Mane isključivo mesne prehrane

Bijes?! Pitao sam samo link na istraživanja, teško? Dotako me Šahbaz, to ti dođe na isto ko bog...

ja bi rekao da je pola zdravlja prehrana, a pola fizička aktivnost.

nisu potrebni nikakvi maratoni ni teretane, od kad kod kuće malo treniram sklekove, trbušnjake, čunjeve i sl. jednostavne vježbe, osjećam se neopisivo bolje, ujutro se ustajem kao od šale, imam energije za sve, sve mi je lakše, i psihički i fizički, spavam kao beba, plus to što metabolizam radi kao singerica, sve živo jedem i uživam u hrani, na sistematskom sve pretrage kažu top stanje, što nije bio slučaj kada sam samo sjedio po cijele dane

- odličan prmjer .. trendovskih gluposti i biznisa (čistih interesa-novca, npr kad je aktualno vlasništvo nad vodama.. koje je sad utihnulo..).

- no kako se znsnstveno-razumom-znanjem boriti protiv tog? kad institucije, zrdavstvo, liječnici guraju takve pamflete i na tome zarađuju .. i dođemo do problema kome vjerovati uz još veći da ne možemo u sve sumnjati, provjeriti, znati.. nekome moramo vjerovati, pogotovo struci-institucijama ili babivangi ..

 - važno iz ove crtice.. šbb-kbb.. što ako na ovom primjeru reklame i količine dnvevnog unosa vode jednako nakon nešto godina otkrijemo da su i neke možda danas aktualne metode-preporuke jednako gluopst-fejk ili najgore, poticane interesima-novca-grupacija, farmaceutike ili neke druge grane biza.. npr aktualno mjerenje kvalitete zraka koje sponzoriraju proizvođači pročiščaća..

- kao i problem argumenta lomače, većine-mase tj ili si tad ravnozemljaš, teoretičar zavjera ili te inkvizicija spali na lomači.. a ponekad je moguće da je stvarno neka reklama činjenično točna i da će izdržati test vremena ili atest.. :)

 -40 .. karantena. manje čaroban, više dovoljan-zalihan broj, 'siguran' što se tiče npr zaraze-inkubacije-preboljevanja.. broj dovoljno velik za tadašnje ljude (pa i moguće tumačenje mjerenja mjesec=godina).

-postoji još jedan sličan broj-primjer.. npr lijek za gripu :) .. jabuku razrezati na osmine, svaki dan pojesti krišku.. do posljednje je pacijent ozdravio :) .. pri čemu jabuka-kriške nemaju nikakve važnosti ili utjecaj, nego naprosto 7 dana je normalna granica trajanja-prolaza većine upalnih procesa pri čemu organizam-pacijent preživi-ozdravi ili izgubi.. i upravo se takav tjedan koristi kao osnova mjere + još malo.. ne samo u zaraznim bolsetima ili karanteni nego i npr trudnoća, tj kako žena može približno znati kad je plodna-neplodna za sex bez trudnoće i sl. ovisino što se želi.. pa se tako zalihno na tjedan dodaju još dani naprijed iza, mada je već i sam tjedan tako zalihan jer je plodnost ekšli u mjesecu par dana .. no problem potrebne zalihnosti-nepreciznosti je što za ciklus ovulacije znamo tek kad završi računanjem unazad, a može biti poremećen bilo kojim uzrokom, npr stres-glad-bolest.. produljen-skraćen, pa do tog da osobe mogu imati različite kraće-duže cikluse od prosjeka-većine kao i to da starenjem dolazi do menopauze.. i da ono što se kao zna, nije dovoljno precizno, mutno-promjenjivo pa jednostavno mora postojati zalihnost-višak-izolacija.. kao i karantena.

