Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo dob

Ja radim zamjenu teza? Pričali smo o tome tko se buni na mjere (među njima ima i onih koji smatraju da je korona prevara i onih koji smatraju da treba pustiti darvinistički da virus odradi svoje, ali i onih koji smatraju da su neke mjere pretjerane, promašene, neproporcionalne, rezultat panike, a ne promišljanja i slično). Ti si to sveo na konzervatizam i pokrijepio statistikom o tome da li ljudi smatraju da je broj smrti prihvatljiv. To nije zamjena teze?

Dodatno, samo to pitanje je samo po sebi nejasno. Idealizirano, svaka smrt koja se mogla izbjeći je neprihvatljiva. Međutim, svakodnevno donosimo na desetke odluka koje bi u konačnici mogle rezultirati smrtnim slučajem, ali često bi se pokušaj izbjegavanja tih situacija značajno odrazio na kvalitetu života. Svaki put kad koristiš onih 10 km/h prekoračenja brzine za koje nema kazne izvan naseljenog mjesta, ti riskiraš nečiji život.

I sam sam liberal, ali isto tako, bez problema ću priznati da je među nama puno onih koji liberalizam idealiziraju, pa će se zalagati za stvari koje u praksi nisu provedive, sve dok te stvari ne moraju platiti iz svog džepa ili za te stvari mrdnuti guzicom. Meni je takav oblik liberalizma licemjeran.

Baš me zanima koliko je ljudi u onih 90% nepotrebno išlo u dućan jer im se jeo sladoled, spustilo masku ispod nosa, nabilo se nekome na nepristoju udaljenost i slično. Lako je kliknuti na anketi. Zato i imamo toliko FB aktivista danas.

 Pa dobro nije rekao direktno da je hrvatski narod stoka nego da su se ponašali kao neodgovorna stoka. Sad koliko je to za osuditi, nekad je potrebno opisivati na taj način kako bi se dočarala smisao. Govorim direktno za taj post ne znam šta je prije toga pisao.. Nema veze nebitno...

 Problem je što virus ne poznaje granice pa ti nema smisla izolirano gledati jednu državnu granicu kao mjerilo bez ikakve usporedbe širih parametara. Nisu SVI talijani stoka jer im se virus proširio.

Lockdown u 3.mjesecu; SVI OSTALI OKO NAS SU BILI U LOCKDOWNU ili su se spremali za isti pa taman da i nismo bili u lockdownu nebi imali ni turizma ni trgovine ni prometa na granicama. Netreba biti suviše pametan da se zaključi da je onda i nama Rvatima lockdown bio najbolje i najjeftinije rješenje dok se ne dobije više informacija o virusu i bolesti.

Poanta lockdowna nije bila samo u samom zatvaranju (dijelom naravno jest) nego u kontroliranju okolnisti. Nismo znali što je i kakav je virus, ne samo mi 'Rvati, nije znao nitko. Maski nije bilo. Dezinficijensa nije bilo. Kakvih se mjera pridržavat?Šveđani nebi karantene, Njemci bi karantene. Englezi nebi pa bi.. U toj situaciji lockdown ne služi samo vatrogasnom suzbijanju širenja virusa već se dobiva na vremenu kako bi se organiziralo "pučanstvo", mjere, stabilizacija straha, kaosa itd. Prozivat danas nekog zato što u 3.mjesecu nije preporučio masku: odakle nam 4 milijona maski? (Kao da se preporuči kamen sa marsa..) Po kojoj cijeni? Da bi ih kupio i dopremio, pokraj 200 drugih država u svijetu koje su se poklale oko maski, dezinficijensa i testova, potrošili bi više nego što smo podjelili ljudima. Danas to više nije moguće, a ni realno jer em nemamo love, em ima dosta maski, em se više o svemu zna.

Zašto je tvoj post debilni idiotizam (tvoj tekst je debilni idiotizam, ti nisi):

1. Lockdown je suzbio paniku. Država (i mnoge ostale države) je tu dobro reagirala jer je izračunala da je najjeftinije ljudima podjelit milijarde da ostanu kući dok netko pametniji i s više novaca u svijetu ne shvati kako se bolje boriti protiv virusa. Kad su sve države u okruženju pred lockdownom - onda je lockdown najjeftiniji i najlogičniji. Također, debila koji su kupovali tone kvasca bilo je desetak. Redova za maske nije bilo, opće panike i klanja oko štruce kruha - nismo doživili.

2. Nisu se Hrvati ponašali kao neodgovorna stoka već su se svi u svijetu nakon nekog vremena opustili. I pod "svi" mislim na vrlo malen dio populacije jer ako je zaraženih u rangu 5% - onda to nisu svi!?

Nisi ti šupak postao zato što pišeš kao šupak. Kužiš? Nisi ti govno, post je govno. Da bude jasno, nisi ti kreten samo pišeš kretenske postove. Dakle postovi su debilni, ti nisi debil. Nisam rekao ni da si šupak, ni govno, ni kreten ni debil, samo su ti postovi takvi.

