Rasprava o grafičkim karticama izdvojena tema

poruka: 6.937
|
čitano: 1.289.444
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, Lazarus Long, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
16 godina
offline
Re: Rasprava o grafičkim karticama
mislioc kaže...
Sram ih može bit ove zelene. Takve kartice prodavat u 2025 umjesto da se ugledaju na crvene. 5060xt 16gb ima sve za 100e više, i da stvar bude bolja još je crvena. Navijam za crvene da zgaze zelene.

👍

Jedino je autocad upitan 

Poruka je uređivana zadnji put sri 30.7.2025 12:11 (forumaš).
9 godina
offline
Rasprava o grafičkim karticama

ali je 100e vise.....

 

opet, sa samo dodatnih 100e vise imas...a tek ako dodas 100e vise.....

 

sta god da kupis, uvijek si za samo 100e vise mogao kupiti nesto bolje..... tako rezimirati je ono.... negdje moras povuci granicu, dali tamo koliko imas u djepu,ili koliko si spreman dati, a razmisljati o "samo 100e vise" ne vodi nigdje

Its just the way of it, son. We all sell our souls sooner or later.
Moj PC  
0 1 hvala 0
17 godina
online
Re: Rasprava o grafičkim karticama
Damir22 kaže...

ali je 100e vise.....

 

opet, sa samo dodatnih 100e vise imas...a tek ako dodas 100e vise.....

 

sta god da kupis, uvijek si za samo 100e vise mogao kupiti nesto bolje..... tako rezimirati je ono.... negdje moras povuci granicu, dali tamo koliko imas u djepu,ili koliko si spreman dati, a razmisljati o "samo 100e vise" ne vodi nigdje

 

Da, ali nije isto da li si za 100€ više dobio 50% ili 5% performansi

13 godina
offline
Re: Rasprava o grafičkim karticama
Ima 9060xt 8gb za 70-80 manje brza je jednako kao 16gb verzija jedino možda zafali vrama ali za 1080p teško da će falit možda na nekom izrodu od igre na početku dok malo ne speglaju igru. 340e 9060xt 8gb ali ipak je brža ako se ne varam jer ne pratim baš u zadnje vrijeme kaj se događa.
Poruka je uređivana zadnji put sri 30.7.2025 12:29 (mislioc).
 
2 0 hvala 0
17 godina
offline
Rasprava o grafičkim karticama

Zaključak rasprave, crveni i AMD su bolji, eto da ekipi koja sebe ne smatra "fanbojzima" bude srce na mjestu.

Valjda sada bude barem malo mir u temi 

Moj PC  
1 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Rasprava o grafičkim karticama
Boris grozni kaže...
maks0806 kaže...
lobotomac90 kaže...

Dežurni kritičari, recite vi meni onda što očekujete od grafičke tipa rtx 5050 za cca 300 eura koliko ista kod nas košta kada ju već nazivate škartom?

Čovjek vam da usporedbu generacija, čisto fun fact, a vi skačete odmah na zadnje.

Stvarno ste naporni, reagirate negativno apsolutno na svaki post koji kolega napiše i uvjeravate cijeli forum da je on kriv za konstantnu raspravu, imam feeling da iza nickova stoje djeca od 14 godina kada čitam što se piše, a znam da tako nije, što je još žalosnije. 

 Jer je za 300e u 2025-oj kupovati karticu tih performansi ludilo. Usporedivši sa lošom 5060, 5050 je 60-65% kartice za 87% cijene! (cijene na nabavi 30.07.2025.). Samim time još jednom dokazujemo da Nvidija želi gaming gatekeepati od onih koji imaju manje para ili ne žele toliko trošiti na taj hobi. Bijedno je da je omjer fps per dollar/euro najgori na kartici koja je najniži rang. A gosp. Panj ju uzdiže u nebesa od najave.

 

Mi "dežurni kritičari" bar potkrijepimo stajališta relevantnim i kvantificiranim činjenicama. Ako ću za 330 dobiti 5060, bio bi lud da uzmem za 300 5050tku. Isto tako ne bi uzeo 5060 nego bi za iste novce uzeo 9060xt koja ih osim u rasteru pobjeđuje i u RT - toliko je Nvidija zaglibila. To su već dva izbora koja 5050tku čine irelevantnim otpadom po toj cijeni.

 

Ako ti i dalje nije jasno, fućkaj ga. Uletiš braniti općepoznato najzadrtijeg trola na forumu, a ne barataš osnovnim podacima i prozivaš ljude svisoka. Bome od tebe zrelo i razborito, nema šta 

 generaliziras bezveze, nista ja ne hvalim vec stavljam cinjenice.

5050 je trenutno bolja kupnja od svog low ponekog -mid a gore smo vidjeli i jednog high-enda unazad 4 generacije i nista drugo, to sto ima boljih za više love ljudima koji nemaju tu lovu uzet ce 5050. Tako i s polovnim karticama, nvidija ocigledno sve to prati jer da ne prate nebi trenutno bili na 92% trzista...svidalo se to tebi ili ne.

 AMD ima itekako dobre kartice. Odlične čak (meni je ova 6800 XT jako dobra i moćna kartica i sve dobro radi), ali očito im je odjel za reklamu i promociju vrlo loš. I možda neke greške iz prošlosti (u vidu loših drivera) im se još uvijek negativno vraćaju. Kad su jednom dospjeli na loš glas, teško se to ispravlja. Nažalost... 

17 godina
offline
Rasprava o grafičkim karticama

Ništa od mira, i mislio sam.

Nego kada se neki hvale svojim profesijama, ima li psihijatar koji? Vidim da ima dosta posla na ovom forumu... 

Moj PC  
2 2 hvala 0
16 godina
offline
Rasprava o grafičkim karticama

Najbolja dostupna u trgovinama od 300€ jest arc580. Ja je ne bi nikad uzeo ali argumenti koji fanbojsima ne pašu tako ukazuju. 

Dva extremna primjera malo sam čeripikao kad je rtx on tj rtx crash.

Fore su mi sad za dječji vrtić jer kolege prije mene bacaju biserje uzalud.

DarthMarkus kaže... Normalno da radi fluidnio kad ti fali pol galaksije hehe
Moj PC  
1 1 hvala 0
12 godina
offline
Re: Rasprava o grafičkim karticama
maks0806 kaže...

 Jer je za 300e u 2025-oj kupovati karticu tih performansi ludilo. Usporedivši sa lošom 5060, 5050 je 60-65% kartice za 87% cijene! (cijene na nabavi 30.07.2025.). Samim time još jednom dokazujemo da Nvidija želi gaming gatekeepati od onih koji imaju manje para ili ne žele toliko trošiti na taj hobi. Bijedno je da je omjer fps per dollar/euro najgori na kartici koja je najniži rang. A gosp. Panj ju uzdiže u nebesa od najave.

 

Mi "dežurni kritičari" bar potkrijepimo stajališta relevantnim i kvantificiranim činjenicama. Ako ću za 330 dobiti 5060, bio bi lud da uzmem za 300 5050tku. Isto tako ne bi uzeo 5060 nego bi za iste novce uzeo 9060xt koja ih osim u rasteru pobjeđuje i u RT - toliko je Nvidija zaglibila. To su već dva izbora koja 5050tku čine irelevantnim otpadom po toj cijeni.

 

Ako ti i dalje nije jasno, fućkaj ga. Uletiš braniti općepoznato najzadrtijeg trola na forumu, a ne barataš osnovnim podacima i prozivaš ljude svisoka. Bome od tebe zrelo i razborito, nema šta 

 

Treba dodati da te "jeftine" kartice kupuju ljudi sa skromnijim budžetima i to često ide na stare ploče sa PCIe 3.0/4.0 a tu se dodatno gubi na performansama sa tim Nvidinim karticama koje imaju 8GB i PCIe x8 (čitaj RTX5050, RTX5060 i RTX5060Ti 8GB)

F1 25

Monster Hunter Wilds

Marvel Spiderman 2

R&C: Rift Apart

Indiana Jones

Dragon Age: The Veilguard

 

lobotomac90 kaže...

 

 

 

Jel tebi toliko teško za shvatiti da ima ljudi koji uzimaju recimo 20 grafičkih za ured, te da im na tu kolilčnu razlika od 30-40 eura po grafi čini dosta veći trošak?

 

 

Za office tipa knjigovodstvene urede i slično se uzimaju najjeftinije konfe sa integriranom grafom.

