Koji televizor kupiti - vodič za odabir izdvojena tema

poruka: 46.321
|
čitano: 14.098.888
|
moderatori: DrNasty, Lazarus Long, XXX-Man, vincimus, pirat
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
12 godina
neaktivan
offline
Koji televizor kupiti - vodič za odabir

koje su mi alternative za LG C1 65"? S obzirom da nisam htio iz principa dati 850kn više u SD (popust je za visa premium karticu) za plaćanje gotovinom.

 
0 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
MEGATAMA kaže...

Zakasnio si,maknuli su popust tu je bilo 4200kn kad sam linkao.

Ništa, ajmo dalje. Trebam drugu preporuku 

13 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
zag0 kaže...
MEGATAMA kaže...

Zakasnio si,maknuli su popust tu je bilo 4200kn kad sam linkao.

Ništa, ajmo dalje. Trebam drugu preporuku 

 

LG 50NANO753PR (isto VA, Edge LED, 60Hz)

 

https://www.nabava.net/televizori/lg-50nano753pr-televizor-cijena-50-127-cm-nanocell-led-ultra-hd-153051461

 

https://www.lg.com/hr/televizori/lg-50nano753pr#

 

 

ili LG 50NANO753PA

 

https://www.nabava.net/search.php?q=LG+50NANO753PA&cod=&cdo=

 

https://www.lg.com/hr/televizori/lg-50nano753pa#

11 godina
neaktivan
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
Dobar jeste, al skuplji dosta od Samsunga. Skoro 250-280 eura u BiH je skuplji.
14 godina
neaktivan
offline
Koji televizor kupiti - vodič za odabir

Pozdrav, 

 

Može best buy 75" televizor za gledanje netflixa, max tv i PS5.

Budžet oko 10,000kn.

 

Hvala

 
0 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
vRay kaže...
MEGATAMA kaže...
gocc01 kaže...
LexTHE Boxer kaže...
gocc01 kaže...

Ima tko PS5 da je probao na oledu ima li razlike između Netflixa sa konzole i aplikacije na samom TVu?

 Imam ja CX i PS5.... i probao nakratko i odmah zaključio da je app od TV bolja opcija....prvo i najbitnije za mene šta ps5 ne podržava Dolby vision,drugo na tv-u možeš posebno naštimat SDR i HDR postavke za samo za netflix app koje se automatski primjenjuju u komparaciji HDMI porta za ps5 koji nemože već su postavke za taj port za sve.....

 

MEGATAMA kaže...
gocc01 kaže...

Ima tko PS5 da je probao na oledu ima li razlike između Netflixa sa konzole i aplikacije na samom TVu?

Imam ja,najbolji su appovi na telki.

Recimo Disney+ na Ps5 je drlog i da ga moram gledat preko konzole instant bih otkazao pretplatu.

 

Probao sad, ne valja to ništa. Na forumu je netko napisao da je preko Firesticka bolje nego app na telki, nešto vezano uz ABL. 

 Nemam pojma tko je sta napisao ali firestick ne moze utjecat na ABL televizora,moze jedino imat drukcije postavke slike u svojoj verziji Netflix appa itd.

 

Teoretski ABL moze ovisiti da li je ulaz HDML ili interni app pa raditi drugacije. Recimo na sony oledu ti je ABL manje agresivan u internim appovima nego kad signal dolazi sa HDMI porta.

 

Takve stvari se cine kao bug, ali moguce se.

 Kod mog Phillipsa je onda obratno, agresivniji je ABL kod internog appa, a kod HDMI-a je manje agresivan.

 

100% su sve iste postavke slike sa oba izvora, gledao sam na expert settings tv-a svaku postavku.

 

Gledao sam do sada brdo DV sadržaja sa netflixa na internom appu,pa mi ni jedan nije bio neugodan za gledanje. Sa sticka, od možda tri DV serije dvije su za sada negledljive.

 

Moj TV je deklariran na 800 nita, mada su oni na Av forums na njemu izmjerili hdr nešto preko 600, mislim oko 650. To su onda mjerili sadržaje valjda sa tih internih appova od tv-a, koje imaju agresivan ABL. Kad se pusti sadržaj sa sticka, onda je dv hdr valjda bliže tih 800 nita. Evidentno je jači. To se onda slaže sa tvojim tvrdnjama u nekom postu, da je 800 nita na oledu neugodno za gledanje, bar bez agresivnog ABL-a. 

9 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
442 kaže...

pitanje za ekipu koja je naručila C1 preko weba iz Elipsa? Koliko ste čekali dostavu?

Naručen 15.11., dostavljen 19.11. uz napomenu da sam doslovno presreo vozača na putu kući i ubacio TV u auto (inače bi dostava bila 22.11.). Uzimam u obzir i da je 18.11. bio praznik. Dostava ide putem In Time.

My redemption lies in your demise
9 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir

Imaš HDMI 2.0 unutra, i podršku za HDR10/DV. 55" veličina.

 

Q60T sigurno nema DV budući da Samsung ne plaća licencu.

My redemption lies in your demise
9 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
greysaint0 kaže...
 

Bilo je jako dobrih popusta. Pratim cijene pojedinih modela još od launcha i znam da nije bilo dizanja, sigurno ne za sve modele. Sjećam se npr. da je 55" C1 početkom godine bio cca. 12 000 kn. Na BF ga se moglo uzeti za 7500 kn (mislim da je to bila najniža cijena). Bit će opet popusta, vjerojatno sad oko Božića.

Evo baš jučer izvukao povijest cijena za 55" C1, taman ga ugrabio na najnižoj cijeni.

My redemption lies in your demise
16 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
Mad Ant kaže...
zag0 kaže...
MEGATAMA kaže...

Zakasnio si,maknuli su popust tu je bilo 4200kn kad sam linkao.