Hrvatska jedina u cijelom svijetu (mnogi skrivaju još brojeve, teško je nać informacije) ima oko 40-50% lanjskog turizma unatoč tome što smo SVI DO JEDNOG neodgovorna stoka. Jedan Cipar je na 2-5%, Grčka mislim na 10-20%.

3. Treba li nas sve? Poubijat? Etnički očistit?

A pogle bečke kulturnjake Austrijance i njihove dupelisce Slovence (političare). Kao zadnje pičke gledaju (dakle političari, ne cijeli narod) kako vratit ljude da troše unutar granica i kako umjetno smanjenim brojevima spasiti već propalu sezonu skijanja. Umjesto da se balansira između mjera i razuma na razini cijele EU, kao na primjer Njemci, njima je glavna ipak politika. Jer upravo gledaju svoje granice, turist skijaš ne dolazi izvan tih granica. Rofl.

Jedva čekam da netko na tečnih 5 jezika krene objašnjavat zašto nije pametno ić na skijanje. Neće Austrijancima naškodit naših -30.000 skijaša, al dovoljno da se bruji o tome "prve dve nedelje došašća". Baš me zanima koja će to Austrijska granica bit zatvorena recimo 15.12 ili 15.01. No ništa nas ne košta da malo zapaprimo i mi s naše strane.

Zimi se više vremena provodi u zatvorenom gdje su veće šanse za zarazu smrtonosnim virusom.

Vlaga doprinosi širenju smrtonosnog virusa.

Niske temperature su rasadnik smrtonosnog Covida19.

Skijanje ubija jer je virus smrtonosan.

Ostanite doma, pogledajte lani kako se smrtonosan virus proširio iz Austrije.

Simptomi su izraženiji zimi - moglo bi bit 10 puta više mrtvih jer je virus smrtonosan.

#zabranimoskijanje-covid19

I stavimo odmah na crvenu listu i jedne i druge pa nek se piše o tome. Iako sami sebi režemo granu, kao i oni sada, al hej, što nebi svi bili debili.

Takve izjave koje pozivaju na .. što točno zapravo? jer je 150 tinejđera grupno bacalo drkicu u nekom diskaću su na razini najdebilnijih... jutarnji list bi ti rekao "bestijalnih".. uvreda za zdrav mozak i da bi svoj održao zdravim neću tebe stavit na ban listu jer si mi ti ok, pače super, al tvoji postovi su u rangu šljama i njih mi je zdravije blokat.

 -možeš reći direktno, možeš indirektno.. činjenica je? rekao je (napisao).

-ima li ta stoka neke funkcije u raspravi, argument? čemu služi ta rečenica osim vrijeđanju i fašističkom onaniranju? Što je time (in)direktno argumentirao u vezi teme a da nije mogao jednako bez te rečenice?

.. npr možemo tolerirati 'ljudi su stoka' jer nije ni jedna grupa, nisu crnci-bijelci, cigani, srbi, hrvati, talibani.. i tad nije nacizam-šovinizam jer je skupni naziv za sve, neitralan. Čim nije neutralan tad je zabranjeno jer je šovinizam, jer su s razlogom takva pravila-zakoni i upravo svatko treba reagirati jer se u suprotnom 'tolerira'. .. pa sad, direktno-indirektno, napisao je. Toleriraš i podržavaš ili si protiv takve retorike? Nema između, ili za ili protiv. Što rade modovi? Treba linkati zakone, pravila foruma?

-da je lapsus, da je greška, ... autor bi ispravio, no naprotiv, on upravo brani to što (in)direktno piše, tako misli i time je fašist-šovinist i time mora biti ankcioniran u temi, nevisno hoće li to mod (in)direktno ili mišem :)

.

Hoćeš iskreno. Boli me ona stvar za tvoje mišljenje.

Vrlo jednostavno i jasno. Pretpostavka - ako je moguće 4869 umrli na kompletnu populaciju HR...molim te da mi inženjeru izračunaš koliko će ljudi ostat zbog posla ako se ponovno uvede lockdown. Samo da se do kraja godine na burzu prijavi 70.000 ljudi koji su ostali zbog posla u ovih 5mj i da svaka osoba ima još 3 ljudi u obitelji - ukupno 4...to ti je 280.000 ljudi potencijalno zahvaćeno lockdownom zbog Corone. 280.000 ljudi koja imaju neka ili nikakva primanja.

Brojke s whats appa nisu bitne - jebe mi se., samo je jasno vidljivo da zaraznost nije toliko velika...ako uspoređuješ s gripom, gdje je u jednom tjednu u 2018/2019 bilo zaraženo oko 11.000 ljudi. U jednom jebenom tjednu. 

A na kraju krajeva već kad se držiš brojki...nismo skočili s 4792 na 8311...jer su se neki u ovih pola godine i izlječili. Danas je aktivnih 2212 osoba. Vauuu brojke. Sve ostale brojke su nebitne.