Uredi koji se bave ozbiljnijim poslom i trebaju dedicated GPU uzimaju ozbiljnije grafe od RTX5050.
Osim toga ta RTX5050 ima manje CUDA jezgri od starih RTX3060 8GB/12GB koje na nabavi kreću od 260€.

 

lobotomac90 kaže...

Vi svi znate bolje od Nvidia anlitičara koji plasiraju istu na tržište, sigurno bi ista išla u prodaju da se neće prodavati. 

 

 

 

Pa hoće, u prebuild konfama za klince pa će se onda kasnije ovdje kačit Steam Survey i govoriti kako RTX5050 nije drek jer je u Top 5 po najkorištenijim karticama na toj platformi.

16 godina
offline
Rasprava o grafičkim karticama

I onda bude tata trza mi GTA VI na 1080p uz dlss performance i izgleda koa PS2 igra...ali sine to je novi kompjuter, nije star ni godinu dana ima RTX ON, vidi naljepnicu na kućištu.

Moj PC  
4 1 hvala 0
13 godina
offline
Re: Rasprava o grafičkim karticama
Pa kao da je bitno jel prodaješ u pre built ili zasebno bitno da se trpa. Na kraju važna je brojka komada prodanih boli ih qurac jer pre built ili zasebno. A te kante tipa 5050 dobro dođu kao reklama ima ih pun qurac u pre bulit konfiguracijama kad pogledaš tako neke podatke kojih ima najviše pa laik vidi Nvidia kao automat uzima istu.
Poruka je uređivana zadnji put sri 30.7.2025 13:38 (mislioc).
 
4 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Rasprava o grafičkim karticama
maks0806 kaže...

Reci mi situaciju u kojoj će netko slagati budžetni komp za nekih 600-700 koliko već dođe takav u trgovini i NE ALOCIRATI 30e za 50% jaču grafičku koja je glavna komponenta za igranje? Pričamo o ISTOM taboru, ISTE arhitekture, ISTE serije, čak i sa novijom memorijom.

 situacija je kad tata (koji nema pojma) konačno udovolji sinu (koji isto nije bogznašto potkovan) i ide mu kupiti komp s točno određenim iznosom ili ciljem da košta što manje, a 600-700 eura je već dosta zahtjevan iznos za dobar dio hrvatskih obitelji, pogotovo onima kojima je gejmanje klinca zadnja rupa na svirali

 

međutim, ako je tata iole pametan, onda se malo raspita kod nekog tko bar nešto zna, između ostalog i ovdje na forumu, pa će mu iole dobronamjeran forumaš reći da je 30e na ukupni iznos od 600-700 najbolji mogući 'dodatni trošak' ako je namjena kompa za gejmanje, a vrlo vjerojatno jest

 

i sad bi se svaki iole normalan forumaš trebao složiti s tim, a ne vući mak na konac sa 50 grafa za ured i ostalim mentalnim gimnastikama

kad dođe netko sa nekim složencom kompa od 600-700e i ubaci unutra 5050 i pita 'jel to ok', a može 5060 za 30e više, svaki dobronamjeran forumaš će mu reći da stisne malo i doda tih 30e ili mu barem pomoći da na konfi nešto promijeni i prenamjeni tih 30e na grafu

 

sve je to slabo i jadno, ali eto, kad čovjek ima malo novaca i gleda kako dobiti što više, 30e na tom iznosu za 50% više perfomansi u gejmanju je najbolji mogući prijedlog, pa čak i 50e za 30% više perfomansi bi bio najbolji prijedlog u tom rangu

ali eto... natezanje kožice

16 godina
offline
Re: Rasprava o grafičkim karticama
mislioc kaže...
Pa kao da je bitno jel prodaješ u pre built ili zasebno bitno da se trpa. Na kraju važna je brojka komada prodanih boli ih qurac jer pre built ili zasebno. A te kante tipa 5050 dobro dođu kao reklama ima ih pun qurac u pre bulit konfiguracijama kad pogledaš tako neke podatke kojih ima najviše pa laik vidi Nvidia kao automat uzima istu.

To pričamo cijelo vrijeme, jedno su reklame i spika za dioničare a drugo su rasprave za kupce.

17 godina
offline
Re: Rasprava o grafičkim karticama
ibme74 kaže...
maks0806 kaže...

 Jer je za 300e u 2025-oj kupovati karticu tih performansi ludilo. Usporedivši sa lošom 5060, 5050 je 60-65% kartice za 87% cijene! (cijene na nabavi 30.07.2025.). Samim time još jednom dokazujemo da Nvidija želi gaming gatekeepati od onih koji imaju manje para ili ne žele toliko trošiti na taj hobi. Bijedno je da je omjer fps per dollar/euro najgori na kartici koja je najniži rang. A gosp. Panj ju uzdiže u nebesa od najave.

 

Mi "dežurni kritičari" bar potkrijepimo stajališta relevantnim i kvantificiranim činjenicama. Ako ću za 330 dobiti 5060, bio bi lud da uzmem za 300 5050tku. Isto tako ne bi uzeo 5060 nego bi za iste novce uzeo 9060xt koja ih osim u rasteru pobjeđuje i u RT - toliko je Nvidija zaglibila. To su već dva izbora koja 5050tku čine irelevantnim otpadom po toj cijeni.

 

Ako ti i dalje nije jasno, fućkaj ga. Uletiš braniti općepoznato najzadrtijeg trola na forumu, a ne barataš osnovnim podacima i prozivaš ljude svisoka. Bome od tebe zrelo i razborito, nema šta 

 

Treba dodati da te "jeftine" kartice kupuju ljudi sa skromnijim budžetima i to često ide na stare ploče sa PCIe 3.0/4.0 a tu se dodatno gubi na performansama sa tim Nvidinim karticama koje imaju 8GB i PCIe x8 (čitaj RTX5050, RTX5060 i RTX5060Ti 8GB)

F1 25

Monster Hunter Wilds

Marvel Spiderman 2

R&C: Rift Apart

Indiana Jones

Dragon Age: The Veilguard

 

lobotomac90 kaže...

 

 

 

Jel tebi toliko teško za shvatiti da ima ljudi koji uzimaju recimo 20 grafičkih za ured, te da im na tu kolilčnu razlika od 30-40 eura po grafi čini dosta veći trošak?

 

 

Za office tipa knjigovodstvene urede i slično se uzimaju najjeftinije konfe sa integriranom grafom.

Uredi koji se bave ozbiljnijim poslom i trebaju dedicated GPU uzimaju ozbiljnije grafe od RTX5050.
Osim toga ta RTX5050 ima manje CUDA jezgri od starih RTX3060 8GB/12GB koje na nabavi kreću od 260€.

 

lobotomac90 kaže...

Vi svi znate bolje od Nvidia anlitičara koji plasiraju istu na tržište, sigurno bi ista išla u prodaju da se neće prodavati. 

 

 

 

Pa hoće, u prebuild konfama za klince pa će se onda kasnije ovdje kačit Steam Survey i govoriti kako RTX5050 nije drek jer je u Top 5 po najkorištenijim karticama na toj platformi.

 

Pa nisu office računala jedini primjer gdje bi se netko možda odlučio za rtx 5050, to mi je prvo palo napamet, ali postoji milijun potencijalnih scenarija.

Ponavljam, nije ju Nvidia plasirala da stoji na policama, tako da se ne sekiram da ista nema svoju ciljanu publiku, iako ja sam u nju ne spadam, tako gledam na stvari, a ne isključivao kao neki ovdje.

Poanta je da će se prodat, bilo u prebuild kompovima ili nekako drugačije, ali ljudi će kupovat, a ja iskreno ne razumijem zašto pojedince to toliko frustrira.

Rtx 3060 neće još dugo biti u prodaji s obzirom na datum prizvodnje, a i jasno je ko dan da na svakoj novoj generaciji korporacije žele uzeti još love, na korisniku je hoće li ju dat ili ne.

Po čemu je konkurencija tu drugačija? Zašto su na prošloj generaciji izdali jednu rx 7600 kada ima XT verzija za 50 eura više? Misliš da neće uletiti do kraja godine najava za neki rx 9060 non XT?

Tržište je takvo kakvo je, meni je ok da ima masu grafičkih na izbor, nemaju svi jednake afinitete i nekom je jednostavno glupost potrošiti više od 1000 eura na komp i ja poštujem i takvo mišljenje, i mišljenje onoga tko će ulupati u kućište 2500 eura.