Ništa, ajmo dalje. Trebam drugu preporuku 

 

LG 50NANO753PR (isto VA, Edge LED, 60Hz)

 

https://www.nabava.net/televizori/lg-50nano753pr-televizor-cijena-50-127-cm-nanocell-led-ultra-hd-153051461

 

https://www.lg.com/hr/televizori/lg-50nano753pr#

 

 

ili LG 50NANO753PA

 

https://www.nabava.net/search.php?q=LG+50NANO753PA&cod=&cdo=

 

https://www.lg.com/hr/televizori/lg-50nano753pa#

Hvala!

 

Sad vidim da je Samsung QE50Q60TA kojeg je kolega MAGATAMA preporučio ipak dostupan u Ronisu za 4350 kn: https://www.ronis.hr/tv-samsung-qe50q60tauxxh/314519/product/

Jel to bolja kupnja od ovih LG-eva?

 

U čemu je uopće razlika između njih? 

 

EDIT: Osim peak brigthnessa - vidim da Samsung ima 500 nita, a LG 290. Ne mogu po speckama pronaći niti jednu drugu razliku između njih.

Poruka je uređivana zadnji put uto 30.11.2021 16:47 (zag0).
12 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
tommmyyy kaže...

Imaš HDMI 2.0 unutra, i podršku za HDR10/DV. 55" veličina.

 

Q60T sigurno nema DV budući da Samsung ne plaća licencu.

 To je ostalo od moje stare preporuke koju sam obrisao. Bio je Philips TV. Megatamin deal je bio bolji, pa sam obrisao, ta rečenica je ostala.

9 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir

Očito im od onda porasle isporuke svega, moj naručen 17.11. i još uvijek čekam.....

3 godine
neaktivan
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
gogogogic kaže...
vRay kaže...
MEGATAMA kaže...
gocc01 kaže...
LexTHE Boxer kaže...
gocc01 kaže...

Ima tko PS5 da je probao na oledu ima li razlike između Netflixa sa konzole i aplikacije na samom TVu?

 Imam ja CX i PS5.... i probao nakratko i odmah zaključio da je app od TV bolja opcija....prvo i najbitnije za mene šta ps5 ne podržava Dolby vision,drugo na tv-u možeš posebno naštimat SDR i HDR postavke za samo za netflix app koje se automatski primjenjuju u komparaciji HDMI porta za ps5 koji nemože već su postavke za taj port za sve.....

 

MEGATAMA kaže...
gocc01 kaže...

Ima tko PS5 da je probao na oledu ima li razlike između Netflixa sa konzole i aplikacije na samom TVu?

Imam ja,najbolji su appovi na telki.

Recimo Disney+ na Ps5 je drlog i da ga moram gledat preko konzole instant bih otkazao pretplatu.

 

Probao sad, ne valja to ništa. Na forumu je netko napisao da je preko Firesticka bolje nego app na telki, nešto vezano uz ABL. 

 Nemam pojma tko je sta napisao ali firestick ne moze utjecat na ABL televizora,moze jedino imat drukcije postavke slike u svojoj verziji Netflix appa itd.

 

Teoretski ABL moze ovisiti da li je ulaz HDML ili interni app pa raditi drugacije. Recimo na sony oledu ti je ABL manje agresivan u internim appovima nego kad signal dolazi sa HDMI porta.

 

Takve stvari se cine kao bug, ali moguce se.

 Kod mog Phillipsa je onda obratno, agresivniji je ABL kod internog appa, a kod HDMI-a je manje agresivan.

 

100% su sve iste postavke slike sa oba izvora, gledao sam na expert settings tv-a svaku postavku.

 

Gledao sam do sada brdo DV sadržaja sa netflixa na internom appu,pa mi ni jedan nije bio neugodan za gledanje. Sa sticka, od možda tri DV serije dvije su za sada negledljive.

 

Moj TV je deklariran na 800 nita, mada su oni na Av forums na njemu izmjerili hdr nešto preko 600, mislim oko 650. To su onda mjerili sadržaje valjda sa tih internih appova od tv-a, koje imaju agresivan ABL. Kad se pusti sadržaj sa sticka, onda je dv hdr valjda bliže tih 800 nita. Evidentno je jači. To se onda slaže sa tvojim tvrdnjama u nekom postu, da je 800 nita na oledu neugodno za gledanje, bar bez agresivnog ABL-a. 

Hihlighti znaju biti nezgodni ako gledas direktno u njih (tipa netko nosi lampu u mracnoj sceni i pokaze u kameru). Na ~500 niti je sasvim ok, na 800 doslovno moras zatvoriti oci.

 

ABL ti nece zatamniti male highlighte skoro nikada. Vecinom ce ti zatamniti velike svijetle povrsine tiba nebo i slicno.

 

Van filmova vecinom ce se aktivirati kad statickih slika.

 

10 godina
neaktivan
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir

tommmyyy   svaka čast na tabeli..Kupio 55 c1 u Elipsu za 7499 kn.Mislim da manja cijena ove god neče biti.

Poruka je uređivana zadnji put uto 30.11.2021 18:29 (9111963).
15 godina
neaktivan
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
9111963 kaže...

tommmyyy   svaka čast na tabeli..Kupio 55 c1 u Elipsu za 7499 kn.Mislim da manja cijena ove god neče biti.

 Jbg. mi neki moramo kupit 65, a cijena nece da pada nikako :(

16 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
picajzla0707 kaže...
Jimmy kaže...

Išao bi u kino da se film prikazuje na 55cm NOA televizoru?

 ne bi, ali ne govorim o tome

dobar film je dobar makar ga pogledao i na noa televizoru i to što ga gledaš na noa televizoru nemere od dobrog filma napravit dosadan film, osim ako ti bling efekt nije prvenstveno mjerilo po kojem mjeriš jel film dosadan, a ako jest onda je filmografija za tebe otišla kvragu

 

Zašto ne bi? Pa dobar film je dobar film bez obzira na čemu se gleda

Sam sa sobom se svađaš jer miješaš tehnologiju i umjetnost.

 

 

11 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
Zato što na televizoru od 55cm u kinu ne bi puna dvorana vidjela ništa od filma. Bar malo razmisli prije nego postavljaš tako bedasta pitanja
10 godina
neaktivan
offline
Koji televizor kupiti - vodič za odabir

Na koji nacin ocistit mremoriju na lg cx-u?

