time što imate svoj router? Mislite da su problemi samo u routeru a da do njega sve dolazi čarobnim štapićem dok jednorozi skakuću uokolo? ... operater je u slučaju problema-kvara, ukoliko ga ne otkloni, dužan plaćati penale, 10kn sat (ili 1,33 eura).. dok sa svojom opremom nema izgovor više za rad, za ispravnost rada i isporučeno-ugovoreno-plaćeno za uslugu.
-uvođenje pravila-zakona, po kojem operater ne smije onemogućiti korištenje druge opreme korisnika-vlasnika je jedno, no provesti to je sasvim nešto drugo, npr toneri-tinte i čipovi na potrošnom materijalu što je već odavno kao zakon u eu donešeno, no i dalje proizvođači-brandovi kao hp-canon-epson opstruiraju zamjenske tinte-tonere, mada su sasvim legalni, tržišna stvar. .. i tu posotji konkretan interes, tj s printerima je odavno glavni biz tinta-toner, ne printer.
-a gdje su tu telekomi-operatori s recimo modemom? .. oni nisu proizvođač ničega, ni šarafa.. jedino logo-brand oznake kao što i rebrendaju oem soft-firmware uređaja u svoje boje.. ne proizvode ništa, ni rj45 konektor, ni žicu, ni uređaje.. dok proizvođači printera proizvode. Kojom tad logikom telekom želi prodati-uvaliti svoj router? održavati ga, biti odgovoran za rad u neograničenom jamstvu jer kad crkne korisnik mora dobiti novi da bi mogao koristiti uslugu-liniju.. što-ako, što ako ovaj zakon nije guran zbog interesa korisnika nego možda upravo zbog telekom lobija? nemoguće? .. odbace nešto što ne proizvode, manji trošak, samo žica, dalje je tvoje.. ako ne radi boli ih kiki.. a tad i naplaćuju kad ne radi, boli ih kiki zašto.. jasnije?
Ovo je super za power usere i grozno za obične usere.
Obični useri će vjerojatno početi plaćati najam opreme operatera na čemu će operateri dodatno zarađivati.
Power useri će sve prebaciti na svoj router i super.
Problem će biti kabelski routeri. Plus vjerojatno iptv usluga.
Najam se ionako plaća, ja na računu imam stavku najam opreme. Teoretski, da je tu netko pametan i ubacio to u zakon, ja bi im vratio Speedporta i dobio umanjenje računa. Za postojeće ugovore teško ali za nove možda ima nade - da li želite opremu u najam - da/ne.
Kabelski nisu problem, to je još lakše jer je to "samo" DOCSIS, treba pogoditi verziju a IPTV je još manji problem, u kompliciranijem slučaju moraš se malo poigrati sa VLANovima a u manje kompliciranom slučaju (A1, novi android boxevi od HTa) uopće nema problema jer ionako rade preko običnog prljavog interneta.
FriztBox je najrasireniji i ima sve operatere predefinirane u postavkama tak da samo treba upisat username, pass. Uredaji su oko 300€ i operateri ih daju na rate ako zelite bolje od osnovnog smeca sa sto megabitnim portevima.
kod nas telekom daje fritzbox tako da se nemam namjeru zahebavati sa vlastitim routerom. fritz za mene ima sve to mi treba i radi bez greške, jedino što je ružan za popizdit, ali to je manje bitno.
Najam se ionako plaća, ja na računu imam stavku najam opreme.
kod mene te stavke nema, imam nekoliko internet veza od kabela do optike.
Najam se ionako plaća, ja na računu imam stavku najam opreme. Teoretski, da je tu netko pametan i ubacio to u zakon, ja bi im vratio Speedporta i dobio umanjenje računa. Za postojeće ugovore teško ali za nove možda ima nade - da li želite opremu u najam - da/ne.
Kabelski nisu problem, to je još lakše jer je to "samo" DOCSIS, treba pogoditi verziju a IPTV je još manji problem, u kompliciranijem slučaju moraš se malo poigrati sa VLANovima a u manje kompliciranom slučaju (A1, novi android boxevi od HTa) uopće nema problema jer ionako rade preko običnog prljavog interneta.
Nema smisla kupovati svoj router za kabelski internet, ne znam baš postoji li DOCSIS pcie kartica tak da mogu vrtiti opnsense.
Čak ako ideš uzimati gotovo rješenje, recimo Mikrotik nema DOCSIS router.
Lakše je preći na ftth pa samo ubaciti sfp modul i bok.
Da ok je ovo za VLAN i lako preko wiresharka nađe VLAN za iptv i voip, ali vjerojatno postoji neki nivo zaštite sa filteringom MAC adresa routera i slično.
Ne znam, govorim bezveze.
Ne postoji nikakva zaštita, baci pogled par postova gore - imam ONT i u njega uštekan Mikrotik. Sa eth1 razdvojeno po VLANovima, bridge1 eth2-eth4 internet, bridge2 eth5 za maxTV i VoIP čeka u zasjedi na bridge3 da nabavim router sa više portova (ali radi, testirano sa Grandstream telefonom). Net i maxtv se riješe za čas, problem je VoIP za kojeg sam se baš morao namučiti da dođem do IMS podataka - treba stariji router čija se konfa da dekriptirati.
Ima DOCSIS Fritzeva koji su sigurno bolji nego ona Technicolor i slična čudesa što gura A1.
konačno
Ne postoji nikakva zaštita, baci pogled par postova gore - imam ONT i u njega uštekan Mikrotik. Sa eth1 razdvojeno po VLANovima, bridge1 eth2-eth4 internet, bridge2 eth5 za maxTV i VoIP čeka u zasjedi na bridge3 da nabavim router sa više portova (ali radi, testirano sa Grandstream telefonom). Net i maxtv se riješe za čas, problem je VoIP za kojeg sam se baš morao namučiti da dođem do IMS podataka - treba stariji router čija se konfa da dekriptirati.
Ima DOCSIS Fritzeva koji su sigurno bolji nego ona Technicolor i slična čudesa što gura A1.
Pošto sam pleb na kabelskom internetu, a poslovno kad spajam internet to uključuje RJ45 ili SFP port..
Kakav link ide u taj ONT? jedna nit ili dvije? Kakav je konektor? LC? I ako ima standardni konektor jesi li probao SFP direktno u Mikrotik?
Pretpostavljam da je ONT zapravo media converter?
Btw, bolje ti je sve pustiti kroz jedan trunk port na kojem su definirani VLAN-ovi za iptv i voip, pa onda na switchu dalje vući trunk, pustiti te VLANove na access port ili kaj već.
Samo dodaj VLAN interface na recimo ether2 i stavi ih u bridge2/3/kajveć
To je super stvar, treba ljudima za prihvatljivu cijenu dati mogućnost i svatko će to uzeti prije nego "low level" opremu koja se nudi kao entry level jer je cjenovno prihvatljiva većini korisnika.
Nece, uzet ce najjeftinije 99% ljudi. Da moze jeftinije od toga uzeli bi i to.
Ne zamaram se sa bridge modovima i slično, zakucam kabel u wan port u mojem routeru, isključim sve što se može u ISP-ovom i mirna bosna
Ne zamaram se sa bridge modovima i slično, zakucam kabel u wan port u mojem routeru, isključim sve što se može u ISP-ovom i mirna bosna
Ne mogu dobiti bridge, pa uglavnom napravim isto.
WAN port na mom routeru, a na njihovom postavim statički IP za moj router i stavim DMZ na moj router i to je to.
Ne zamaram se sa bridge modovima i slično, zakucam kabel u wan port u mojem routeru, isključim sve što se može u ISP-ovom i mirna bosna
Ne mogu dobiti bridge, pa uglavnom napravim isto.
WAN port na mom routeru, a na njihovom postavim statički IP za moj router i stavim DMZ na moj router i to je to.
Ja ni ne stavljam statički IP. ISP router ima 192.168.1.0/24, a moj TP Link ima 192.168.0.0/24. I vozi miško.