 -može biti stvar medicine-znanja, kao štetan sastojak, no ne mora.. može biti čisto stvar biznisa-interesa, eliminacije konkurencije možda nebitnim podatkom tj tehnologijom-rafiniranja-čistoće.. pa ako proizvođač nekog sredstva pri čemu ne mora to biti lijek, može bilo što, npr vinski ocat, alkohol, vino, gorivo.. ima napredniju tehnologiju tad često ugura u formalne kriterije i takav svoj u tom trenutku favoriziran podatak kao uvijet, kao možda važan kriterij pri čemu ne moramo znati ima li to uopće veze, .. no po logici da je vjerojatno bolje .. i to prihvaća čitav sustav npr zdravstvo koje će tad u nabavi koristiti takav kriterij kao što za nabavu auta može uvjet biti npr kožna sjedala i klimauređaj s kožnom navlakom na mjenjačkoj ručici .. i tad jedan model-brand zadovolji taj kriterij pa osigura pobjedu-eliminaciju konkurencije na natječaju pri čemu je sve legalno ako prođe bez medijske buke ili posljedica .. može biti važno, možda još ne znamo .. a može biti čisto biz interes kao kvaliteta koja zapravo nema veze s tim no ako je tehnološka prednost tad konkurencija dok to ne dostigne otpada a tad je kriterij novac, ne činjenice-znanost ili zdravlje..

-banaliziran primjer 'čistoće', npr čista voda.. bez dodataka, minerala-soli.. voda nam je potrebna, bez vode nema života, no nema ni s čistom vodom, nema npr elektrolita.. pijući čistu vodu i dalje bi 'umrli od žeđi' jer tad npr krv ne može funkcionirati.. treba li nam čista voda, kolokvijalno, ne prljava.. ili medicinski ispravna, ili 'zdrava' voda? .. prljava ima mogućnost da nas otruje, čista tu mogućnost recimo nema, no uz taj rizik i znanje, prljava voda nam je tad jedina šansa za preživjeti dok bi s čistom vodom ubrzo bili mrtvi.. pa kako znanstveno-logički odgovoriti na neko drugo slično pitanje što je bolje, da-ne, čisto-čišće ili prljavije? .. no recimo da je u većini čišće bolje od prljavijeg, ali da kao voda možda ne smije biti 100% čisto :)

 -jesu li zvijezde na nebu konstelacija.. i čine malog-velikog medvjeda? .. miješaš statistiku, neko trenutno stanje kao nogometna toplista bez da si prvo utvrdio korelaciju ili kauzalnost onog što time bez povezivanja povezuješ.. kao krvna grupa.

-najgore.. to ne može raditi neznalica, tj potrebno je dosta toga znati.. no tad imamo kvaku22.. tj pošto znaš vrlo mnogo, tad je nelogično pretpostaviti da ne znaš i osnove postavki uvjeta-relacije.. koju moraš prvo utvrditi-dokazati.. pa za krvnu grupu ako želiš koristiti kao argument, moraš prvo to dokazati i tek kad postane općeprihvaćena činjenica tad to više ne moraš.. no po dosad natipkanom to znaš.. što može sugerirati daleko goru situaciju. tj tad kao npr odvjetnik nije važan zakon-pravda nego stranka.. interes, želja.. čak i zabluda tj tad ćeš vrlo argumentirano tvrditi i često uspješno dokazivati da je nešto točno kako navodiš .. npr da je to osnivanje vjerske sljedbe postao bi novi isus, politička stranka-vođa.. dok cilj može opravdati sredstva pa i to da možda osobno znaš točno no kao odvjetnik ćeš gurati ono što želiš iz bilo kojeg drugog razloga.

-no ovo postaje preosobno, kao adhomine.. pa isprika, većinom se slažem čak i s većinom argumentacije ili mišljenja, osim s nogometnom ligom dok bi takvim retrogradnim analizama mogli doći do zaključka da i frizura utječe na rezulta ili tetovaža na listu noge igrača uz boju čarapa.. statistika je svemoguća, pogotovo u rukama znalca sa nekom željom-ciljem.. a najgore što tad sve može zvučati točno :) ..

Što konkretno? Pseudoznanost znači nešto što se predstavlja kao znanost, a to nije (tipa ne slijedi znanstvenu metodu ili izvlači zaključke koji se iz istraživanja ne mogu izvući). Nešto nije pseudoznanost samo zato jer se tebi ne sviđa. To što ti nisi dovoljno upućen u znanost i znanstvena istraživanja, to što nisi dovoljno upućen u njihovu kvalitetu, u kvalitete dokaza, u pristranost, u utjecaj politike, u način financiranja studija, u korupciju, u metode propagande ti "omogućava" da znanost pogrešno okarakteriziraš pseudoznanšću i da pseudoznanost i progapandu ne prepoznaš kao takve nego ih vidiš kao znanost. 