Svako malo kada idem na browser pogledat neki video izbacuje nema dovoljno mremorije..

 
0 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir

1. Odštekaj ga iz utičnice i ostavi ga par minuta

2. U browseru pod settings ima opcija clear memory

3. Po mojem iskustvu ti Tv browseri ne valjaju zbog malo memorije i slabog procesora. Bolje je da se spojiš mobitelom na TV preko screen casta

4. Za video imaš YouTube aplikaciju koja bolje radi

5. Skini si PornHub aplikaciju da se ne patiš sa browserom

 

 

 

16 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
picajzla0707 kaže...
Zato što na televizoru od 55cm u kinu ne bi puna dvorana vidjela ništa od filma. Bar malo razmisli prije nego postavljaš tako bedasta pitanja

 A šta ako nije riječ o 55" nego o ovoj predivnoj 65" mrcini:

 

https://www.noa-mobile.hr/vision/n65lups

8 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
Jimmy kaže...

1. Odštekaj ga iz utičnice i ostavi ga par minuta

2. U browseru pod settings ima opcija clear memory

3. Po mojem iskustvu ti Tv browseri ne valjaju zbog malo memorije i slabog procesora. Bolje je da se spojiš mobitelom na TV preko screen casta

4. Za video imaš YouTube aplikaciju koja bolje radi

5. Skini si PornHub aplikaciju da se ne patiš sa browserom

 

 

 

 

 

Waaat ima porn hub aplikacija za tv? Koristan info xd

12 godina
neaktivan
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
molim preporuku tva od 65" za 10/12k kuna
Poruka je uređivana zadnji put sri 1.12.2021 10:03 (eko1980).
 
0 0 hvala 0
3 godine
neaktivan
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
vRay kaže...
greysaint0 kaže...
Jimmy kaže...

Da, tebi. Mislio sam da već imaš C1 pa možeš dati mišljenje temeljeno na realnim iskustvu.

Vidio sam uživo oled koji planiram kupiti pa imam neki osjećaj kako izgleda ali ne znam da li to manje osvjetljenje daje vidljivu razliku u HDR-u. Recimo U8QF je svjetliji od skupljih Samsunga i na demo videu uživo vidiš da highlightsi bliješte iako slika nije presvijetla.

Nekako mi se čini da na OLED-u to nije slučaj makar je kontrast bolji.

Ima i e-ink fenomenalan kontrast pa nije dobar za HDR sadržaj.

Osvjetljenje me brine dodatno zbog toga što bi uzeo B1 ili možda B2 koji imaju niže maksimalno osvjetljenje naspram C1 a ne znam da li je vrijedno doplatiti za C1.

 

CX je prošlogodišnji model i u rangu je B1 po pitanju osvjetljenja, ako se ne varam.

 

CX je i dalje bolji TV od B1, ima i nešto više osvjetljenje (800 nits) od C1. Ali problem je to što ga više nema za kupiti. Doduše, čitao sam recenziju koja kaže da je unatoč tome što je peak brightness veći na CX, C1 svejedno svijetliji televizor u scenama gdje je veći dio ekrana osvjetljen. Na koju foru, ne znam.

 

B1 ima maksimalni brightness od 550 nitsa. C1 ima oko 750 nitsa. Pravilo je to da je minimalni brightness gdje se HDR isplati uključiti oko 400 nitsa. Za dobar HDR je ta vrijednost oko 600 nitsa. Za vrhunski 800+ nitsa.

 

B1 ima nešto lošiji procesor i uzmi u obzir da VRR "lovi" tek od 40-120Hz (kod C1 je 20-120Hz raspon).

 

Ako te brine da li će TV biti dovoljno svijetao, razlika od 200 nitsa je dovoljno velika da bi ja osobno nadoplatio na tvom mjestu. Tu je jedna slika koja pokazuje razliku između 250, 500 i 750 nitsa:

 

https://u01.appmifile.com/images/2020/01/04/181abb66-5d9a-438c-9770-70b52b62ad18.png

 

Ali odluka je tvoja na kraju dana.

 

 

EDIT: kriva informacija, neki dućani još drže CX ali cijena je u rangu C1 pa mislim da je jasno da je to neisplativa kupnja.

Po meni ova slikovna aproksimacija nije dobra u ovom slucaju jer govorimo o peek brightnesu u hdru a ne real scene sdr peek brightnessu. Da malo pojasnimo.

 

Sto se tice HDR-a i dolby visiona:

 

U mraku gledas hdr / dolby vision sliku na ~120 nitsa (hdr picture brightness je na otprilike toliko) i samo highlighti idu iznad toga, a na ~500 niti to je vec vise nego impresivno, barem na oledu zbog velikog kontrasta.

 

Na 800 niti su highlighti toliko svijetli da u biti ne mozes gledati direktno u ekran ako netko na filmu upali lampu u mraku, doslovno ti sprzi zjenice.

 

Sto se tice oleda, b1 peak od 550 niti je i vise nego dovoljan i impresivan barem sto se tice jacine svijetla. Slazem se da iznad toga ima dodatni efekt, ali ako cemo govoriti o best buy opciji, da li se isplati dati 15-20% vise love da ti netko przi oci 5 puta tijekom veceri?

 

Sto se tice SDR-a:

 

Ako gledas SDR i brightnes razliku izmedju C1 i B1 vidjeces da ona u principu ne postoji, dakle u SDR na dnevnom modu kad upalis na maksimalno osvjetljen panel neces vidjeti razliku u osvjetljenju izmedju ova dva panela.

 

Zakljucak je da peek brightness kategoriju treba citati sa razumjevanjem. Ako neki panel ima 800 niti a drugi 500 niti to ne znaci da je ovaj 40% svjetliji vec da ima HDR highlight 40% svjetliji, a sto po prirodi kako ljestvica radi i nije zapravo 40% vise svjetla nego nesto manje.

 

Dodatno, sto se tice jacine svijetla sve iznad ~550 je overhead, tj. nesto sto je lijepo ali nije esecijalno. Sto se tice samog svijetla panela tj. kako gledas da li ce panel biti svjetliji po danu trebas gledati Real Scene SDR Peak Brightness kategoriju. Ni ta kategorija nije 100% odraz onoga sto vidis jer govorimo o oled panelu sa ABL-om ali otprilike je nekakav pokazatelj.

 

Recimo ako usporedimo C1 oled sa qLED modelom tipa q95 (koji je solidan na dnevnom svijetlu) vidimo da je c1 na oko 300 niti, a qled na 600 niti sto relativno pokazuje njiihovu razliku na dnevnom svijetlu.

 

Ovdje velika napomena, gledanje hdr i dolby vision sadrzaja nije preporucljivo gledati pri dnevnom svijetlu jer nije moguce dobiti mogucnost da panel prikazuje sav sadrzaj na maksimalnom svijetlu (na oba modela ce prikazivati na 100-120 niti).

 

Neki proizvodjaci su pokusali uvesti dolby vision day mode koji bi kao trebao dignuti prosjecno svjetlo hdr sadrzaja na duplo, dakle na preko 200 niti ali ne znam do kuda je to doguralo i tko to jos uvijek to koristi.

 

Jos bi dodao malo o tome kako hdr radi i kako televizije mapiraju hdr sadrzaj preko pq krivulje.

 

Recimo da imamo masteriran sadrzaj na 1000 niti i Tv koji prikazuje maksimalno 550 niti (u slucaju b1). To znaci da ce na PQ krivulji TV klipati sve iznad 550 niti tj. sav spektralni sadrzaj (tipa sunce i sve gradacije oko njega koje idu do 1000 niti) ce u teoriji biti klipane (sve izjednacene).

 

Tu na snagu stupa tone mapping koji pokusava taj sadrzaj prenesti sa 1000 niti na nize kategorije tako da i TV sa nizim PQ uspije pokazati sve detalje. Tu sve ovisi o algoritmu i panasonic i sony su tu najbolji.

 

Cijela prica se jos vise vidi kad gledas 4000 niti masteriran sadrzaj na sadasnjim panelima koji idu do 1000 niti onda taj mapping stvarno cini odredjenu razliku, ali opet velika napomena to su sve stvari koje su dosta suptilne i cesto se moras zagledavati u scenu sa usporenim ili zaustavljenim snimkom. 

 

E, tu sad to sto c1 ima recimo 800 niti peek ce vecinom znaciti da ce manje klipati sadrzaj i da moguce prikaze vise spektralnih detalja nego b1 pogotovo ako uzmemo u obzir da LG algoritam nije savrsen. Dakle, razlika izmedju dva tv-a su najvise ne zbog vise svjetla nego gubitka jako osvjetljenih detalja.

 

Malo sam se raspisao o tehnickim detaljima, ali cini se tematski.

 

>  peak brightness veći na CX, C1 je svejedno svijetliji televizor u scenama gdje je veći dio ekrana osvjetljen. Na koju foru, ne znam.

 

To je zato sto c1 ima manje agresivan ABL (automatic brightness limiter) algoritam koji dopusta vece osvjetljene dijelove ekrana na duze periode prije nego ih zatamni da bi zastitio panel.

 

Panel sa hladjenjem to moze jos bolje (panasonic, a90j) kao i evo panel koji je otporniji (philips 936, g1, a90j). Jedini panel koji ima oboje je a90j pa se cini po toj logici da je njegov ABL najmanje restriktivan.

 

Evo nastavno na temu, dobar screenshot koji bi docarao LG vs Sony tone mapping algoritam. LG je starije generacije (c9) vs Sony model novije generacije A80j.

 

Dakle, vecina slike je identicna, ali razlika je upravo kod spektral highlightsa. Dakle, u samom suncu postoji gubitak gradacije i spektralnih detalja na C9. Sve okolo sunca je isto zamucenije na LG-u. Dio zutog cvijeta koji "dira" sunce na LG-u, cijela povrsina koja je izlozena suncu ima velik gubitak detalja dok na Sony-u je skoro sve ispravno prikazano. 

 

Evo, to je razlika u biti kod algoritama za tone mapping, i kako razliciti algoritmi razlicito mapiraju / interpoliraju sadrzaj.

 

Ovdje je bitno naglastiti da su to isti paneli. Sto je jos zanimljivo je da je peek brightness LG-a 845 niti dok je Sony 726 niti. Dakle sony uspijeva sa manjim peekom ostvariti bolji tone mapping iako tehnicki ima veci clipping.

 

Sad je na osobnu procjenu koliko to prosjecan korisnik uopce primjecuje. Ugrubo receno sony je bolji, ali realno moramo priznati da su to finese za experte.

 

14 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
vRay kaže...
vRay kaže...
greysaint0 kaže...
Jimmy kaže...

Da, tebi. Mislio sam da već imaš C1 pa možeš dati mišljenje temeljeno na realnim iskustvu.

Vidio sam uživo oled koji planiram kupiti pa imam neki osjećaj kako izgleda ali ne znam da li to manje osvjetljenje daje vidljivu razliku u HDR-u. Recimo U8QF je svjetliji od skupljih Samsunga i na demo videu uživo vidiš da highlightsi bliješte iako slika nije presvijetla.

Nekako mi se čini da na OLED-u to nije slučaj makar je kontrast bolji.

Ima i e-ink fenomenalan kontrast pa nije dobar za HDR sadržaj.

Osvjetljenje me brine dodatno zbog toga što bi uzeo B1 ili možda B2 koji imaju niže maksimalno osvjetljenje naspram C1 a ne znam da li je vrijedno doplatiti za C1.

 

CX je prošlogodišnji model i u rangu je B1 po pitanju osvjetljenja, ako se ne varam.

 

CX je i dalje bolji TV od B1, ima i nešto više osvjetljenje (800 nits) od C1. Ali problem je to što ga više nema za kupiti. Doduše, čitao sam recenziju koja kaže da je unatoč tome što je peak brightness veći na CX, C1 svejedno svijetliji televizor u scenama gdje je veći dio ekrana osvjetljen. Na koju foru, ne znam.

 

B1 ima maksimalni brightness od 550 nitsa. C1 ima oko 750 nitsa. Pravilo je to da je minimalni brightness gdje se HDR isplati uključiti oko 400 nitsa. Za dobar HDR je ta vrijednost oko 600 nitsa. Za vrhunski 800+ nitsa.

 

B1 ima nešto lošiji procesor i uzmi u obzir da VRR "lovi" tek od 40-120Hz (kod C1 je 20-120Hz raspon).

 

Ako te brine da li će TV biti dovoljno svijetao, razlika od 200 nitsa je dovoljno velika da bi ja osobno nadoplatio na tvom mjestu. Tu je jedna slika koja pokazuje razliku između 250, 500 i 750 nitsa:

 

https://u01.appmifile.com/images/2020/01/04/181abb66-5d9a-438c-9770-70b52b62ad18.png

 

Ali odluka je tvoja na kraju dana.

 

 

EDIT: kriva informacija, neki dućani još drže CX ali cijena je u rangu C1 pa mislim da je jasno da je to neisplativa kupnja.

Po meni ova slikovna aproksimacija nije dobra u ovom slucaju jer govorimo o peek brightnesu u hdru a ne real scene sdr peek brightnessu. Da malo pojasnimo.

 

Sto se tice HDR-a i dolby visiona:

 

U mraku gledas hdr / dolby vision sliku na ~120 nitsa (hdr picture brightness je na otprilike toliko) i samo highlighti idu iznad toga, a na ~500 niti to je vec vise nego impresivno, barem na oledu zbog velikog kontrasta.

 

Na 800 niti su highlighti toliko svijetli da u biti ne mozes gledati direktno u ekran ako netko na filmu upali lampu u mraku, doslovno ti sprzi zjenice.

 

Sto se tice oleda, b1 peak od 550 niti je i vise nego dovoljan i impresivan barem sto se tice jacine svijetla. Slazem se da iznad toga ima dodatni efekt, ali ako cemo govoriti o best buy opciji, da li se isplati dati 15-20% vise love da ti netko przi oci 5 puta tijekom veceri?

 

Sto se tice SDR-a:

 

Ako gledas SDR i brightnes razliku izmedju C1 i B1 vidjeces da ona u principu ne postoji, dakle u SDR na dnevnom modu kad upalis na maksimalno osvjetljen panel neces vidjeti razliku u osvjetljenju izmedju ova dva panela.

 

Zakljucak je da peek brightness kategoriju treba citati sa razumjevanjem. Ako neki panel ima 800 niti a drugi 500 niti to ne znaci da je ovaj 40% svjetliji vec da ima HDR highlight 40% svjetliji, a sto po prirodi kako ljestvica radi i nije zapravo 40% vise svjetla nego nesto manje.

 

Dodatno, sto se tice jacine svijetla sve iznad ~550 je overhead, tj. nesto sto je lijepo ali nije esecijalno. Sto se tice samog svijetla panela tj. kako gledas da li ce panel biti svjetliji po danu trebas gledati Real Scene SDR Peak Brightness kategoriju. Ni ta kategorija nije 100% odraz onoga sto vidis jer govorimo o oled panelu sa ABL-om ali otprilike je nekakav pokazatelj.

 

Recimo ako usporedimo C1 oled sa qLED modelom tipa q95 (koji je solidan na dnevnom svijetlu) vidimo da je c1 na oko 300 niti, a qled na 600 niti sto relativno pokazuje njiihovu razliku na dnevnom svijetlu.

 

Ovdje velika napomena, gledanje hdr i dolby vision sadrzaja nije preporucljivo gledati pri dnevnom svijetlu jer nije moguce dobiti mogucnost da panel prikazuje sav sadrzaj na maksimalnom svijetlu (na oba modela ce prikazivati na 100-120 niti).

 

Neki proizvodjaci su pokusali uvesti dolby vision day mode koji bi kao trebao dignuti prosjecno svjetlo hdr sadrzaja na duplo, dakle na preko 200 niti ali ne znam do kuda je to doguralo i tko to jos uvijek to koristi.

 

Jos bi dodao malo o tome kako hdr radi i kako televizije mapiraju hdr sadrzaj preko pq krivulje.

 

Recimo da imamo masteriran sadrzaj na 1000 niti i Tv koji prikazuje maksimalno 550 niti (u slucaju b1). To znaci da ce na PQ krivulji TV klipati sve iznad 550 niti tj. sav spektralni sadrzaj (tipa sunce i sve gradacije oko njega koje idu do 1000 niti) ce u teoriji biti klipane (sve izjednacene).

 

Tu na snagu stupa tone mapping koji pokusava taj sadrzaj prenesti sa 1000 niti na nize kategorije tako da i TV sa nizim PQ uspije pokazati sve detalje. Tu sve ovisi o algoritmu i panasonic i sony su tu najbolji.

 

Cijela prica se jos vise vidi kad gledas 4000 niti masteriran sadrzaj na sadasnjim panelima koji idu do 1000 niti onda taj mapping stvarno cini odredjenu razliku, ali opet velika napomena to su sve stvari koje su dosta suptilne i cesto se moras zagledavati u scenu sa usporenim ili zaustavljenim snimkom. 

 

E, tu sad to sto c1 ima recimo 800 niti peek ce vecinom znaciti da ce manje klipati sadrzaj i da moguce prikaze vise spektralnih detalja nego b1 pogotovo ako uzmemo u obzir da LG algoritam nije savrsen. Dakle, razlika izmedju dva tv-a su najvise ne zbog vise svjetla nego gubitka jako osvjetljenih detalja.

 

Malo sam se raspisao o tehnickim detaljima, ali cini se tematski.

 

>  peak brightness veći na CX, C1 je svejedno svijetliji televizor u scenama gdje je veći dio ekrana osvjetljen. Na koju foru, ne znam.

 

To je zato sto c1 ima manje agresivan ABL (automatic brightness limiter) algoritam koji dopusta vece osvjetljene dijelove ekrana na duze periode prije nego ih zatamni da bi zastitio panel.

 

Panel sa hladjenjem to moze jos bolje (panasonic, a90j) kao i evo panel koji je otporniji (philips 936, g1, a90j). Jedini panel koji ima oboje je a90j pa se cini po toj logici da je njegov ABL najmanje restriktivan.

 

Evo nastavno na temu, dobar screenshot koji bi docarao LG vs Sony tone mapping algoritam. LG je starije generacije (c9) vs Sony model novije generacije A80j.

 

Dakle, vecina slike je identicna, ali razlika je upravo kod spektral highlightsa. Dakle, u samom suncu postoji gubitak gradacije i spektralnih detalja na C9. Sve okolo sunca je isto zamucenije na LG-u. Dio zutog cvijeta koji "dira" sunce na LG-u, cijela povrsina koja je izlozena suncu ima velik gubitak detalja dok na Sony-u je skoro sve ispravno prikazano. 

 

Evo, to je razlika u biti kod algoritama za tone mapping, i kako razliciti algoritmi razlicito mapiraju / interpoliraju sadrzaj.

 

Ovdje je bitno naglastiti da su to isti paneli. Sto je jos zanimljivo je da je peek brightness LG-a 845 niti dok je Sony 726 niti. Dakle sony uspijeva sa manjim peekom ostvariti bolji tone mapping iako tehnicki ima veci clipping.

 

Sad je na osobnu procjenu koliko to prosjecan korisnik uopce primjecuje. Ugrubo receno sony je bolji, ali realno moramo priznati da su to finese za experte. 

 Jesi to ti testira?....Ne priznam te piz.....je dok sa ne vidim.

3 godine
neaktivan
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
bodija kaže...
vRay kaže...
vRay kaže...
greysaint0 kaže...
Jimmy kaže...

Da, tebi. Mislio sam da već imaš C1 pa možeš dati mišljenje temeljeno na realnim iskustvu.

Vidio sam uživo oled koji planiram kupiti pa imam neki osjećaj kako izgleda ali ne znam da li to manje osvjetljenje daje vidljivu razliku u HDR-u. Recimo U8QF je svjetliji od skupljih Samsunga i na demo videu uživo vidiš da highlightsi bliješte iako slika nije presvijetla.

Nekako mi se čini da na OLED-u to nije slučaj makar je kontrast bolji.

Ima i e-ink fenomenalan kontrast pa nije dobar za HDR sadržaj.

Osvjetljenje me brine dodatno zbog toga što bi uzeo B1 ili možda B2 koji imaju niže maksimalno osvjetljenje naspram C1 a ne znam da li je vrijedno doplatiti za C1.

 

CX je prošlogodišnji model i u rangu je B1 po pitanju osvjetljenja, ako se ne varam.

 

CX je i dalje bolji TV od B1, ima i nešto više osvjetljenje (800 nits) od C1. Ali problem je to što ga više nema za kupiti. Doduše, čitao sam recenziju koja kaže da je unatoč tome što je peak brightness veći na CX, C1 svejedno svijetliji televizor u scenama gdje je veći dio ekrana osvjetljen. Na koju foru, ne znam.

 

B1 ima maksimalni brightness od 550 nitsa. C1 ima oko 750 nitsa. Pravilo je to da je minimalni brightness gdje se HDR isplati uključiti oko 400 nitsa. Za dobar HDR je ta vrijednost oko 600 nitsa. Za vrhunski 800+ nitsa.

 

B1 ima nešto lošiji procesor i uzmi u obzir da VRR "lovi" tek od 40-120Hz (kod C1 je 20-120Hz raspon).

 

Ako te brine da li će TV biti dovoljno svijetao, razlika od 200 nitsa je dovoljno velika da bi ja osobno nadoplatio na tvom mjestu. Tu je jedna slika koja pokazuje razliku između 250, 500 i 750 nitsa:

 

https://u01.appmifile.com/images/2020/01/04/181abb66-5d9a-438c-9770-70b52b62ad18.png

 

Ali odluka je tvoja na kraju dana.

 

 

EDIT: kriva informacija, neki dućani još drže CX ali cijena je u rangu C1 pa mislim da je jasno da je to neisplativa kupnja.

Po meni ova slikovna aproksimacija nije dobra u ovom slucaju jer govorimo o peek brightnesu u hdru a ne real scene sdr peek brightnessu. Da malo pojasnimo.

 

Sto se tice HDR-a i dolby visiona:

 

U mraku gledas hdr / dolby vision sliku na ~120 nitsa (hdr picture brightness je na otprilike toliko) i samo highlighti idu iznad toga, a na ~500 niti to je vec vise nego impresivno, barem na oledu zbog velikog kontrasta.

 

Na 800 niti su highlighti toliko svijetli da u biti ne mozes gledati direktno u ekran ako netko na filmu upali lampu u mraku, doslovno ti sprzi zjenice.

 

Sto se tice oleda, b1 peak od 550 niti je i vise nego dovoljan i impresivan barem sto se tice jacine svijetla. Slazem se da iznad toga ima dodatni efekt, ali ako cemo govoriti o best buy opciji, da li se isplati dati 15-20% vise love da ti netko przi oci 5 puta tijekom veceri?

 

Sto se tice SDR-a:

 

Ako gledas SDR i brightnes razliku izmedju C1 i B1 vidjeces da ona u principu ne postoji, dakle u SDR na dnevnom modu kad upalis na maksimalno osvjetljen panel neces vidjeti razliku u osvjetljenju izmedju ova dva panela.

 

Zakljucak je da peek brightness kategoriju treba citati sa razumjevanjem. Ako neki panel ima 800 niti a drugi 500 niti to ne znaci da je ovaj 40% svjetliji vec da ima HDR highlight 40% svjetliji, a sto po prirodi kako ljestvica radi i nije zapravo 40% vise svjetla nego nesto manje.

 

Dodatno, sto se tice jacine svijetla sve iznad ~550 je overhead, tj. nesto sto je lijepo ali nije esecijalno. Sto se tice samog svijetla panela tj. kako gledas da li ce panel biti svjetliji po danu trebas gledati Real Scene SDR Peak Brightness kategoriju. Ni ta kategorija nije 100% odraz onoga sto vidis jer govorimo o oled panelu sa ABL-om ali otprilike je nekakav pokazatelj.

 

Recimo ako usporedimo C1 oled sa qLED modelom tipa q95 (koji je solidan na dnevnom svijetlu) vidimo da je c1 na oko 300 niti, a qled na 600 niti sto relativno pokazuje njiihovu razliku na dnevnom svijetlu.

 

Ovdje velika napomena, gledanje hdr i dolby vision sadrzaja nije preporucljivo gledati pri dnevnom svijetlu jer nije moguce dobiti mogucnost da panel prikazuje sav sadrzaj na maksimalnom svijetlu (na oba modela ce prikazivati na 100-120 niti).

 

Neki proizvodjaci su pokusali uvesti dolby vision day mode koji bi kao trebao dignuti prosjecno svjetlo hdr sadrzaja na duplo, dakle na preko 200 niti ali ne znam do kuda je to doguralo i tko to jos uvijek to koristi.

 

Jos bi dodao malo o tome kako hdr radi i kako televizije mapiraju hdr sadrzaj preko pq krivulje.

 

Recimo da imamo masteriran sadrzaj na 1000 niti i Tv koji prikazuje maksimalno 550 niti (u slucaju b1). To znaci da ce na PQ krivulji TV klipati sve iznad 550 niti tj. sav spektralni sadrzaj (tipa sunce i sve gradacije oko njega koje idu do 1000 niti) ce u teoriji biti klipane (sve izjednacene).

 

Tu na snagu stupa tone mapping koji pokusava taj sadrzaj prenesti sa 1000 niti na nize kategorije tako da i TV sa nizim PQ uspije pokazati sve detalje. Tu sve ovisi o algoritmu i panasonic i sony su tu najbolji.

 

Cijela prica se jos vise vidi kad gledas 4000 niti masteriran sadrzaj na sadasnjim panelima koji idu do 1000 niti onda taj mapping stvarno cini odredjenu razliku, ali opet velika napomena to su sve stvari koje su dosta suptilne i cesto se moras zagledavati u scenu sa usporenim ili zaustavljenim snimkom. 

 

E, tu sad to sto c1 ima recimo 800 niti peek ce vecinom znaciti da ce manje klipati sadrzaj i da moguce prikaze vise spektralnih detalja nego b1 pogotovo ako uzmemo u obzir da LG algoritam nije savrsen. Dakle, razlika izmedju dva tv-a su najvise ne zbog vise svjetla nego gubitka jako osvjetljenih detalja.

 

Malo sam se raspisao o tehnickim detaljima, ali cini se tematski.

 

>  peak brightness veći na CX, C1 je svejedno svijetliji televizor u scenama gdje je veći dio ekrana osvjetljen. Na koju foru, ne znam.

 

To je zato sto c1 ima manje agresivan ABL (automatic brightness limiter) algoritam koji dopusta vece osvjetljene dijelove ekrana na duze periode prije nego ih zatamni da bi zastitio panel.

 

Panel sa hladjenjem to moze jos bolje (panasonic, a90j) kao i evo panel koji je otporniji (philips 936, g1, a90j). Jedini panel koji ima oboje je a90j pa se cini po toj logici da je njegov ABL najmanje restriktivan.

 

Evo nastavno na temu, dobar screenshot koji bi docarao LG vs Sony tone mapping algoritam. LG je starije generacije (c9) vs Sony model novije generacije A80j.

 

Dakle, vecina slike je identicna, ali razlika je upravo kod spektral highlightsa. Dakle, u samom suncu postoji gubitak gradacije i spektralnih detalja na C9. Sve okolo sunca je isto zamucenije na LG-u. Dio zutog cvijeta koji "dira" sunce na LG-u, cijela povrsina koja je izlozena suncu ima velik gubitak detalja dok na Sony-u je skoro sve ispravno prikazano. 

 

Evo, to je razlika u biti kod algoritama za tone mapping, i kako razliciti algoritmi razlicito mapiraju / interpoliraju sadrzaj.

 

Ovdje je bitno naglastiti da su to isti paneli. Sto je jos zanimljivo je da je peek brightness LG-a 845 niti dok je Sony 726 niti. Dakle sony uspijeva sa manjim peekom ostvariti bolji tone mapping iako tehnicki ima veci clipping.

 

Sad je na osobnu procjenu koliko to prosjecan korisnik uopce primjecuje. Ugrubo receno sony je bolji, ali realno moramo priznati da su to finese za experte. 

 Jesi to ti testira?....Ne priznam te piz.....je dok sa ne vidim.

Imas usporednih videa po internetu. Manje-vise na takvim stvarima nema montaze ako te to brine. Ovo je isto u skladu onim sto sam i sam vidio. A90j je jos bolji od a80j mada je razlika manja nego ova.

5 godina
offline
Koji televizor kupiti - vodič za odabir

Evo ja na kraju ipak uzeo lg c1 65....nakon sat vremena provedenih s istom ajmo reci da sam nekako pola odusevljen pola razocaran.Prvo sta sam probao 4k sadrzaj hdr demo za promocije...savrsenstvo -kao i sta se ocekuje od jednog oleda. Savrsena crna, izrazene boje-bez konkurencije.E sad ono sta me razocaralo je televizijski program, zanima me zasto je slika toliko losija u usporedbi s recimo 3 puta jeftinijem tv-kojeg imam u sobi - isto lg (neki model od 55incha,4k -mislim da je bio oko 3500kn prosle godine) znaci neki ulazni model...Isto tako skinuo sam par filmova , fileovi od cca 50gb , 4k, hdr itd....preko usba....ne kuzim zasto je slika loša- zrnasta, nema one cistoce, ostrine, na bijelim predmetima se tocno vidu sitne tockice , onako mravinjasto izlgleda.probao sam smanjit ostrinu ali nista ne dobijem osim zamucenja. Probao sam i klasiku od torrenta , fullhd yifi i sl i isto imam te fleke po licima likova,kao neke pjege, nekakav zrnasti efekt -bas lose....sad me zanima da li je stvar u postavkama , codecima(filmovi) ....e to bi bilo manje vjerovatno manje izrazeno da je u pitanju manja dijagonala ali zanima me da li je imao netko slican problem....za sd kanale (tv program)nisam ni ocekivao perfektnu sliku ali zasto puno jeftiniji modeli lg imaju bolju sliku (konkretno ovaj sto imam u sobi) ,  u pitanju je bolje procesuiranje sd kanala ili vrsta panela? Ovo je blago receno katastrofa....

I da zaboravio sam napomenut da tv nema dts podrsku zvuka tako da pola filmova(torrenti) vece kvalitete zvuka jednostavno nema. Dolby atmos uredno radi.

Poruka je uređivana zadnji put čet 2.12.2021 9:21 (marinho25).
 
1 0 hvala 0
3 godine
neaktivan
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
marinho25 kaže...

Evo ja na kraju ipak uzeo lg c1 65....nakon sat vremena provedenih s istom ajmo reci da sam nekako pola odusevljen pola razocaran.Prvo sta sam probao 4k sadrzaj hdr demo za promocije...savrsenstvo -kao i sta se ocekuje od jednog oleda. Savrsena crna, izrazene boje-bez konkurencije.E sad ono sta me razocaralo je televizijski program, zanima me zasto je slika toliko losija u usporedbi s recimo 3 puta jeftinijem tv-kojeg imam u sobi - isto lg (neki model od 55incha,4k -mislim da je bio oko 3500kn prosle godine) znaci neki ulazni model...Isto tako skinuo sam par filmova , fileovi od cca 50gb , 4k, hdr itd....preko usba....ne kuzim zasto je slika loša- zrnasta, nema one cistoce, ostrine, na bijelim predmetima se tocno vidu sitne tockice , onako mravinjasto izlgleda.probao sam smanjit ostrinu ali nista ne dobijem osim zamucenja. Probao sam i klasiku od torrenta , fullhd yifi i sl i isto imam te fleke po licima likova,kao neke pjege, nekakav zrnasti efekt -bas lose....sad me zanima da li je stvar u postavkama , codecima(filmovi) ....e to bi bilo manje vjerovatno manje izrazeno da je u pitanju manja dijagonala ali zanima me da li je imao netko slican problem....za sd kanale (tv program)nisam ni ocekivao perfektnu sliku ali zasto puno jeftiniji modeli lg imaju bolju sliku (konkretno ovaj sto imam u sobi) ,  u pitanju je bolje procesuiranje sd kanala ili vrsta panela? Ovo je blago receno katastrofa....

I da zaboravio sam napomenut da tv nema dts podrsku zvuka tako da pola filmova(torrenti) vece kvalitete zvuka jednostavno nema. Dolby atmos uredno radi.

Vecina panela danas nema nativni dts support. Preporuka je da si kupis nekakav externi usb box koji to sve moze.

 

Sto se tice slike na SDR-u kod zemaljskih kanala evo preporuke za postavke slike sa https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled/settings

 

"For SDR content, there are nine preset picture modes. We recommend choosing the 'Expert (Dark space, night)' picture mode, as it's the most accurate out of the box and allows for the most customization. If you watch in a brighter room, 'Expert (Bright space, daytime)' is almost as accurate.

From the 'Brightness' tab, we recommend setting the Contrast to '85' and Peak Brightness to 'High'. We also left Auto Dynamic Contrast disabled for most of our testing. From the 'Color' tab, we left Color Depth at '50' and Tint at '0'. We also left the Color Gamut set to 'Auto Detect', so the C1 will choose the proper color gamut depending on the content. We set the Gamma to 2.2, as that is our target gamma. Finally, from the 'Clarity' tab, we left Sharpness at '0'. For most of our testing, we also kept Super ResolutionNoise Reduction, and Smooth Gradation settings disabled, but you should adjust these to your preference.

To adjust the TV's luminosity, you should adjust the OLED Pixel Brightness setting depending on your specific viewing conditions. Changing this setting does not have any impact on the overall picture quality. The Screen Brightness setting adjusts the image itself and not the TV's luminosity. We usually recommend leaving this at '50"

 

Slika bi trebala biti skroz dobra pogotovo na danasnjim kanalima koji su 1080p50hz.

 

Na gornjim postavkama super resolution postavka ti je ona koja uvjetuje upscaling sadrzaja, tj. sa njom bustas algoritam za interpoliranje sadrzaja nize rezolucije u visu rezoluciju, sto je ovdje sigurno slucaj. Tu mozes dobiti dosta na ostrini koju spominjes.

 

12 godina
online
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
eko1980 kaže...
molim preporuku tva od 65" za 10/12k kuna

 OLED65C1

| ORIGIN: CR0_VandaL | STEAM: vandalzd | uPlay: vandalzd | R* Club: vandal_zd | RaceNET: VandaLzd | RSI: vandalpr | XBox: VandaLpr
5 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir

vRay puno hvala na linku za postavke...veceras svakako probam, nadam se da ce to biti barem donekle bolje. 

Sto se tice dts-a da to je problem jer vecini datoteka je zvuk u dts formatu. Imas mozda neku preporuku za externi box (media player) , da li postoji nesto da je kompatibilno s daljinskim od lg-a?

Nema mi nista gore nego imati 2-3 daljinska na stolu.

Sto se tice kvalitete slike filmova (preko usb-a) , da li bi se tu dalo nesto napraviti u samim postavkama ili je jednostavno bolje rjesenje spomenuti media player? 

14 godina
offline
Koji televizor kupiti - vodič za odabir

Meni na lg izbaci poruku kod hdr filmova da zvuk nije podrzan, ali zvuka ima... na koju foru neznam...

 

I believe Wi can Fi...
Moj PC  
0 0 hvala 0
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice