Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Al zato se trpamo proteinima, alkoholom, hranom, zračenjem, smogom, vodom iz pipe, ližemo pičiće i šupčiće i fino nam je.

Teško da je isto usporediti jedno cijepljenje sa bit drogeraš i alkoholičar. Dosta bahato bih čak rekao. To je bolest i ovisnost jel, drogeraši i alkoholičari često upropaste i one oko sebe, a ne samo sebe.

Ne, jednostavno je život prljav, i čim se prije pomiriš s tim da ćeš umrijet prije ili kasnije bit će ti lakše :-) Sve ima neke nuspojave, i tipkanje na forumu i snimanje kućnih pornića i trčanje po atletskoj stazi ili jedenje samo sirove hrane.

Možda te ubije cjepivo za 20 godina od neke nuspojave koju nitko neće moći dokazati, a možda te virus sutra satere, a možda ne tebe nego neku tebi dragu osobu. A možda te za 20 godina ubije melanom jer si se previše bavio outdoor sportom :-)

 Samo sam upotrijebio isti besmislen logicki skok kao ti, da ti docaram kolko nema smisla sto si napisao :)

 Ispitivanje od 6 mjeseci ~= neispitano u svijetu medicine. Kazem ti znam iz prve ruke da cak i za lijekove koji su vrlo dobro poznati i u sirokoj primjeni svako malo iskoce neke nove informacije, i nakon 30+ godina sto su u uporabi. Zadnje je npr bilo pred par mjeseci za Controloc i ekvivalente, glavni lijek za visak zelucane kiseline, ispalo da je karcinogen. Pa nitrozoamini prisutni u svim/ vecini sartana, isto nova prica na vrlo starim lijekovima. Dakle 6 mjeseci ispitivanja je doslovno jedva malo bolje nego da bacis novcic dal je opasno ili ne.

Treca opaska ti je kontradiktorna prvoj, prvo kazes da 6 mjeseci ispitivanja znaci da je dobro ispitano, a onda da je jako tesko dugorocno ispitati i saznati efekte :) Hvala sto si dao podrsku mom originalnom pointu

Ti potpuno lažiraš moje izjave, gdje sam napisao da "6 mjeseci ispitivanja znači da je dobro ispitano"? Napisao sam "pretpostavio si da je cjepivo neispitano, što je apsolutno netočno". To nisu ni blizu iste izjave.

Popis poznatih karcinogenih tvari neprekidno raste, to je dio razvoja znanosti i to je proces koji traje stoljećima. Prije su bogataši imali tanjure od kositra i umirali kad su jeli rajčicu. Pa su mislili da je rajčica otrovna. Nisu ni znali gdje je bio problem.

No iako je nešto kancerogeno to ne znači da će u normalnim koncentracijama uzrokovati rak, protiv kojeg se zdravi imuni sustav normalno bori svakog dana.

Naprimjer, rentgen se može nazvati karcinogenom, pa ipak je neizostavni dio pretraga danas. No zabrij, takvo ionizirajuće zračenje može cijeli život akumulirati oštećenja, i može narušiti genetski materijal da ti čak treća i četvrta generacija potomstva oboli od leukemije ili malignih bolesti.

Za cigarete se zna da su karcinogene pa ipak eto, vrlo mali broj ljudi koje znam je umro od raka pluća, a oni koji i jesu nisu nikad pušili. Ispada da bi svi trebali umrijeti u roku od 10 godina od prve cigarete, a kamoli uz toliko pušenja.

Imao sam helicobakter bakteriju u želucu 10ak godina, koja je također karcinogena. Velika većina ljudi ju ima, a da ni ne zna. Ja sam imao tegobe pa se otkrilo i sad ju više nemam. Živ sam još uvijek iako smo se družili 10ak godina i iako je karcinogena.

A da ne pričamo o HPVu protiv kojeg se sad svi klinci cijepe.

Uglavnom, uopće ne kužiš moju poantu jer se postavljaš s nekom izvrnutom premisom o dugoročnim nuspojavama... Moja poanta je sljedeća, za slučaj da nisi znao: "svakako je bolje kratkoročno preživjeti, jer dugoročno ćemo svi umrijeti od nečega".

Svakako na tebi je da živiš u strahu od svega oko sebe, ja pojedem i dimljenu kobasicu, i burek, i špricano grožđe, nekad zapalim i pljugu, nekad vejpam, nekad popijem 2l gaziranog zašećernog pića, nekad se napijem da ne znam kako sam došao doma, a nekad popijem i tabletu za glavobolju ili kiselinu u želucu. A nekad pojedem i sirovo tijesto kad žena mijesi kiflice!!

Pričamo o strahu od nuspojava ljudskog života i isprepletenosti svih mogućih aspekata međudjelovanja čovjeka i prirode :-)

I što si točno demantirao?

 ne znaš iz prve ruke, niti si sudjelovao u kliničkim ispitivanjima, niti znaš tumačiti ista ukoliko nisi stručnjak a koliko vidim nisi, cjepiva jednostavno ne bi dolazila na tržište ukoliko nisu ispitana po PSu i to je jedino što prosječan građanin svijeta treba znati,  svojim nestručnim rekla kazala glupostima nesvjesno ili svjesno buniš ljude na forumu i molim te da to ne činiš jer ću te prijaviti za trolanje i loše interpretaciju napamet, izvoli dati dokaze u obliku dokumenata ili ne trubi, ukoliko već imaš hrabrosti izlaziti u javnost onda izađi s relevantnim podacima i dokumentima, kako treba a ne kao ostatak zavjerenika ni sa čim osim priče na pamet

double post, sorry

 ne, ukoliko što imaš dokazati moraš doći s relevantnim podacima, kako te nije sram dolaziti s medicinom iz 60tih u današnje vrijeme, dokazivati jedino kako tad medicina nije bila na današnjem nivou a nipošto utvrđivati kako se ona nije razvila, to jednostavno nisu usporedive stvari a ukoliko smatraš da jesu dokaži......

ukoliko se cijepimo u što većem broju, razvit ćemo  imunost krda i tada uništiti virus na području cijepljenja pa i u kraćem roku za koji misliš i opet pričaš napamet da nećemo, ukoliko se velika većina populacije cijepi u roku dostupnosti cjepiva uništit ćemo virus i spasiti se pandemije, a naknadnom proizvodnjom u potpunosti to su brojke, kina nema pandemiju, to što će desetak posto populacije razviti blagu temperaturu ili 0,5% paralizu lica je nebrojeno puta manje od milijuna mrtvih, psihički oboljelih i svih onih koji će patiti zbog ekonomske katastrofe radi usporedbe nevezanih podataka iz 60ti i onih današnjih sa naprednom tehnologijom, naprednim simulacijama, ai, superračunalima, i nebrojeno puta većim mogućnostima analize podataka i procesiranjem uhljebničke papirologije, ne živimo više u 20tom stoljeću, shvati to...

naravno da ima podataka, tri faze testiranja su dovaljna i danas i prije, ukoliko misliš da nisu izvoli dokazati zašto s relevantnim podacima ili prestani trubiti

Kao prvo kolega, ja sam se referirao na komentare kada se za argument uzme neki problem, čitaj AIDS ili melanom, i stavlja u kontekst cijepljenja, ili posljedica nakon dvadeset godina, pobogu  kojih tu posljedica ima po druge u smislu zaraze?! 

Obzirom zastupaš stav, cijepljenje pod mus, budi fer sam prema sebi prije svega pa priznaj da ova cjepiva ne prave ljude sigurnima 100% na neodređeno, već koliko ono, oko 75% i to na maksimalno 6 mjeseci! U kontekstu 75% govorim da je dosta ljudi zdravo, imaju odličan imunosustav i zapravo im trenutno srednjeročno ne treba cjepivo, koje je i onako dobrovoljno. 

 ukoliko ne napravimo masovnim procijepljivanjem imunitet krda, nećemo se riješiti pandemije još neko dulje vrijeme, preporučujem ti da pročitaš poruke koje sam do sada na ovoj temi upisivao i vidiš zašto mislim da sam u pravu, što veća procijepljenost je nužna da se riješimo ovog užasa relativno bezbolno i preporučujem ti da se radi toga cijepiš kad ti cjepivo bude dostupno, imo, sve ostalo je sranje i glupost ljudi koji nam svima iz nekog razloga ne žele dobro

ljudi moji dragi napio sam se i pišem s pola i manje kapaciteta... nadam se da nikoga neću uvrijediti... imajmo bar malo povjerenja u stručnjake, znanost nije politika, znanost se bazira na znanstvenoj metodi pa iako se i ona može lažirati to je kud i kamo teže nego političke gluposti... ajmo slušati znanost i stručnjake, ja samo u njih imam povjerenja

 moja stara se cijeli život ljeti sunčala nekontrolirano i koža joj je užasna, djeluje puno starije od svoje dobi... najbolje su mi one slike vozača kojima strana lica okrenuta ka prozoru najbolje govori o štetnosti duge izloženosti suncu za razliku od strane u hladu, primjer...

 
Baš tako... i nikome još nije palo na pamet da se buni zbog nošenja čistog donjeg rublja u javnosti, koje također sprječava masu zaraza, pa čak i jedan prdac može širiti crijevne patogene a nošenje gaća i hlača to drastično suzbija. Da, i za koronaviruse vrijedi isto.
https://www.mentalfloss.com/article/620533/can-farts-spread-disease