Danas stvarno ima masu modela na tržištu i to je dobro jer ima izbora, problem je samo previsoka cijena od gotovo svakog segmenta grafa, te uspoređivanje cijena prije 5 godina i sada, a to jednostavno nema smisla više, valjda se to do danas trebalo prihvatit.

13 godina
offline
Re: Rasprava o grafičkim karticama
Boris grozni kaže...

5050 je drek jer je low budget, drek vam je i 5070ti dok je bila po 1200€, drek vam je i 5080 kako god okrenes, a najveci neisplativi drek je 5090 jel ima ista da Hrvatima valja?

92% svijeta je na Nvidiji samo Hrvati biraju crvene i mi smo najpametniji, samo Hrvati pale PT, RT, 4k ultra preset dok još ni u igru nisi ušao, ultra texture na karticama od ispod 300€ samo da bi pokazali sirotinji da je ta kartica drek

Da place u Slavoniji su po 550€...

 Pa da, dobro si rekao. 5070 Ti po 1200 EUR je bio scam. Po 850-900 je dobra kupnja, dode nesto kao 3080tka 2020. kad je izasla. 5080 retardirano precijenjena, 10% bolja od 5070 Ti za 50% vise para, definicija neisplativog. 5090 nije "neisplativa", odnosno bar performansama opravdava cijenu, ali je preskupa za prosjecnog smrtnika, cak i vani a kamoli ovdje.

 

A tih 92% trzista znaci malo do nista, NV ima vec godinama monopol i prakticki je jedina opcija bila jako dugo, jer je AMD kostao isto za znatno losiji proizvod, generacijama. Te stvari se ne mijenjaju prek noci, najbolji primjer je Intel koji je jos uvijek na 60% iako nize fail za failom i zaostaje za AMD vec godinama, trziste je jako inertno i sporo reagirajuce. Jednom kad ga izgubis, jako ga je tesko povratit. Doduse, vjerujem da s NV nece bit slicna situacija, odnosno da ce ih AMDova (napokon) konkurentnost natjerat da napokon ponude pravi generacijski skok a ne marketing price kao zadnje 2 generacije. 

~beware the beast, but enjoy the feast he offers~
Moj PC  
1 0 hvala 0
13 godina
offline
Re: Rasprava o grafičkim karticama
Boris grozni kaže...
92% trzista ne znaci ništa?😂😂

 Znaci samo da postoji monopol, kao s Mastercardom/ VISA-om i slicno. Jedini igraci i ako hoces uslugu, moras ili njih ili nista. Naravno da ce imati ogroman market share.

~beware the beast, but enjoy the feast he offers~
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
offline
Rasprava o grafičkim karticama

rtx 5070 ti sporija od rtx 3070 ti

za ugodno igranje potrebna dodatna grafa samo za nvidija fiziku i to u deset godina satrim igrama

 

https://www.youtube.com/shorts/EZDGbPIymJI

 

 

 

 

Poruka je uređivana zadnji put sri 30.7.2025 14:15 (forumaš).
Moj PC  
4 1 hvala 0
17 godina
online
Re: Rasprava o grafičkim karticama
Moj PC  
0 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Rasprava o grafičkim karticama
forumaš kaže...

Dajte neki video iz Slavonije, nisam nikad vidio kak izgleda RTX OFF regija.

 

Nokia 7650 mi nema dovoljno memorije da snimam ali evo uspio sam uslikati jednu RTX off sličicu (rekao bi da je upload uništio kvalitetu sliku ali nije, čak i bolje izgleda nego na mobu).

 

Zahebanciju i offtopic na stranu:

https://www.techradar.com/computing/gpu/amd-isnt-giving-up-on-high-end-gpus-a-new-leak-hints-at-a-new-radeon-gpu-challenging-nvidias-next-gen-flagship-graphics-card

 

prema MLID-u (inače pouzdan izvor za razne leakove) AMD navodno priprema high end GPU na RDNA 5 arhitekturi koji bi trebao konkurirati RTX6090.

154 Compute Units

36 GB GDDR7

36 Gbps 384‑bit

380w TDP

 
0 0 hvala 1
16 godina
offline
Rasprava o grafičkim karticama

Odličan video i slažem se sa njegovim zaključkom 100%...sve kaj treba napraviti je ovo kaj je objasnio na kraju videa. Pričam o tome zadnjih X godina.

 

 

Poruka je uređivana zadnji put sri 30.7.2025 17:29 (forumaš).
Moj PC  
4 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Rasprava o grafičkim karticama
forumaš kaže...

Odličan video i slažem se sa njegovim zaključkom 100%...sve kaj treba napraviti je ovo kaj je objasnio na kraju videa. Pričam o tome zadnjih X godina.

 

 

 Rezime cijele naše raspre jest klik na RT OFF

DarthMarkus kaže... Normalno da radi fluidnio kad ti fali pol galaksije hehe
4 godine
suspendiran
offline
Rasprava o grafičkim karticama

Mozda na AMD karticama da, skupa s monitorom

Moj PC  
1 8 hvala 0
16 godina
offline
Re: Rasprava o grafičkim karticama
Boris grozni kaže...

Mozda na AMD karticama da, skupa s monitorom

Da na AMD karticama, ugasiš to RT reklamno govno i igraš sve bez problema. Ili pratiš reklame koje servira kožnati i plaćaš za RTX 5070 Ti 1250 eura.

 

16 godina
offline
Re: Rasprava o grafičkim karticama
forumaš kaže...
Boris grozni kaže...

Mozda na AMD karticama da, skupa s monitorom

Da na AMD karticama, ugasiš to RT reklamno govno i igraš sve bez problema. Ili pratiš reklame koje servira kožnati i plaćaš za RTX 5070 Ti 1250 eura.

 

 Bezobzira što je i na toj grafi RT bolje ugasit, fanboj gura svoga u panj.

DarthMarkus kaže... Normalno da radi fluidnio kad ti fali pol galaksije hehe
Poruka je uređivana zadnji put sri 30.7.2025 19:30 (dery).
12 godina
offline
Re: Rasprava o grafičkim karticama
dery kaže...
forumaš kaže...
Boris grozni kaže...

Mozda na AMD karticama da, skupa s monitorom

Da na AMD karticama, ugasiš to RT reklamno govno i igraš sve bez problema. Ili pratiš reklame koje servira kožnati i plaćaš za RTX 5070 Ti 1250 eura.

 

 Bezobzira što je i na toj grafi RT bolje ugasit, fanboj gura svoga u panj.

 

Pa ne možeš se igrati ni na nvidi sa RT-om u svakoj igri ako nećeš pljunut minimum 900€ na grafu, 

nije to za sirotinju i slavonce RTX ON 

4 godine
suspendiran
offline
Rasprava o grafičkim karticama

Izgleda da se svih onih 8% preostalih crvenih korisnika sjatilo na bug forum, neznam kako uopce uspjevate ista procitati i vidjeti kako izgleda kad sve morate pogasiti

Moj PC  
0 1 hvala 0
16 godina
offline
Re: Rasprava o grafičkim karticama
Boris grozni kaže...

Izgleda da se svih onih 8% preostalih crvenih korisnika sjatilo na bug forum, neznam kako uopce uspjevate ista procitati i vidjeti kako izgleda kad sve morate pogasiti

 A ti igraj na 45 fpsa a platio si 1250 eura za srednju klasu grafe.

4 godine
suspendiran
offline
Rasprava o grafičkim karticama

U svakom slucaju bolje na 45fpsa nego na ugasenom monitoru, to je samo 45x vise, brze, bolje, jace kako ti milo

Moj PC  
0 1 hvala 0
12 godina
offline
Re: Rasprava o grafičkim karticama
Boris grozni kaže...

Izgleda da se svih onih 8% preostalih crvenih korisnika sjatilo na bug forum, neznam kako uopce uspjevate ista procitati i vidjeti kako izgleda kad sve morate pogasiti

 

To je 5% vise nego sto Intel ima u CPU segmentu danas 

Poruka je uređivana zadnji put sri 30.7.2025 20:00 (ibme74).
16 godina
offline
Re: Rasprava o grafičkim karticama
Boris grozni kaže...

U svakom slucaju bolje na 45fpsa nego na ugasenom monitoru, to je samo 45x vise, brze, bolje, jace kako ti milo

 neka tebi tvojih 45 fpsa 

E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice