Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos

Nemam baš vremena, ali sjećam se da se tu tvrdilo da je Pfizer "završio" klinička ispitivanja svog cjepiva. Evo:

Study to Describe the Safety, Tolerability, Immunogenicity, and Efficacy of RNA Vaccine Candidates Against COVID-19 in Healthy Individual

...

Actual Study Start Date: April 29, 2020

Estimated Primary Completion Date: May 2, 2023"

Dakle, svi koji su se cijepili zbog covida su zapravo ljudski zamorci u globalnom medicinskom eksperimentu bez presedana. Uzdravlje

 Odakle ti ideja da je bez presedana? Kliničko ispitivanje se vrši u tri faze i te faze su završene (treća po ubrzanom postupku) prije negoli je cjepivo odobreno od agencija. Ovo o čemu ti pišeš se zove "open label studies" ili "monitoring" i odvija se nakon što lijek/cjepivo krene u uporabu. Ne da je to bez presedana nego je to uobičajena praksa i iskreno se nadam da će se monitoring nastaviti i nakon May 2 2023. Ovo što ti ovdje radiš je da nešto apsolutno pozitivno pokušavaš prikazati kao nešto negativno.

Jedino u čemu si u pravu je to da smo svi skupa zamorci, uključujući tebe.

 Većina cijepljenih u Hrvatskoj je iz skupine 50-70 godina. I onda kad se uspoređuje hospitaliziranost i smrtnost cijepljenih i necijepljenih se taj podatak ignorira. Pa normalno da će među hospitaliziranima i umrlima biti i poneki cijepljeni zato jer su to ljudi iz najrizičnijih skupina. Pravo pitanje bilo bi koliko bi ih bilo u bolnicama i grobljima da se nisu cijepili.

Ili manipulacije podacima kao što su broj hospitaliziranih i umrlih u državama s visokom procijepljenošću. Pa normalno da će u Španjolskoj u bolnicama biti više cijepljenih kad je 85% ukupnog stanovništva cijepljeno a 95% onih iz rizičnih skupina. Pa da je 100% cijepljenih u bolnici ni jedan necijepljeni ne bi bio, jel tako?

Necijepljeni su placebo grupa. 

 -kao i dio cijepljenih..

Nisam siguran radi li se ovdje o svjesnom laganju ili samo nekakvom pokušaju tješenja samih sebe, ali klinička ispitivanja nije moguće "završiti po ubrzanom postupku". To je kao da kažete da je nešto - bilo što - čija se kvaliteta, učinkovitost i nuspojave inače redovito moraju testirati godinama, odjednom savršeno "sigurno i efikasno", iako je ispitivano svega nekoliko mjeseci. To je obična elementarna logika za čije razumijevanje ne treba nikakvo posebno znanje ni stručnost.

Zašto se vi tu neki odričete razuma i opreza, ne znam, niti me zanima. Ali problem nastaje kada to čine tzv. znanstvenici koji pristaju da se njima upravlja zbog političkih ciljeva i onda, naravno, dobijemo ovakvo globalno stanje i situaciju. Kako vidimo, covid cjepiva su daleko od "sigurnosti i efikasnosti". Već sam pisao, primjerice, od njih je u USA u svega desetak mjeseci umrlo nekoliko puta više ljudi, nego u posljednjih deset godina od svih drugih cjepiva skupa. Gdje je tu presedan? Prije svega nekoliko godina, samo ta činjenica (i daleko manje smrtnih ishoda) bila bi više nego dovoljna da se cijela stvar odmah prekine i zaustavi, a cijela bulumenta odgovornih političara i tzv. "znanstvenika" završila bi na cesti, ili, vjerojatno, u zatvoru. Međutim, kako i vaše reakcije pokazuju, živimo u posve iracionalnim vremenima.

Digresija, cjepivo jest već bilo stvoreno (mRNA). Samo ga je trebalo "prilagoditi" za ovu varijantu koronavirusa.

Praktički sve varijante cjepiva nisu neki tehnološki iskorak, zato to ljude i zbunjuje. Kina je počela cijepiti vojsku prij eviše od godinu dana (lipanj 2020) bez nekih problema.

A i nitko se ne zabrinjava "novim" cjepivom svake godine za gripu. Prošla su vremena razvoja godinama ako se ima para i ljudi za cijepljenje (a tu je daleko najveći problem).

 Znam i to.

Postat ću prepametan i svašta ću još saznati .... koliko sam već pročitao poluznastvenih i znanstvenih članaka o ovome virusu. 

Meni je nevjerojatno kako se zanemaruje jedna stvar.

Cjepiva su nekad sadržavala pravi živi virus samo u manjoj količini. I tada je postojala vjerojatnost da netko umre od cjepiva ali to je bilo jedino pravo dugoročno rješenje (koje se bavi uzrokom) - ono koje potiče organizam da sam rješava problem i jača imunitet.

Nije mi jasno kako netko može temeljiti opravdavanje cijepljenja današnjim cjepivima na temelju starih provjerenih cjepiva.

Možda ova nova cjepiva (koja sadrže mrtvi virus ili ga imitiraju u određenoj mjeri - ali ne prave probleme kao živi virus) potiču organizam na reakciju (i stvaranje anti-tijela), ali kakva je to reakcija?

Ako taj virus ne radi štetu, ne bi li se reakcija mogla okarakterizirati kao alergijska?

Ono što ja vidim u tim novim cijepivima - vidim da zbunjuju organizam i ne bih se čudio da potiču evoluciju alergija.

No eto, kratkoročno (a možda zapravo i ne jer danas se zaista stvarna slika iskrivljuje na sve strane) nekom (ili mnogima, nebitno) je pomoglo i sad se oni koji odbijaju cijepljenje proglašavaju glupima i neodgovornima.

Sprdajte se narodi s drugačijima i onima koji misle dugoročno i brinu za uzroke a ne simptome - no nemojte se iznenaditi ako kao i ta sprdnja ostanete kratkoročni.

Iracionalnost je eufemizam, zapravo se radi o masovnoj histeriji, ludilu. Evo možda najsvježijeg lokalnog primjera:

Ivan Đikić: Količina neistina koje je Beroš rekao nakon Savjeta je zastrašujuća

Tko god imalo prati situaciju u svijetu, zna da covid cjepiva slabo štite od infekcije. To je notorna činjenica koju više nitko ubrojiv ne spori, dokazana u visoko postotno cijepljenim zemljama poput Izraela ili Velike Britanije, potvrđena u slučajevima stotina i stotina poznatih osoba, političara, glumaca, glazbenika... koje su se cijepile, pa ipak zarazile covidom. Ali činjenice su propagandi nepodnošljive; pornografija panike je danas najunosniji posao. Koliko je novih milijardera, četrdesetak? Koliko na covidu? Čujem da su čak i neki naši državni zavodi prošle godine imali lijepu ekstra zaradu. Što se njih tiče, ovo stanje treba trajati zauvijek. Razuman i odmjeren pristup? Dugoročno planiranje, cjelovit izračun štete i koristi? Kajgod, redom smrtni neprijatelji, uništiti pod svaku cijenu. Uveli smo covid ausweisse u zdravstvu, rezultat nakon 20 dana? Velik porast zaraženih. Što ćemo zbog toga učiniti, ukinuti ih? Ni slučajno, vrište pornografi straha, uvesti ih svuda i svima.

Već sam upozorio, samo nedostaje sieg heil i farsa će biti kompletna.

 Ovo je ista naopaka logika kao i s maskama. Uzme se samo jedan parametar (ovdje zaraza, kod maski aerosol), ignora se drugi važni parametar (ovdje obolijevanje i ishod, kod maski kapljice) i onda se na temelju tog slabijeg parametra, iako određena efikasnost i kod njega postoji, proglasi da je mjera potpuno neučinkovita i time nepotrebna. To što ipak postoje neki benefiti ('slabo' je ipak više od 'nikako') po tom parametru i još veći po drugom, se potpuno ignorira. Crno je bijelo, a bijelo je crno.

 Ovo desničarsko tobožnje zgražanje nad fašizmom je stvarno komično, da ne kažem farsično.

 -što je neosporno? -argument? ili kako misliš dokazati takvu tvrdnju? Kako znaš da štiti više, jednako ili manje, tj svaka od tih tvrdnji bi tražila neki argument-dokaz, pri čemu može biti točna ili netočna pa i između.. a to tad nije neosporno.

-baš nikako ne možeš dokazati da si zaštićeniji 1%, odnosno i cijepljeni oboljevaju time si demantiran, jedino što se može uvjetno tvrditi da ćeš s cijepivom imati blaže posljedice oboljevanja ali i to ovisi o osobi-stanju pa ostale indikacije i kronična oboljenja to demantiraju za te druge osobe. Ako nešto pomaže tebi ali ne drugima tad to nije univerzalno pravilo.. itd itd.

-mogu se čak i složiti da je to vjerojatno točna rečenica, ali nije neosporno i nikako ne možeš dokazati da je isto-različito biti cijepljen ili necijepljen jer baš nikakvim dokazom-testom to ne možeš potvrditi mada recimo i ja tako mislim-vjerujem, ... no to nisu time postale neoborive činjenice, najmanje neosporive.

- Slažem se.. s porukom, mišljenjem, ne s time da je to neosporno ili dokazivo-činjenica, ako mogu biti dovoljno jasan. Problem što jednako možemo reći za npr maskice, distancu i pranje ruku.. i što tad?

Mogli bi uvesti, problem je jedino sto nemamo PC virus koji je opasan za oko 1% konfiguracija.

The UK has more new Covid-19 cases than France, Germany, Italy and Spain combined
By Rob Picheta, CNN
Updated 1647 GMT (0047 HKT) October 20, 2021

Cijepljenost u VB je koliko, osamdeset posto? Više? A CNN koronaši "stručnjaci" se ipak i dalje pretvaraju da cjepivo štiti od zaraze i traže covid ausweisse. Pa čemu, pobogu, kad su svi cijepljeni?? 

Gdje sam tako rekao? Fantaziraš, ne vidiš i ne razumiješ nijanse, pretpostavljaš, a onda se svađaš s vlastitim izmišljotinama. Prema statistikama, covid cjepivo jest učinkovito kod starije i zdravstveno kompromitirane populacije, u smislu da manje takvih ljudi završi u bolnicama i umre. Znači, konkretna korist postoji. Međutim, problem nastaje kad ludi koronaši na cijepljenje, maskiranje krpama i ine efemerno učinkovite ili posve besmislene "stručne epidemiološke mjere" prisiljavaju zdrave i mlade ljude, iako oni od njih imaju male ili nikakve koristi - pa čak i djecu, čija se smrtnost od covida mjeri u promilima jednog postotka i koja u cijeloj priči doslovno uopće ne sudjeluju. Gdje je tu izračun odnosa koristi i štete? Nigdje, nema ga. Razum se skrio pred masovnom histerijom, a politika i profit trljaju ruke.

Zapravo, offtopic, sve je više dokaza da je u pitanju nešto drugo. Iracionalne reakcije na covid epidemiju i koronaško ludovanje su samo posljedice. Problem je širi. Pojava tzv. društvenih mreža prije svega petnaestak godina doslovno uništava ljudsko društvo. "Život on line" proizvodi individue, mentalitet, način "razmišljanja", pokrete, fenomene koji ne da su potpuno odvojeni od stvarnosti, nego čak uopće ne priznaju da ona postoji. Što možda i ne bi bilo značajno, da se sve više ne prelijeva u svakodnevicu, uzrokujući netrpeljivost, konflikte, agresivnost, primitivizam, divljaštvo. Ljudi su ovisni o artificijelnom, površnom, bezvrijednom mrežnom "životu" i postaju nesposobni ne samo raspravljati, nego uopće trijezno misliti. Pogledajte oko sebe. Masa NPC zombija više ne zna i uopće ne može razgovarati uživo, a da istovremeno ne bulji u mobitel.

Opet neznanje. Naravno da se desnica zgraža nad fašizmom, jer je on izvorno lijevi, ljevičarski pokret, varijanta socijalizma, slično kao Hitlerov nacional-socijalizam. Upravo zapadna desnica i desni centar su pobijedili fašizam u II. svj. ratu, dok se Staljin samo osvećivao dojučerašnjim najboljim prijateljima i saveznicima.