Evo još jedna zanimljiva činjenica.

Gripa u Hrvatskoj u sezoni 2018./2019. (14. 4. 2019.) - 14.04.2019 je zadnji dan "gripe"

U Hrvatskoj je, zaključno s 15. travnja 2019. godine, službeno registrirano ukupno 61 080 oboljelih od gripe, od čega su u 15. tjednu pristigle 63 prijave, što upućuje na skori završetak sezone gripe.

Ove sezone bilježi se veći broj dojava o smrtnim ishodima zbog gripe i njezinih komplikacija u uspredbi s prethodnim sezonama, pa je tako do sada dojavljeno 117 smrtnih ishoda, dok je u sezoni 2017./2018. bilo prijavljeno ukupno 29 umrlih. Navedeni podaci upućuju na tzv. višak smrti odnosno povećani broj umrlih u odnosu na broj umrlih izvan sezone gripe. To je posljedica činjenice da je gripa u određenim rizičnim skupinama kao što su osobe u dobi od 65 godina i stariji te kronični bolesnici neovisno o dobi, češće praćena komplikacijama i smrtnim ishodom. Teško je reći koliko stvarno osoba umre izravno ili, što je češće, neizravno od gripe (kao posljedica pogoršanja osnovne bolesti ili komplikacije, poput upale pluća ili sepse). Procjenjuje se da u Hrvatskoj zbog gripe umire do 500-tinjak osoba godišnje, od kojih samo manji broj bude i službeno prijavljen

Ma isto to, samo sam malo pojasnio jer si nekako nedorečeno napisao + dodao druga dva problema.

 Ne vidim što je glupo u prezentiranju činjenice. Za povećan broj u Dalmaciji nisu krivi turisti, nego uglavnom domaći. Ne organiziraju turisti svadbe i slična okupljanja.

Trideset je u hladu a pun forum snježnih pahuljica koje se zgražaju ako netko kaže da se različite skupine ljudi različito ponašaju.

 -i dalje nema odgovarajuće reakcije? Zašto?

 Run Forrest, run!

 Nema tu baš ništa zanimljivo.

Da, jasno je da korona ne ubija često sama. Pa što?

Zašto uporno svi uspoređuju s gripom. Protiv gripe postoji cjepivo. Gripa je manje zarazna bolest. Da li to netko poriče? 500 osoba godišnje umre, a nitko se posebno ne čuva gripe. Ove godine je umrlo 175 ljudi od korone do sadauz sve maske, čuvanje, neizlaženje i slično. Ja nisam bio na poslu već 4 mjeseca. Uvijek ta gripa je svima na pameti.

banaliziraš bezveze i pričaš bedastoće

nitko ne poriče da je gripa opasna, da nađemo dosad neotkriveno pleme koje se nikad s njom nije susrelo, vjerojatno bi bila i opasnija/smrtonosnija za njih nego je korona za nas

međutim, na početku pandemije korone bilo je malo informacija, još i sad ima dosta nepoznanica, nema otpornosti, nema cjepiva, za razliku od gripe ne traje samo sezonski

za razliku od gripe, bez drastičnih mjera, korona ima potencijal ubiti daleko više ljudi, ne samo zbog vlastite smrtnosti koja je dosta veća, nego i zbog mogućeg kolapsa zdravstvenog sustava koji se s gripom neće dogoditi

razlika je previše da bi se samo tako reklo da je to isto ili da je korona samo prehlada, kako su neki 'mudraci' ovdje zaključili

Stvarno? Za koronaviruse znamo ima jebeno stoljeće. Za "Malo" informacija vidi sliku.

Paaaa da, na prehladu ne možemo razvit otpornost.

Evo sad će, stani u red.

"Today we know that 90 percent of those infected have never been diagnosed. If we previously assumed that the mortality was one percent or lower, then with the new knowledge it is closer to one per thousand. This puts us in the order of magnitude of the seasonal flu in terms of mortality." Dr. Pietro Vernazza, Chefarzt der Infektiologie und seit 1985 beim Kantonsspital St. Gallen

"The lethality of Covid-19 is between 0.1% and 0.5% and does not “radically differ” from influenza."¹ dr. Anders Tegnell, State epidemiologist, Director

"The lethality (IFR) of Covid-19 is about 0.1% to 0.3% and is thus comparable to previous flu epidemics and pandemics." ²- Prof. Carl Heneghan, Director of the Oxford Centre for Evidence-Based Medicine

"Covid-19 is comparable to a pandemic (but not seasonal) influenza. The main difference is the age-risk distribution: while Covid-19 is mainly dangerous for older people, a pandemic influenza is also life-threatening for younger people and children." - epidemiologist and systems biologist Professor Francois Balloux

¹

²

Ima razlika, objasnio ti je prof. Francoa BaloU.

 Ne postoji milijun razloga.

Izuzetak je utoliko sto nije podlegla panici i histeriji.