Stop krivotvorinama i piratstvu zaključana tema

poruka: 365
|
čitano: 119.611
|
moderatori: XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
14 godina
odjavljen
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
Ranko Kukumar kaže...


Ajmo uzeti primjer. Davno prije igrao sam Far Cry, koji je bio odlična igra (meni sigurno). Vidim developer: Crytek. Kasnije nakon toga izlazi Crysis, isto ga probavam i ispadne - Solidan, zabavih se solidnih 15-ak sati. Neki dan vidim na akciji Crysis 2, nekih 40kn, rekoh zašto Ne - Jer igra dolazi od Cryteka, koji je od prije radio igre koje su se meni dopadale - Pro googlam, vidim da je to to - Kupim.

I tako brdo primjera. Isto tako kupio sam NFS Shift 2, jer mi je prvi Shift bio dobar iako ga nisam stigao do kraja odigrati - Ali vidim 40kn, zašto ne.

Isto tako sam uzeo indie igre (Humble Pack-ove) jer vidim da dolazi od developera koji ulože trud i nije mi problem izdvojit 5 dolara.

Di ti nalaziš zaboga miloga nove igre po 40 kuna ?

/me scratches head

Ja kad sam gleda narucit stari Baldur gate serial sa jos nekim doslo bi oko 22 eura ...

14 godina
neaktivan
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
bed kaže...

Ne bih se složio s tezom da igre nisu preskupe. Naime, radi se o proizvodima namjenjenim zapadnom tržištu s odgovarajućom cijenom za to tržište. Na stranu akcijske cijene, marketing, popusti i konkurencija. U osnovi je to proizvod kome je ciljana populacija više razvijeno društvo poput EU i USA. Sve ostalo je plus. Sva ta društva jako dobro znaju napraviti razrede i kod kreditnog statusa i uvjetovati politiku u odnosu na zemlju iz koje dobra dolaze, ali kad prodaju svoj proizvod, očekuju da proizvod košta isto i u Japanu i u Namibiji. A nije baš isto izdvojiti isti iznos novaca prosječnom japancu i prosječnom namibijcu. Uglavnom (da ne duljim), preskupe su igre.. Ako naprave neke koeficijente ovisno o bruto društvenom prihodu po glavi stanovnika neke zemlje, pa se cijena formira prema tome, složiti ću se da nisu preskupe..

U pravi su, samo ne gledamo iz iste perspektive na tu problematiku. Ako recimo ja želim doprinjeti najviše svojim novcem - Onda bih trebao platiti box izdanje u algoritmu, jer od te love nešto ide i državi, kojoj se ajmo reći isto trebam tako odužiti ako ćemo nekom logikom (iako je to u principu dosta mali iznos).

 

Ali htjedoh reći da za ekipu koja želi reći da je to razlog piratizacije. Sačekaš koji mjesec (što nebi trebao biti problem - Nitko zaboga nije ovisan o igrama), pogledaš povoljne legalne servise i igra se može uzeti za pristojnu cijenu, nikakvih 50E, odnosno 400kn (osim ako u igri dođe COD novi ili WOW). Zaista onda cijene nisu problem, pa evo ja sam L4D2 platio pišljiva 3E prije godinu dana (i više zapravo) a natukao 150 sati, što je fenomenalan omjer za tu cijenu. Najskuplje što sam platio je bilo Orange Box, nekih 20E. I ne žalim nimalo, jer sam se nauživao svih igara iz tog paketa i to vrlo kvalitetno.

 

Nitro233 kaže...

Di ti nalaziš zaboga miloga nove igre po 40 kuna ?

/me scratches head

Ja kad sam gleda narucit stari Baldur gate serial sa jos nekim doslo bi oko 22 eura ...

Ovdje sam kupio Crysis 2 za 40kn prije 2-3 mjeseca. Bio na akciji 75%, 7.5$. Key za origin.

 

Treba samo tražit. :)

Onu Classified mozes da koristis kao hladno uruzije, kao ciglu da ubijes nekog sa njom, ASUS DCII moras da pazis kako je na krevet stavljas da se ne iskrivi nesto, da ne nalegne kuler lose - Vlada011
Poruka je uređivana zadnji put pon 14.5.2012 15:06 (Ranko Kukumar).
13 godina
protjeran
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
Ranko Kukumar kaže...

 

Kada vidim od koga igra dolazi, vidim cijenu, progooglam - I to je to. Ako vidim da nije igra moj tip, i ne privlači me takva vrsta igre - Ok, zbogom. Niti piratiziram, niti trošim novce za to. I ne vidim tu nikakav problem kao Langsd...(neznam cijeli nick), jer znam što mi odgovara i dobro se raspitam kada ću platiti nešto skuplje - Ako je igra 2, 3 Eura onda obično ni ne gledam jer tolika cijena mi ne igra ulogu u mom novčanom buđžetu.

Što ako je igra od one vrste koja te privlači, a ispadne smeće?

 

Evo, recimo, mene privlači RPG i jedva sam dočekao izlazak DA2 i Skyrima. Nije da nisam guglao i čitao recenzije. Jesam. No, na kraju dana, da sam ih kupio bez isprobavanja bio bih bacio 100€ u vjetar.

TD za ne kuženje sarkazma i ironije.
14 godina
neaktivan
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu

Zašto nisi progooglao još par inozemnih dućana koji nude istu igru upola cijene? Nego si odmah poletio na Steam i dao 100E.

 

Jedino što me je u zadnje vrijeme razočaralo je DiRT 3 kojeg sam kupio i ne radi. LOL! Zbog GFWL. I zbog toga se duboko kajem - I to je jedino gdje nisam mogao pretpostaviti što će se dogoditi pa je bačen novac. Ostalo sam sve pazio i sve je ispalo OK. Neke igre više , neke manje su legle. Uglavnom ubijem tako dosadu.

Onu Classified mozes da koristis kao hladno uruzije, kao ciglu da ubijes nekog sa njom, ASUS DCII moras da pazis kako je na krevet stavljas da se ne iskrivi nesto, da ne nalegne kuler lose - Vlada011
14 godina
neaktivan
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
ATIRade kaže...

Smanjiti cijene.

Svak za svoj proizvod moze traziti koliko zeli. Trziste je tu da odredi koliko ce se nesto prodavti po kojoj cijeni. Ocekivati sad da Activision spusti cijenu Call of Duty-ja koji se prodaje ko blesav po cijeni kakva je trenutno je nerealno. I ti bi da uzgajas kruske prodavao ih po najvecoj cijeni koju mozes. To je tako i nema se tu sta prigovarati. Nisu igre kruh ili nafta da bi drzava odredjivala cijenu.

 

Ono sto bi izdavaci morali ponuditi kupcu je nekakva garancija. Cesto se u vezi piratizacije daje analogija s kradjom automobila ili necega iz ducana. Zanemarimo li razliku da je kod automobila ili npr. TV-a nesto zaista i ukradeno a kod igara ili filmova nije, ajmo malo bolje usporediti te proizvode. Automobil s bugovima? Cekanje patcha za taj bug godinu dana? Ne vozi (problemi sa serverima, DRM-om...)? Losiji model od prethodnog?

Kupis original igru i na sluzbenom serveru ne mozes igrati 5 dana, nakon 5 dana udjes u igru kad od 20 igraca imas 10 cheatera. Znaci opet neigrivo. Zasto kupac moze tuziti Mercedes ako mu automobil ne radi kako treba a ne moze tuziti Activision ili EA ako mu igra ne radi?

 

Vec sam napisao da TV mozes kupiti staviti doma na zid i nakon 5 dana odluciti da ga ne zelis i uzeti svoj novac. Kad si shvatio da si kupio zajeb igru kasno ti je za ista. Eventualno mozes i ti ici nekoga zahebati i prodati je polovnu ali gle cuda, izdavaci i to zabranjuju. Oni znaci bez ikakvog pardona tebi brane da prodas igru koju si kupio (zamisli da ti Audi zabrani prodaju auta ili LG televizora) a ti bi trebao imati neke moralne dileme prema njima.

 

I tako bi oni nas prcali u beskonacnost da nije piraterije. Neki izgleda uzivaju da ih se prca i njihovom mazohizmu se mogu samo nasmijati.

13 godina
protjeran
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
Ranko Kukumar kaže...

Zašto nisi progooglao još par inozemnih dućana koji nude istu igru upola cijene? Nego si odmah poletio na Steam i dao 100E.

 

Jedino što me je u zadnje vrijeme razočaralo je DiRT 3 kojeg sam kupio i ne radi. LOL! Zbog GFWL. I zbog toga se duboko kajem - I to je jedino gdje nisam mogao pretpostaviti što će se dogoditi pa je bačen novac. Ostalo sam sve pazio i sve je ispalo OK. Neke igre više , neke manje su legle. Uglavnom ubijem tako dosadu.

Poanta je da nisam dao, zar ne? Oko toga je i cijela ova rasprava i krenula - moje drskosti da isprobam igru prije nego je kupim. {#}

 

U većini slučajeva me Steam i slični ne zanimaju. Volim imati hardcopy doma. Još više volim prebirati po knjižicama, a vrlo sam nestrpljiv i lakše mi je prošetat guzu gradom do Algoritma ili Svijet Medija dućana i ubost si kutiju. U Algoritmu sam tri puta kupovao knjige na akciji 3za2 i svaki puta sam stajao pred DA2 kutijom gledajući da ga upiknem ili ne. Jako mi je naporno to bilo. T__T

TD za ne kuženje sarkazma i ironije.
14 godina
neaktivan
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu

@BlueMax: Pa imaš tehničku podršku i pravo na nju kupnjom igre, zar ne? Imaš pravo kontaktirati proizvođača i požaliti se, a on je u tom slučaju dužan tebi pomoći. Jedino ti ne može pomoć ako je stvar do tvoga računala (hardverski problem) pa se onda kolju. Može i u tom slučaju, ali ako je druga strana (hardver proizvođač) zaribao nešto previše pa ne rade driveri ili se kolju - Onda se i u tom slučaju možeš žaliti i tražiti dalje jer si i to platio i to mora imati tehničku podršku.

 

U mome konkretnom slučaju, DiRT 3 radi probleme sa ruterom (GFWL točnije), i trebam kontaktirati svog net providera - Ali to mi se neda, jer mi je puna kapa više GFWL-a i problema sa njime. Slao sam mail i dobio takav odgovor - Iako tek nakon 5-6 mailova su odgovorili pa jedino što mogu reći da su bili spori.

 

A glede problema sa serverom, pa ako je najavio patch developer za par dana, je li problem sačekati? Koju igru konkretno nisi mogao nikako igrati nakon što si kupio? I koliko dugo vremenski? Sve je to par dana, da se strpiti. Iako ćeš sada vjerojatno reći nije moja stvar čekati, platio sam i hoću da radi - Ali što ćeš, tako je u industriji video igara da se potkrade uvijek tu i tamo greška koja se brzo ispravi, pa ako nisi veliki hater zanemarit ćeš tih par dana probleme.

 

Koliko smo samo ja, M_Dipl i tnakir kickani iz lobby-a L4D2 partije i koliko puta smo doživjeli svakakve bugove unutar igre i crashanja - Mislim da ni oni sami ne znaju, pa se evo (barem ja mislim -a za sebe znam) ne ljutimo na Valve{#}

 

@Langsdorf: Iskreno... Nekako dobijam dojam da ti je dosadila rasprava pa se vežeš uz argumente "ovisan sam o kutiji". Imaš takva izdanja na raznim online dućanima koji relativno uz brz vremenski period dostave kopiju igre na adresu - Voliš se proštetat do algoritma? Prošetaj svaki dan, možda ćeš i dobiti na kondicij.

Onu Classified mozes da koristis kao hladno uruzije, kao ciglu da ubijes nekog sa njom, ASUS DCII moras da pazis kako je na krevet stavljas da se ne iskrivi nesto, da ne nalegne kuler lose - Vlada011
Poruka je uređivana zadnji put pon 14.5.2012 15:39 (Ranko Kukumar).
15 godina
neaktivan
offline
Stop krivotvorinama i piratstvu

kako ove teme uvijek završe na istom {#}

 

ovom svijetu treba jedan reset gumb koji će sve intelektualno vlasništvo pretvoriti u opće dobro.

 

developper svejedno dobiva mizeriju od prodaje, a big money uberu menadžeri, marketing gurui, vlasnici i ostali isprdci kapitalizma.. znate šta ću vam reći, samo što se nisam rasplakao kako ini koji ubiru profit od prodaje ne zarađuju dovoljno i kako im je teško.. šmrc

 

kaj se tiče određenih kompanija kao što su EA i sličnih koji štancaju igre na traci, kaj se mene tiče mogu i propasti. piratiziranje poluproizvoda poput COD-a i NFS-a svih 158 nastavaka podupirem u svakom trenutku.

 

indie igre poput limba, trine-a i sl. ću kupiti i poduprijeti svako doba.

Its no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Moj PC  
1 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
nine kaže...

indie igre poput limba, trine-a i sl. ću kupiti i poduprijeti svako doba.

Kupi onda EA Indie Bundle.

 

hihihi :)

Raptr - dannyhr | Xfire - dannyhr | Steam - danny_hr | XBL - DannyHR | Twitter - @danny_hr
17 godina
neaktivan
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
Langsdorff kaže...
...Fakat mi je logika u banani...

Možda je u ovom konkretnom slučaju u banani zato što tnakir nije s tim postom odgovorio tebi. Već nekome tko je izjavio da od kad je dobio flat više nikad ne misli kupiti neku igru. Makar mu se sviđala. I još k tome da ne kuži ljudi koji kupuju. Tj. ne kuži ljudi koji ne kradu igre. Što ima malo veze s tvojim "isprobavanjem" prije kupnje.

 

Nitro233 kaže...

Di ti nalaziš zaboga miloga nove igre po 40 kuna ?

/me scratches head

Ja kad sam gleda narucit stari Baldur gate serial sa jos nekim doslo bi oko 22 eura ...

Ak se ne varam to si nedavno mogao na GoGu kupiti za sitne pare. Mislim da je bilo oko 10$.

Why do they call him the Bullet-Dodger? 'Cause he dodges bullets, Avi.
15 godina
neaktivan
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
Danny_HR kaže...

Kupi onda EA Indie Bundle.

 

hihihi :)

 

ne sviđaju mi se igre, osim shanka kojeg već imam.. shank 2 još nisam kupio.. otom potom {#}

što se tiče EA dijela.. našli bi oni i drugog publishera da im se EA nije ponudio, te stoga i dalje smatram kako EA može slobodno propasti {#}

Its no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
17 godina
neaktivan
offline
Stop krivotvorinama i piratstvu

Najgora stvar je to što kompanije troše milijune na izradu nekakve "zastite" (koja ce se ionako zaobici) umjesto da taj novac stave u izradu kolko tolko kvalitetne igre. Uzmimo na primjer minecraft, igra koja nema nikakav DRM a ipak je developeru donjela nekoliko desetaka milijuna $ bez obzira na njenu nisku cijenu. Nikad necu dati XXXkn na neki 300x prožvakani poluproizvod kao što je CoD.

 

Dobar proizvod ce se uvijek prodavati.

Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
BlueMax kaže...

1) Svak za svoj proizvod moze traziti koliko zeli. Trziste je tu da odredi koliko ce se nesto prodavti po kojoj cijeni. Ocekivati sad da Activision spusti cijenu Call of Duty-ja koji se prodaje ko blesav po cijeni kakva je trenutno je nerealno. I ti bi da uzgajas kruske prodavao ih po najvecoj cijeni koju mozes. To je tako i nema se tu sta prigovarati. Nisu igre kruh ili nafta da bi drzava odredjivala cijenu.

 

2) Ono sto bi izdavaci morali ponuditi kupcu je nekakva garancija. Cesto se u vezi piratizacije daje analogija s kradjom automobila ili necega iz ducana. Zanemarimo li razliku da je kod automobila ili npr. TV-a nesto zaista i ukradeno a kod igara ili filmova nije, ajmo malo bolje usporediti te proizvode. Automobil s bugovima? Cekanje patcha za taj bug godinu dana? Ne vozi (problemi sa serverima, DRM-om...)? Losiji model od prethodnog?

Kupis original igru i na sluzbenom serveru ne mozes igrati 5 dana, nakon 5 dana udjes u igru kad od 20 igraca imas 10 cheatera. Znaci opet neigrivo. Zasto kupac moze tuziti Mercedes ako mu automobil ne radi kako treba a ne moze tuziti Activision ili EA ako mu igra ne radi?

 

Vec sam napisao da TV mozes kupiti staviti doma na zid i nakon 5 dana odluciti da ga ne zelis i uzeti svoj novac. Kad si shvatio da si kupio zajeb igru kasno ti je za ista. Eventualno mozes i ti ici nekoga zahebati i prodati je polovnu ali gle cuda, izdavaci i to zabranjuju. Oni znaci bez ikakvog pardona tebi brane da prodas igru koju si kupio (zamisli da ti Audi zabrani prodaju auta ili LG televizora) a ti bi trebao imati neke moralne dileme prema njima.

 

I tako bi oni nas prcali u beskonacnost da nije piraterije. Neki izgleda uzivaju da ih se prca i njihovom mazohizmu se mogu samo nasmijati.

1) Problem je samo u tome sto trziste svejedno konzumira proizvod. Razlika izmedju ovog i 'normalnog' trzista je, prakticno, da kupac _bira_ da li ce nesto platiti ili ne. Pogledajte realno ljudi, ali to je cinjenica. Mi koji placamo igre, placamo ih zbog vlastitog izbora, a ne zato jer smo prisiljeni zakonom ili icime drugim.

Ti si arhitekt pa znas i sam kako je to kad ti kopiraju rad. Zamisli da potrosis godine sa timom da napravis nacrt nekog Mall-a, dodje ti klijent (koji nije platio kaparu unaprijed!), poslika ti nacrte i onda ovisis o njegovoj dobroj volji da li ce ti to platiti ili ne.

 

 

2) Apsolutno se slazem. Mene isto zivcira cinjenica da prakticno kad kupis nesto, bio macak u vreci ili ne, gotovo je.

No, pazi sad - kupio sam Batman: AC na Steamu, i onda par tjedana kasnije uzeo xBox360 i xBox verziju. LIjepo sam pisao na Steam da li bi bilo moguce da mi vrate novac za Batmana, i objasnio iskreno zasto. Rekao sam da mogu vidjeti da mi je playtime 0.

Lijepo su bez problema vratili punu cifru u moj Steam wallet. Istina, nije mi islo natrag na kreditnu karticu, ali svejedno sam dobio lovu natrag. True story.

Dakle, nisu svi publisheri gadovi. Ima ih tona, ali nisu svi.

We are the ones that will open your mind, leave the weak and the haunted behind
Poruka je uređivana zadnji put pon 14.5.2012 17:39 (Deus ex machina).
15 godina
neaktivan
offline
Stop krivotvorinama i piratstvu

bahh.. budimo realni, 90% današnjih mainstream igara pravi old school gameri ne uspiju izdržati prvih 20 min.. barem moje mišljenje {#}

 

probao SP zadnjeg battlefielda, gusarski ofc, krepavao sam od smijeha kako glup gameplay, osjećaj pucanja ravan 0.. zapravo sam se bio napalio na MP, ali sam odustao zbog očitog odvratnog fušeraja zbljuv....

far cry i crysis i crysis warhead imam oriđinale, a da nisam probao pirate nastavaka bome bi si nabio par finih šljiva na bulji..

COD neću ni komentirati.. to je toliko loše već zadnjih 5 nastavaka da mi se ni pirate neda probati.

 

od mainstream igara u zadnje 3-4 godine sam kupio:

skyrim, borderlands, fallout i fallout new vegas..

 

pirata sam ofc još probao, ali sve je to završilo na isprobavanju.. 

zašto? zato što me niti jedna nije uspjela maknuti od mmo-ova od kojih uvijek nešto igram.. 

čak mi se i neda više skidati pirate koliko se gaming industrija pokvarila.

ako baš čujem da je nekome nešto uber super cool, prvo dooooobroooo pregledam šta to je na jubitou, pa doooobroooo razmislim dali mi se uopće da skidati (s obzirom da imam još uvijek 1Mbit dsl lol). tu već u 50% slučajeva odustajem.. dalje ako mi se čini ok, probam pirata.. tu odpada 98,9%.. pa tek onda idem kupiti igru

 

inače mislim da sam zadnjih godina više para speechkao na free to play mmo-ove nego na mainstream igre lol

Its no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Moj PC  
1 2 hvala 0
13 godina
protjeran
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
M_dipl. kaže...

Jedini fora na koju mogu popušiti tu "try it then buy it" spiku je ako skineš torrent, odigraš 20 minuta igre i ondaju pobrišeš i kupiš ili ne kupiš. Ali oboje znamo da tvoje "isprobavanje", Langsdorff, nije takvo, nego ti isprobaš igru do kraja i onda si opereš savjest sa stavom da "nije vrijedna tvojih para". Priznaj, brate, šta se sramotiš ovdje svima je jasno kako stvari stoje...

Imam malo previše godina da bi ovakvi prozirni pokušaji nabijanja krivnje imali ikakvog utjecaja, sori. JFTR, Skyrim sam igao čuku vremena. Pola čuke je bilo čačkanje po character creation screenu. Slobodan si nastaviti izvoditi manevre ne bi li me prikazao kao kradljivca i nekoga tko ima potrebu prati si savjest pred grupicom nepoznatih anonimaca s interwebsa. Postaje zabavno.

TD za ne kuženje sarkazma i ironije.
 
2 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
Deus ex machina kaže...

1) Problem je samo u tome sto trziste svejedno konzumira proizvod. Razlika izmedju ovog i 'normalnog' trzista je, prakticno, da kupac _bira_ da li ce nesto platiti ili ne. Pogledajte realno ljudi, ali to je cinjenica. Mi koji placamo igre, placamo ih zbog vlastitog izbora, a ne zato jer smo prisiljeni zakonom ili icime drugim.

Ti si arhitekt pa znas i sam kako je to kad ti kopiraju rad. Zamisli da potrosis godine sa timom da napravis nacrt nekog Mall-a, dodje ti klijent (koji nije platio kaparu unaprijed!), poslika ti nacrte i onda ovisis o njegovoj dobroj volji da li ce ti to platiti ili ne.

 

 

2) Apsolutno se slazem. Mene isto zivcira cinjenica da prakticno kad kupis nesto, bio macak u vreci ili ne, gotovo je.

No, pazi sad - kupio sam Batman: AC na Steamu, i onda par tjedana kasnije uzeo xBox360 i xBox verziju. LIjepo sam pisao na Steam da li bi bilo moguce da mi vrate novac za Batmana, i objasnio iskreno zasto. Rekao sam da mogu vidjeti da mi je playtime 0.

Lijepo su bez problema vratili punu cifru u moj Steam wallet. Istina, nije mi islo natrag na kreditnu karticu, ali svejedno sam dobio lovu natrag. True story.

Dakle, nisu svi publisheri gadovi. Ima ih tona, ali nisu svi.

Koliko sam samo igara pun optimizma i prevaren od strane marketinga skinuo i deinstalirao nakon sat-dva. Meni je zao vremena koje sam potrosio na to a kamoli da sam ih jos i platio. Preko 90% a ne skidam svasta nego ono za sto mislim, vidim i procitam da bi moglo biti dobro.

 

Evo jedan prijedlog za izdavace. Nek sve igre izdaju tako da se moze besplatno igrati par sati i da se nakon toga igra blokira i da ne mozes nastaviti dok je ne kupis. Svecano obecavam da nikad vise necu zaigrati piratsku igru.

 

Kad bi zaista bio od onih koji samo gledaju kako ce proci besplatno vjerojatno bi i sve aplikacije koje imam doma (znaci ne na poslu) bile crackirane. Nije niti jedna. Ili imam placene aplikacije ili koristim besplatne alternative. Ko mi brani skinuti Photoshop ili Nero koji su sigurno napredniji i bolji od GIMP-a ili CD Burner XP-a? Zasto sam kupio Office Home umjesto da skinem crackani Pro? Iz principa. Znam sta kupujem.

 

A kopiranje je osnova mog posla, nema tu nekog izmisljanja. U biti dobro kombiniranje kopija. Uzivam kad u poslu imam odrijesene ruke ali to je rijetkost. Najcesce se svodi na industriju tj serijsko izbacivanje nacrta po zeljama investitora. Pretpostavljam da je ista stvar i kod izrade igara tj. da investitor (izdavac) pritisce i usmjerava developere kako bi bez rizika imao proizvod koji se dobro prodaje. Ako unaprijed odlucis sa proizvodom zadovoljiti ukus milijardu kupaca sigurno neces napraviti nista dobro ni za pamcenje. Napravit ces kopiju kopijine kopije. E to ja ne kupujem.

 

Sto se tice druge vrste kopiranja (tj. fotokopiranja) koje si spomenuo dogadjale su mi se situacije (to se redovito dogadja kad si nov u poslu) da dam idejno rjesenje investitoru, on mi ga za par dana vrati i kaze kako mu se ne svidja i da ce uzeti drugog arhitekta i ti kad objekt bude gotov vidis da je napravljen po tvom nacrtu uz neku sitnu izmjenu ili cak 1/1. Covjek je lijepo nasao arhitekta koji ce mu potpisati moj nacrt za pola para. To spada u domenu "hebi ga" i stices iskustvo kako da ti se takve stvari vise ne dogadjaju. Kad stvoris ime takve pojave su puno rjedje ali ima ih i tada. U biti tu te najvise stiti kolegijalnost, komora sa minimalnim cjenikom (onaj ko je potpisao nacrt mora ga naplatiti po minimalnom cjeniku i na to platiti PDV (ako ga prijavis da radi ispod ode licenca). Za velike poslove se ili ide na natjecaj ili se placanje ugovori po fazama na taj nacin da investitor za svaku fazu dio placa avansno.

 

Sto se tice ovog Steamovog refunda nisam iznenadjen (a ne bi me iznenadilo ni da ti nisu izasli u susret) jer su o tom slucaju oni iskljucivo trgovci koji moraju njegovati dobar odnos s kupcima, pogotovo kad je lova vec kod njih tako da im uopce ne znaci sta ces ti za to kupiti. 

13 godina
neaktivan
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
Test user kaže...

 

depositi (gradana) u kunama su vezi za 17 milijarbi kuna nego prosle godine....a ukupni se broje u sto9tinama milijardi....

 

sto kad sa provuce po glavi stanovnika ispada. da svaki gradanin ima 63000kn ustedevine

 

 

 Odlično! A jel u taj prosjek uračunat i minus na računima? I jesu uračunati oni kojima ovrha kuca na vrata?

Možeš molim te objasniti zašto jedan radnik jadran kamena ne zaslužuje skinuti 1 tjedno jedan piratski film da
ga pogleda s obitelji?
Posla nema, a ono što je radio nije isplaćen. Od kud njemu 120 kn da kupi film? Što on ne zaslužuje nakon
sjeb... dana pogledati jedan film da se opusti, bar da malo prestane misliti na svoje probleme?

Kad se netko rodi sa početnim kapitalom njemu je lako suditi o drugima. Svi mi imamo pravo odličiti kako ćemo
i gdje potrošiti svoj novac. Ako smatraš da je 400 kn za igricu previše il ju nećeš kupiti il ćeš se snaći i
proći jeftinije (pirat).

Problem je piratstvo, a poanta teme je kako ga riješiti. Po meni najefikasniji način bio bi smanjenje cijena
jer su previsoke. Prodavač i kupac pojedinačno ne definiraju cijene. Cijene se formiraju prema tržištu.
Zakon ponude i potražnje. Porastom ponude pada cijena. Smanjenjem potražnje pada cijena.

Da su cijene previsoke u prilog ide statistika o količini pirata. Kad bi proizvodi bili dostupni po odgovarajućim cijenama
piratstvo bi se smanjilo na prihvatljivu razinu. Piratstvo se ne može iskorijeniti do kraja, ali se može smanjiti na prihvatljivu razinu.
Isto tako krađa automobila i sl. se nikad neće iskorijeniti... Samo za primjer.

ZAMP uzima dio iznosa koji plaćamo pri kupnji medija zato jer postoji mogućnost da na njega stavimo piratstvo.
Zašto onda pri kupnji goriva mi ne plaćamo dodatnu naknadu za brzinu jer postoji mogućnost da ćemo voziti brzo?

I treba razlikovati materijalno i invidualno dobro.

 

Ajmo dežurni sam TD, jer samo to imate, kad nemate argumenata...

Poruka je uređivana zadnji put uto 15.5.2012 14:14 (ATIRade).
14 godina
neaktivan
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu

Lol... Znači da sirotinja koja nema 400kn dati za novu igru (koja, btw ni ne dođe toliko) ima odgovarajuće računalo za pokrenuti tu igru, i naravno internet vezu i sve što je ostalo potrebno da bi igrao takvu igru. Ima se za kakve GTX 570 i Core i7 procesore, a teško izdvojiti 150-200kn za igru.

 

Cijene nisu preskupe!! Skupe su algoritmu zbog naših gadova koji nabiju cijene na 500kn. Ajmo redom. 

 

Max Payne 3 Exclusive Zavvi Edition 235kn

Batman Arkham City 188kn

Battlefield 3 250kn

Sniper Elite 2 200kn

Skyrim 280kn

 

Sve igre u rasponu 200-300kn, dakle ni blizu tih 400 ili nedaj bože 500kn. 500kn jedino dođu COD zadnji, i Diablo 3. Koji su skuplji iz drugih razloga.

 

I ovo su regularne cijene, svaki tjedan na nekom portalu imaš akciju koja nudi nižu cijenu od ovih. Prošli tjedan je Skyrim bio 33E (na steamu), što je oko 250kn. Battlefield 3 je isto do sada bio na akciji, a i Batman je bio nekih 15$. Da ne spominjem božićne i ljetne rasprodaje, gdje se nađu dobri i kvalitetni naslovi za još manje love.

 

Posla nema, a ono što je radio nije isplaćen. Od kud njemu 120 kn da kupi film? Što on ne zaslužuje nakon
sjeb... dana pogledati jedan film da se opusti, bar da malo prestane misliti na svoje probleme?

 

Isto tako ako ti piratiziraš i svi sljede tebe i tvoj način razmišljanja, neće posla imati ni game developer. Propasti će, i onda ćeš reći a baš šteta, radili su dobre igre. Omalovažavaš tuđi rad, nekoliko stotina code-a napisanog u par godina razvoja igre i mukotrpnog rada, pa barem takvo što vrijedi tih prokletih kuna. Ako ti se igra ne sviđa ili smatraš da nije vrijedna zaobiđi i to je to.

Onu Classified mozes da koristis kao hladno uruzije, kao ciglu da ubijes nekog sa njom, ASUS DCII moras da pazis kako je na krevet stavljas da se ne iskrivi nesto, da ne nalegne kuler lose - Vlada011
13 godina
neaktivan
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
Ranko Kukumar kaže...

Lol... Znači da sirotinja koja nema 400kn dati za novu igru (koja, btw ni ne dođe toliko) ima odgovarajuće računalo za pokrenuti tu igru, i naravno internet vezu i sve što je ostalo potrebno da bi igrao takvu igru. Ima se za kakve GTX 570 i Core i7 procesore, a teško izdvojiti 150-200kn za igru.

 

Cijene nisu preskupe!! Skupe su algoritmu zbog naših gadova koji nabiju cijene na 500kn. Ajmo redom. 

 

Max Payne 3 Exclusive Zavvi Edition 235kn

Batman Arkham City 188kn

Battlefield 3 250kn

Sniper Elite 2 200kn

Skyrim 280kn

 

 

 Ovaj argument ti ne stoji, ljudi imaju minuse na računima, a doma i7? Neinformiran si.

 

 Cijene su preskupe, vrati se na prvu stranicu gdje 200 korisnika misli da su preskupe, a 6 korisnika misli da nisu.

 

 Jel gledaš i plaće i sve ostalo u vanjskim državama kad gledaš tamo igrice? Pa živiš u Hrvatskoj, primaš plaću ako imaš sreće, onda gledaj i cijene tu.

14 godina
neaktivan
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
ATIRade kaže...

 Ovaj argument ti ne stoji, ljudi imaju minuse na računima, a doma i7? Neinformiran si.

Što trebam provesti anketu da vidim tko šta ima? Vjerovao ili ne, ima i ovakvih kakvih sam naveo.

ATIRade kaže...

 

 Cijene su preskupe, vrati se na prvu stranicu gdje 200 korisnika misli da su preskupe, a 6 korisnika misli da nisu.

LOL! To je klasična Ad populum greška, što je navedeno i u uputama za kvalitetno diskutiranje:

Klasična greška u kojoj diskutant pretpostavi da je nešto ispravno samo zato što većina to smatra ispravnima. Primjerice, neki forumaši tvrde da je homoseksualnost neispravna i neprirodna zato što je većina ljudi na svijetu heteroseksualnih sklonosti. Radi se o ad populum argumentaciji, i utoliko je pogrešno.

 

ATIRade kaže...

 Jel gledaš i plaće i sve ostalo u vanjskim državama kad gledaš tamo igrice? Pa živiš u Hrvatskoj, primaš plaću ako imaš sreće, onda gledaj i cijene tu.

Kakve veze imaju plaće u RH i u inozemstvu? Ja sam ti dao dućane koji prodaju povoljno igre. To što se ti praviš lud i onda samo bacaš neke bezvezne argumente mene ne dira. Onaj koji nema love za igre neka sačeka akciju ili neka se makne od toga jer očito takvo što si ne može priuštiti - Iako ima pravo ako ima lovu. Ako ja nemam para u trgovini kupiti najskuplje piće, znači li to da ga ja mogu ukrasti?

Onu Classified mozes da koristis kao hladno uruzije, kao ciglu da ubijes nekog sa njom, ASUS DCII moras da pazis kako je na krevet stavljas da se ne iskrivi nesto, da ne nalegne kuler lose - Vlada011
Poruka je uređivana zadnji put uto 15.5.2012 14:41 (Ranko Kukumar).
13 godina
neaktivan
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
Ranko Kukumar kaže...

 

 

Isto tako ako ti piratiziraš i svi sljede tebe i tvoj način razmišljanja, neće posla imati ni game developer. Propasti će, i onda ćeš reći a baš šteta, radili su dobre igre. Omalovažavaš tuđi rad, nekoliko stotina code-a napisanog u par godina razvoja igre i mukotrpnog rada, pa barem takvo što vrijedi tih prokletih kuna. Ako ti se igra ne sviđa ili smatraš da nije vrijedna zaobiđi i to je to.

 Ja ne piratiziram! Već sam negdje napisao da sam korisnik interneta, a mjesečni promet mi je do 1GB,
na žalost samo taj paket mogu platiti. Internet je potreba danas, informiranje o poslu i sl.
pa si ga na zalost moram priuštiti.

Zašto misliš da neće imati posla ni game developer? Pa govoriš kao da ne postoji piratstvo i kao da će do njega doći.
Pa piratstvo već postoji, a ni game developeri se ne bune oko zarade. Ne možeš do kraja iskorijeniti piratstvo,
ali ga se može umanjiti. Smatram da se to može postići niskim cijenama. Kakav je tvoj prijedlog?

13 godina
neaktivan
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
Ranko Kukumar kaže...
Ako ja nemam para u trgovini kupiti najskuplje piće, znači li to da ga ja mogu ukrasti?

 Ako ga možeš kopirati samo izvoli. Opet i kopija nije besplatna. Kao prvo ona se razlikuje od originala (film je na primjer lošije kvalitete, u igricama nema multiplayer) i opet plaćaš naknadu ZAMPU

kao i naknadu za internet promet i brzinu.

14 godina
neaktivan
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
ATIRade kaže...

 

Zašto misliš da neće imati posla ni game developer? Pa govoriš kao da ne postoji piratstvo i kao da će do njega doći.

Pa valjda je logičan slijed - Ako izbace igru koju je financirao izdavač, nitko je ne kupi - Što će biti sljedeće? Ja govorim kada bi svi sljedili takvo mišljenje do čega bi dovelo. I nebi sigurno hrpa ljudi kupila ni da spustiš cijene na 50kn - Jer bi većina rekla "Zašto davati kada može besplatno".

ATIRade kaže...

ali ga se može umanjiti. Smatram da se to može postići niskim cijenama. Kakav je tvoj prijedlog?

Strožiji anti-piracy sistemi! Pogledaj kako su domaći Croteam napravili sistem za SS3. Još ga nitko nije probio, probijali su, ali igra ima takvu zaštitu da uzrokuje probleme i neigrivost sa takvim verzijama - A korisnici original verzije (u koje i ja spadam) nemaju nikakvih problema. Nisam za Assains Creed 2 DRM, ali neka žešća zaštita kakvu koriste Croteam bi bila sigurno dobar korak. 

 

Također ARMA2/Ekspanzije imaju isto jako dobru zaštitu koju je jako teško natjerati da radi bez problema.

 

I naravno cijene nebi trebale biti kao COD MW3, ili Blops, ali trenutne cijene od 200-ak kn kao recimo za Max Payne 3 su sasvim u redu i ne treba niže od toga.

 

Onu Classified mozes da koristis kao hladno uruzije, kao ciglu da ubijes nekog sa njom, ASUS DCII moras da pazis kako je na krevet stavljas da se ne iskrivi nesto, da ne nalegne kuler lose - Vlada011
17 godina
neaktivan
offline
Stop krivotvorinama i piratstvu

Fino sve u cloud i bok.

Blizzard zna znanje.

Raptr - dannyhr | Xfire - dannyhr | Steam - danny_hr | XBL - DannyHR | Twitter - @danny_hr
 
3 0 hvala 0
13 godina
protjeran
offline
Stop krivotvorinama i piratstvu

Znam ga i ja.

 

Otišel bum do frenda i pogledal kako D3 izgleda. Budem si malo zašpanal pa si kupim ako mi se svidi. Hoćete li sad počet p!zdit kako je dijeljenje accounta protivno EULA ugovoru i da kradem od Blizzarda?

 

{#}

TD za ne kuženje sarkazma i ironije.
 
5 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
Ranko Kukumar kaže...
Strožiji anti-piracy sistemi! Pogledaj kako su domaći Croteam napravili sistem za SS3. Još ga nitko nije probio, probijali su, ali igra ima takvu zaštitu da uzrokuje probleme i neigrivost sa takvim verzijama - A korisnici original verzije (u koje i ja spadam) nemaju nikakvih problema. Nisam za Assains Creed 2 DRM, ali neka žešća zaštita kakvu koriste Croteam bi bila sigurno dobar korak. 

Bas me to zainteresiralo, pa evo za sve ostale koje jos zanima, citat s wikipedie:

"While the game features no DRM to prevent a copied game from being played, if the game code detects what it believes to be an unauthorised copy, it alters gameplay to make play exceedingly difficult. An invincible scorpion-like monster is spawned: this creature can charge at high speed, melee attack, and attacks from a range with twin chainguns. This makes progress in the game much harder, and ultimately prevents the player from progressing further. Another method is in the level "Under the Iron Cloud", the game will make the player's character spin wildly looking in the air  "

14 godina
neaktivan
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
Langsdorff kaže...

Znam ga i ja.

 

Otišel bum do frenda i pogledal kako D3 izgleda. Budem si malo zašpanal pa si kupim ako mi se svidi. Hoćete li sad počet p!zdit kako je dijeljenje accounta protivno EULA ugovoru i da kradem od Blizzarda?

 

{#}

Pa to je ok način za "probati" igru - Zapravo, ne razlikuje se bitno od pregledavanja youtube klipova i pogleda na gameplay, čitanja recenzija portala kojima vjeruješ, i slično - Ne vidim ništa ne zakonito u tome niti loše.

Onu Classified mozes da koristis kao hladno uruzije, kao ciglu da ubijes nekog sa njom, ASUS DCII moras da pazis kako je na krevet stavljas da se ne iskrivi nesto, da ne nalegne kuler lose - Vlada011
13 godina
neaktivan
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
passat kaže...
Ranko Kukumar kaže...
Strožiji anti-piracy sistemi! Pogledaj kako su domaći Croteam napravili sistem za SS3. Još ga nitko nije probio, probijali su, ali igra ima takvu zaštitu da uzrokuje probleme i neigrivost sa takvim verzijama - A korisnici original verzije (u koje i ja spadam) nemaju nikakvih problema. Nisam za Assains Creed 2 DRM, ali neka žešća zaštita kakvu koriste Croteam bi bila sigurno dobar korak. 

 

 To je CRoteam, ajme.

13 godina
protjeran
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
Ranko Kukumar kaže...

Pa to je ok način za "probati" igru - Zapravo, ne razlikuje se bitno od pregledavanja youtube klipova i pogleda na gameplay, čitanja recenzija portala kojima vjeruješ, i slično - Ne vidim ništa ne zakonito u tome niti loše.

Na prethodnoj stranici je meni netko napisao kako mi post nema veze s logikom.

 

Po kojoj logici se hands-on pristup i igranje igre bitno ne razlikuje od gledanja filmića? Ima li bitne razlike između snošaja s Terom Patrick i gledanja kako netko ima snošaj s njom? {#}

TD za ne kuženje sarkazma i ironije.
13 godina
neaktivan
offline
Re: Stop krivotvorinama i piratstvu
Langsdorff kaže...

 

Po kojoj logici se hands-on pristup i igranje igre bitno ne razlikuje od gledanja filmića? Ima li bitne razlike između snošaja s Terom Patrick i gledanja kako netko ima snošaj s njom? {#}

 Očito je nekima isto.

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice