Selidba u drugu drzavu

Azmo 
Cemu ovakav ogorceni komentar?

Plameni Jazavac 
Ja mogu iz osobnog iskustva reci da ces u zemljama zapadnog svijeta puno brze doci do materijalnog blagostanja sa i manje truda nego sto to moras iskazat u maticnoj zemlji.

Otisao sam iz Hrvatske prije sad vec skoro 8 godina. Ne zato sto sam lose zaradjivao u to vrijeme - bilo je malo ispod 10K HRK neto sa 5 godina radnog iskustva. Nego zato sto sam primijetio da ljudi odlaze i da je kadar u firmama s kojima sam imao kontakt sve nekompetentniji zbog masovnog odlaska onih najkompetetnijih (onaj prvi val nakon primanja u EU). Iz tog razloga sam oducio i sam okusati srecu vani, steci nova iskustva. (Posto nemam ambicija da bi pokusao stvoriti nesto svoje, pretpostavljam kao i vecina, svaka cast manjini btw.)

Prvo u Irsku na tri godine, zatim u Njemacku gdje sam i sada.
Napredak koji sam ostvario na profesionalnoj razini je nemjerljiv sa onime sto bi ostvario u Hrvatskoj (subjektivno). A sto se tice financija - sada zaradjujem vise nego sto sam ikada zamisljao da budem.

Sto se tice kvalitete zivota u inozemstvu, naravno da to zavisi od osobe do osobe.

Ja bi svoje iskustvo sumirao ovako:
Ako zelis zivjet zivot bez djece - Irska/Dublin je super, ljudi su iznimno srdacni i pristupacni. Imas hrpetine letova iz Dublina prema svim stranama svijeta ukoliko volis putovat. Place su im visoke pogotovo sto su porezi puno manji od Hrvatske/Njemacke (do odredjene granice naravno). A kako je IT povlastena kasta kao i skoro svugdje u svijetu - firme ce ti nadoknadit ono sto u drugim zemljama uzmu iz poreza - dobit ces privatno zdravstveno i dodatno mirovinsko. To je dok sam ja bio tamo skoro pa standard bio, iznenadio bi se da sada nije.
Sto se tice negativnih strana, spomenuo si djecje bande. Ja bi ih nazvao ljudi nizeg staleza, sto je nama iz ovog dijela Europe kulturoloski sok da postoji tolika razlika medju klasama kao sto je na npr. govor po kojem mozes zakljucit kakvog je socijalnog statusa netko. To je, koliko sam cuo i citao, posljedica sloma proizvodne industrije i ovo je treca generacija proizasla u tim uvjetima. Prva se odala alkoholu, druga dodala i drogu - ovo su njihova djeca. Zbog toga postoje neki manje pozeljni dijelovi grada (Dublin) za zivot. Da li je to veliki problem - ne bi rekao, budes malo pazljiviji i nece ti nista biti. Ostale negativne strane su, svima poznato vrijeme - te stanovanje koje je skupo i okarakterizirano losom gradnjom.

Njemacka - mogu govoriti samo o Minhenu gdje sad jesam. Mislim da je to jedan od najboljih gradova svijeta za podizanje obitelji, uvijek bude u top listama po kvaliteti zivota. Ima iznimno puno zelenih povrsina, nije preizgradjen, siri se umjesto da ide u zrak. Kao veliko selo je :) Sto se tice sigurnosti - usporedio bi ga sa Zagrebom, ne osjecas se nikada nesigurno, bar iz mog subjektivnog iskustva. Prosjecne place u ITu su ok, rekao bi malo nize od Dublinskih - ali tu se bas vidi da se drzava brine o pojedincu a pogotovo o obiteljima sa djecom. Zbog tih benefita zato placamo vece poreze :)

Ja bi ti svesrdno preporucio da pokusas zivjeti vani, godinu-dvije, ako ti se ne svidi uvijek se mozes vratiti - ali bi rekao da je statisticki mala vjerojatnost da budes.

Puno srece!

ko da citam svoj put i razmisljanja.

isto tako, par godina bio u dublinu i sad u minkenu.

o svakom gradu bi se dali pisati plusevi i minusi, no s profesionalne strane oba su druga galaksija u odnosu na zagreb, minhen pogotovo.

Jesam, ako se moram stiditi i sakrivati samo zato sto imam obrt, onda ga necu ni imati. Dosta ljudi mi je dalo savjete kako da prevarim poreznu, ali necu to raditi. Zelim mirno spavati. Vec dugo planiram otici iz Hrvatske, a situacija s poreznom je samo kap koja je prelila casu.

Hvala jos jednom svima na pomoci! Citam sve komentare, ali ne stignem bas odgovarati.

 Vratiti se može uvijek. Neće biti ni prvi ni zadnji, nije sramota. Većina ostaje vani i malo tko očekuje kao što kažeš da novac pada s neba, svi su svjesni da će morati potegnuti, ali potezali su i ovdje pa ništa posebno od toga. Nostalgija danas nije problem, klikneš i vidiš bilo koji kutak starog kraja, čitaš Večernji i gledaš HTV bilo gdje i bilo kada. Nisu svi isti, netko ne bi mijenjao svoje brdo i šljivu iza kuće za svo zlato i sretan je ako s ekipom popije pivo ispred dućana. Ima ih kojima je ovdje Švicarska, odmah iz škole na šefovsko mjesto kod ćaće u firmu ili u ministarstvo. Ovdje im je Amerika i bili bi ludi da bilo kuda odlaze osim kao turisti. Ima ih koji imaju četvoro braće u kućerku i nisu nasljedili ništa, oni nemaju što izgubiti ako odu van. Neki su ovdje uspjeli i sami ubosti ili pokrenuti dobar posao, neki uboli boračke penzije pa još malo kapne u fušu, njima ovdje apsolutni raj kakvog nema nigdje na svijetu. Neki u građevinskom bumu masno prodali zemlju koja prije nije vrijedila ništa, zašto bi išli bilo gdje raditi? Nekima je ovdje relativno dobro ali im se pruži prilika za još više negdje drugdje. Razne su sudbine.

To je tipična poštapalica onih koji nisu uspjeli vani. Nitko ne odlazi zato jer misli da je savršeno negdje. Ljudi jednostavno odlaze na bolje.

Koja zapadna uređena zemlja kiksa više od Hrvatske? Navedi samo jednu koja je atraktivna emigrantima.

Možeš li navesti konkretnu državu za koju to tvrdiš, jer je to generalno laž.

Banke u RH nemaju mehanizam naplate potraživanja izvan granica RH. To je provjerena informacija!

Toga ima, ali je više vezano uz tvrtku u kojoj radiš. Ako su oko tebe samo imigranti, a management lokalci, zajebao si se pri odabiru firme.

Nije istina. Ovdje gdje ja živim je Ferrari normalna pojava na cesti. Vozač neka napravi pizdariju, prisjest će mu jednako kao i vozaču Opela.

Čin preseljenja nije zbog rješavanja svih problema, već zbog poboljšanja kvalitete života.

Vani se realno radi puno manje nego u RH i to za puno veće novce.

Ja možda nikad neću biti šef ovdje, ali s obzirom na količinu novaca i općenito uvjete rada i života, jebe mi se. Imam stan, BMW, na ljetovanje mogu spalit 40k kn... S istim poslom u Zagrebu je išlo samo podstanarstvo i korejac s njuškala od soma eura.

RH je po pitanju nacionalizma vjerojatno najgora. Može li Poljak ili Ukrajinac biti bolji od lokalnog? Nema šanse, tamad da je 10x pametniji i sposobniji. Prvo pada na akademskom pitanju "oklensti?".

Udio vlasnistva nad nekretninama u hrv je jako los. Ono sto mi smatramo da nekih 90% ljudi zivi u svojoj nekretnini je zato sto mislimo da kad netko sa 28 god zivi sa roditeljima, on zivo u svojoj nekretnini. 
vani to nije slucaj, i statistiks se ispravno prikazuje.

sto se tice ostalog posta, to su tipicne hrvatske price od kojih treba bjezati glavom bez obzira.

samo kao primjer, u UK je imigrant gradonacelnik Londona. Drugi imigrant im je ministar financija.

u Kanadi je stvar jos raznolikija. 

u hrv ne da to nije moguce, nego je prosjecni ministar lice ss tjeralice, kad vidis kakve afere vuku za sobom.

1. nađeš stalni "work from home" posao bez stresa, za OK plaćicu

2. nađeš dodatni izvor prihoda kod stranog klijenta, za i više nego OK plaćicu

Sve zajendo i živiš predobro, u prekrasnoj zemlji, skroz opušteno. Teško da ide bolje od ovog.

Loš?!! LOL

Mislim da je RH u samom vrhu, nekih 93%. U RH je sramota biti podstanar, pa će svaki Hrvat kupiti nekretninu.

 Ako imaš djecu, sretno ti bilo s traženjem podstanarstva.

 bunkeru oplodi me! 

Hm, postoje ljude koji čine razliku. Nisu se rodili takvi, nego su takvi postali.

Respekta mora biti. Netko je igrač ili nije. 

Danas nitko ne poštuje ništa i nikoga.

Ima ljudi koji ipak nisu svoj život naučili na Internetu, nego na terenu pod raznim okolnostima.

Masa vas svoj život su definirali kroz popularnu kulturu i tehnologiju.

Kada raspravljam sa nekim na Internetu, ipak volim znati sa kim imam posla. Po postovima vidim tko je tko.

 
da, zato sto odrasle jedinke sa 28 god zive sa roditeljima, i umjesto da se razvijaju kao osobe kroz samostalan i odgovoran zivot, cekaju da se ubrače, pa da onda krenu zivjeti samostalno. Pa dobijes supruznike koji ne znaju ili ne zele participirati u kucnim poslovima, ili djecu koja je frustrirana, jer nema novaca da se makne od roditelja.

na zapadu zive kao podstanari jer to zele, jer simogu priustiti, i jer je to poticajno za sazrijevanje

sto se tice mediteranskog stila zivota, treba otici van da se upozna vise nacina razmisljanja i stilova zivota. 
recimo, meni je sjedenje na plazi uz višesatne kave isprazno. Signalizira gubitak vremena koje se ne zna popuniti kvalitetno, te siromasno drustvo u kojem je sjedenje na suncu simbol dobrog zivota, ali i nedostatak strukture koja se ocituje na radnom mjestu i radnoj etici (poznato ono, snadji se druže... itd itd)