S tim nisi baš ništa rekao. Apsolutno najveći utjecaj danas na zdravlje imaju poremećaji metabolizma (čak i bolesti srca i krvnih žila - koji je najvažniji faktor koji dovodi do njih? inzulinska rezistencija! ne LDL kolestorol, nego inzulinska rezistancija), koji su uzrokovani raznim faktorima, a među njima prednjači hrana bogata jednostavnim ugljikohidratima i rafiniranim (oksidiranim) sjemenovim uljima. Što je zajedničko većini "ultraprocesirane hrane"? Tipično je bogata jednostavnim ugljikohidratima i rafiniranim sjemenovim uljima. Što tijelu radi "ultraprocesirana hrana"? Potiče inzulinsku rezistenciju, između ostalog.

Keto dijeta se prilično uspješno koristi za remisiju dijabetesa tipa 2. To što govoriš nije nit pseudoznanost - to je čista izmišljotina s tvoje strane.

Besmislica. Ljudi koji zagovaraju keto dijetu zagovaraju je jer je vrlo uspješna u onome čemu je namijenjena. Nije da su ljudi "ketaši" i da zbog toga zagovaraju keto dijetu, nego su otkrili nešto što funkcionira i zagovaraju to nešto što funkcionira zatošto funkcionira, a ne obratno. Okrećeš pilu naopako.

Nemoj keto dijetu kriviti (koliko dugo si uopće bio na njoj? i jesi li doista bio na njoj, jesi izmjerio ketone?) za ono što su ti napravila desetljeća "normalne" prehrane.

Doslovce izmišljaš.

Što konkretno mu je bilo?

Što je to "šećeraš"? Keto dijeta se pokazala odličnom za dijabetičare tipa 2, kojima u velikom postotku, a ako se dovoljno rano počne i većini, gurne dijabetes u remisiju, znači nemaju više simptoma dijabetesa. Pozitivna iskustva imaju i neki dijabetičari tipa 1, jer im omogućava puno jednostavniju regulaciju šećera (moraju uzimati puno manje inzulina).

Ako je njegovo tijelo tako loše reagiralo na ketozu, onda jasno da keto dijeta nije za njega. To ne mijenja činjenicu da je to jako rijedak slučaj i da keto dijeta većini poboljšava kvalitetu života, smanjuje kronične bolesti ili ih šalje u remisiju. Postoje inače danas i kontinuirani mjerači glukoze i kontinuirani mjerači ketona i netko tko ima ozbiljnih zdravstvenih problema može se uz njih pobrinuti da si prehranu uštima onako da mu donosi benefine i ne uzrokuje probleme.

Ti zbog jednog negativnog iskustva (do kojeg možda ni ne bi došlo da je tvoj prijatelj malo drugačije pristupio svemu) znanost i klinička iskustva prozivaš pseudoznanosti.

Ako je nekome keto dijeta "prejaka", čovjek se može hraniti uz vrlo malo ugljikohidrata, a da pritom ne ulazi u ketozu, i već i tada može ostvariti mnoge zdravstvene benefite, jer mu glukoza neće previše oscilirati u krvi. Postavljaš se kao da smo mi zagovornici ketoze sektaši ili ekstromno isključivi, što nema veze s vezom. Moj stav je da, ako netko ima problem s metabolizmom (a to je zapravo većina ljudi danas), ako se želi riješiti toga i bolesti uzrokovanih zeznutim metabolizmom/inzulinskom rezistencijom, što više smanji unos ugljikohidrata (pogotovo visokoglikemijske hrane), to će mu biti bolji efekt na zdravlje. Velika većina ljudi može podnijeti ketogenu dijetu. Oni rijetki koji ne mogu, mogu smanjiti ugljikohidrate na najmanju moguću mjeru, toliko da taman ne ulaze u ketozu i napravit će nešto dobro za sebe.

Ugljikohidrati, ako ti negativno djeluju na metabolizam, izazivaju inzulinsku rezistanciju - loša su stvar.

Kod većine ljudi koji imaju visok tlak nije problem sol kao sol, odnosno unos iste, nego ugljikohidrati i posljedice njihova učestalog konzumiranja (što uzrokuje zadržavanje previše i soli i vode u tijelu). Sol je žrtveno janje. Kolikom postotku ljudi s visokim krvnim tlakom izbacivanje soli iz prehrane normalizira krvni tlak, znači da imaju normalni krvni tlak i da ne moraju piti lijekove za snižavanje krvnog tlaka? A na keto/karnivor dijeti, normalizacija krvnog tlaka (bez lijekova) gotovo je očekivana normalna pojava.

Doista ne razumijem zbog čega pod svaku cijenu ugljikohidrate želiš osloboditi ikakve odgovornosti za bolesti, a oni su u središtu većine današnjih "modernih" kroničnih bolesti.

A i to mi je nekak kao da krivis pušku za ubojstvo, a ne onog koji ju koristi.

Popularno je krivit kruh i slatko kao da nam se sami trpaju u usta. Kao da ne postoji umjereno konzumiranje nego ono ak uopce to konzumiras gotov si.

Ja isto nisam za keto, sorry.

Keto je jako učinkovit. Znači ako ste profesionalni sportaš koji brzo mora smršavit prije natjecanja da upadne u kategoriju - keto is the way to go bro. Ako je potrebno brzo rješenje. Ali ako je keto način lifestyle, treba se dobro razmislit. Tu se radi o gotovo pa eliminiaciji jednog makronutrijenta, od njih ukupno 3, znači nema ih 300 pa možemo jedan odbacit, tko ga šiša... koliko je to pametno na dugoročne staze?

Vezano za dijabetes - interesantno je npr. kako su vegani okrenili priču pa krive masti i životinjskim proizvodima dok drugi krive procesiranu hranu tj. jednostavne UH (a vegani cipaju po UH na veliko, to je njihova spika). Ali još su najgori oni koji eliminiraju prehranu i kažu da je to samo do genetike. Davao si dici slatkiše jist, neka jidu slatkog, nisi sirotinja da ćeš branit, jel, neka ne budu željna kao što bude sirotinja, a za rucak jedite 4 puta tjedno liganja/ribe u velikim količinama koje si uvatia na parangal i koje imaš punu škrinju - i ništa ti to nije krivo za to što su ti oba diteta dobila dijabetes nego je kriva gentika. A oboje imate fakultet. A ja da im dam koji link ja bi bia hippi/čudak, neki debos. Klimni glavnom. Na forumu raspravljaj a u stvarnosti klimaj i potvrđuj šta govore. Svoje mišljenje zadrži za sebe. Reć svoje mišljenje danas je kao da si se skinia gol u javnosti.

Fizička aktivnost je bitna, ali ne koliko se priča, ni blizu. Najbitnija je prehrana, puno bitnija od fizičke aktivnosti. Sve više ima bolesti crijeva, povećanje od preko 600% u zadnjih 20g. U čemu je problem? U mikrobiomu, nemamo ni približno dovoljno dobrih bakterija u crijevima kao ljudi prije dva i više desetljeća.

Primjer, u Aziji je bila jako malo bolesti crijeva, zanemarivo malo dok su se hranili svojom hranom. Kad je došla hrana sa zapada, bolesti crijeva su se značajno povećale i ljudi su postali sve deblje i veći. Jasno ko dan koliko hrana ima veliku ulogu.

A i svi oni koji treniraju znaju koliko je hrana važna. Možeš se kretati po cijele dane uz lošu hranu bit ćeš masan i nezdrav.

Nisi za keto za sebe ili za nikoga? Ako si metabolički zdrav, nije ti sila ići na keto dijetu. No zašto bi bio protiv keto dijete za dijabetičare tipa 2, pogotovo kad im ista može dijabetes poslati u remisiju? 

Odi na kanal No Carb Life (https://www.youtube.com/@zerocarb), poslušaj iskustva ljudi koji su prešli na keto/karnivor dijetu i onda ćeš razumjeti zašto su prešli na taj "lifestyle". Zato jer njima keto ili karnivor dijeta znači zdravlje i vitalnost, a vraćanje na staro znači im povratak raznih zdravstvenih problema. Jedan dio njih čak veli da više nisi htjeli živjeti koliko su im bolesti zagorčavale život, a to im se promijenilo s prelaskom na keto/karnivor dijetu. Znači, ne možeš tuđu situaciju procjenjivati iz svoje perspektive - nisi na njihovom mjestu, nisi u njihovoj koži, u njihovome tijelu, nemaš njihove bolesti.

Informiraj se o Randleovom ciklusu. Temeljni problem su ugljikohidrati, no to ne garantira da će čovjek postati rezistentan na inzulin i dobiti dijabetes. Ono što jako povećava rizik od inzulinske rezistencije i dijabetesa je istodobno konzumiranje šećera i masnoća (to je nešto što u osnovi ne postoji u prirodi i naša vrsta nije evoluirala da može dobro handleati tu situaciju), jer se u tom slučaju blokira ulazak i masnoća i glukoze u stanice. Tako da ima tu neke istine vezane uz masnoće (u tome je trik!  reći nešto istinito da uvaljaš u to neku laž) - ona pogoršava situaciju s inzulinom. Znači, poanta je - ako već jedeš slatko/ugljikohidratno, nemoj ga jesti s masnim. A što kažeš na krafnu s pekmezom? Ili hamburger s pomfriom i koka kolom?  Ako ćeš jesti samo masno, a ne i ugljikohidratno, neće doći do inzulinske rezistencije, jer masnoće vrlo slabo dižu inzulin. Ključni su jednostavni ugljikohidrati.

Ne znam točno kako se vegani tipično hrane, no stekao sam dojam da više paze na prehranu od prosječne osobe i vjerojatno rjeđe konzumiraju slatko i masno istodobno, tako da me ne bi nimalo iznenadilo da u pogledu dijabetesa ne stoje bolje od prosječnog svejeda, pogotovo svejeda koji konzumira visokoprerađenu hranu.

I ako to pogledaš iz te perspektive, jasno da je da može činiti da se vegani hrane zdravije od opće populacije, barem ispočetka - čest je slučaj da se ljudi zaista nekoliko godina nakon početka veganske prehrane bolje osjećaju nego prije, da su zdraviji. No, to nije zato jer ne jedu meso, nego jer ne jedu visokoprocesirano smeće. No, s godinama takve prehrane mogu se pojaviti drugi problemi, hormonalni poremećaji... I onda, kao što to možeš saznati na No Carb Life kanalu na YouTubeu iz njihovih vlastitih ustiju, donedavno zakleti vegani kojima je stradalo zdravlje zbog takve prehrane odbacuju veganstvo i kao prehranu i kao filozofiju i bacaju se na karnivor prehranu i riješe se brojnih zdrastvenih problema koji su im se razvili na veganskoj.

Ali ono - ako netko može na veganskoj prehrani proživjeti čitav život bez za njih ozbiljnih zdravstvenih posljedica - more power to them. Ja bih rado da to mogu, jer me muči to što životinje stradavaju za našu hranu i nadam se da će prehrambena tehnologija čim prije napredovati toliko da se može proizvoditi zaista nutritivno bogata i za zdravlje neštetna hrana posve biljnog porijekla.

Jep. To je najlakšni način rješavanja odgovornosti za svoje postupke. No uzmi u obzir da mnogi ljudi zapravo ne znaju što je dobro. U zadnje vrijeme je čak moderno razbijati "mitove" o štetnosti ultraprocesirane hrane. Marketing radi svoje. Od zdravlja čovjeka bitnije je zaraditi na njemu.

Dvije trećine odraslih ljudi ima prekomjernu težinu, jedna trećina je pretila. Iznimka si. Kako god promatrao opću populaciju, prosječnog čovjeka, ne možeš tome pristupati kao da se radi o tebi, jer evidentno prosječni čovjek se ne može suzdržati od prekomjernog uživanja jednostavnih ugljikohidrata.

Nisi s valjanim argumentom reagirao na ništa. Samo trolaš.

Ne sudjeluješ u raspravi, ne odgovaraš na pitanja, samo se razbacuješ ničim potkrijepljenim tvrdnjama. To je ravno bacanju blata na zid i gledanju što će se primiti. To je trolanje.

Zar nije predivno iz prve ruke pratiti nečiju zlu pokvarenost do srži.

Čovjek je 7 puta decidirano naveo kako ima autoimuni problem i pojasnio koliko mu je zdravstveno pripomoglo prelaskom na keto.

Nitko mu nije  odgovorio "drago mi je da si bolje i da je poduzeta radnja ulodila plodom" + onda neka doda svoja razmišljanja oko neslaganja.

Ne, nego nekome tko se uvjerio u dobar rezultat.. maliciozno se cerekaš uz traženje belosvetskih dokaza nekakvih novozelandskih Raosa.

Težak je teret pokvarenosti koji duša dobije utjelovljenjem.. poteže je do konačnog izdaha.

Btw za gutače krušine.

Po eurostatu smo najdeblji i najveća je inflacija.  Dapače, krmad smo.

Po raku debelog crijeva smo u borbi sa Srbima i Bosancima za srebro. No nećemo uspjeti.

Zlato nedodirljivo drže Turci.

Veliki eksperti za rafinirana brašna od kojih prave bureke, pite, savijače, zeljanice itd itd...

Bogu hvala..putem mača, utjelovili su tu tradiciju davljenja u pitama na braću Srbe i Bosance...a mi smo točno iza njih.

Rekodna potrošnja bijelog brašna na zemaljskoj kugli.

Ružni, debeli, uz maligno debelo crijevo.

No to se nas sa teme ne tiče jer smo ustanovili da su ovdje svi trijatlonci.

Gle čuda...prođeš Breganu..na grafikonu rupa. Talijani ništa.. austrijanci ne postoje. 

Boli nas ona stvar... daj turu bureka svima..neš ti debelog crijeva. Na abdomenalnom odjelu će mi ugradit gumu sa trijatlonskog bicikla.

 pa evo iznimka sam vjerojatno, mršav cijeli život uz žderanje slatkiša i ostalih sranja (čak i uz samo ležanje, ali se u tom slučaju osjećam kao govno, ali mršavo govno), isto kao i moja mama, njen tata, njegova mama... što dovodi do jedinog zaključka koji nitko ovdje ne želi čuti - genetika.

znam samo kako su ljudi bili uvijek ljubomorni na mene što žderem kolače, slatkiše i sl. smeće, a ne dobijem ni 2 dkg, čak smršavim ako ne treniram.

a moja mama je valjda veći fenomen od mene, ima 65 god. i dalje jede slatkiše kao luda, i to na način da se probudi u 3 ujutro i pojede komad čokolade, uz to što jede i po danu, i što je najjače i dalje je mršava.. kakvo je stanje krvi i ostalog ne znam... nema nekih tegoba generalno 

Paradoksalno je da ljudi urednog izgleda tj nepretili imaju masnu jetru.

Klasični pregled kkk kompletna krvna slika je djelić pregleda. Rađe napravite ultrazvuk jetre.

Bude obložena najžućim lojem.

Jetra može dnevno u 24 sata obraditi 14 grama šećera..to su dvije kesice iz kafića.  Stolni šećer se sastoji od 50% fruktoze i 50% glukoze.

A slatkiši vam još sadrže bojni otrov zvan kukuruzni sirup.

Sve što jetra preko 14g ne obradi..šalje u salo i u krv kao kolesterol.  Ne šalje se panceta i maslinovo ulje u kolesterol.

Fruktozu jedino može preraditi jetra. JEDINO ONA.

Pa se zapitajte što sebi radite sa smutijima i cijeđenim sokovima.

Vežemo čovjeka kao hamasovci u podrum. U njemu 60kg.

Hranimo ga jabukama 40 dana. Izlazi na slobodu sa 74kg.

Sve preko 14g jetra je zbubala u salo. Svu fruktozu.

Ajde makar nešto pametno da pročitate... dva tri puta pročitajte i zapamtite.