Nikako ne mogu naći posao

-nepotrebno je prepucavanje o 'vrijednosti' nečega, pa i posla. Jer svako mišljenje / mjerio je jednako validno.

Jer nema zadane vrijednosti. To nije konstanta.

Ajd sad banaliziranje: Donld Thrump, Paris Hilton, Sanader, Todorić, Kerum, Grub-Bubi (i sl. likovi), Ronaldo, Lady Gaga, slika Monalize, dijamantska narukvica, ajfon.. -vrijednost? Čaša vode?

Što je mjerilo? Dali je to mjerilo konstanta? npr 10.000$ je velika plaća, no što ako država propadne, postaje bezvrjedan papir. Kao knjižica u Ljubljanskoj B.. U tom trenu je kruta valuta kao 'kokoš' vrijednija. Ali istoj toj kokoši se mijenja cijena, kao cijena zlata, žita.. -nema fiksne zadane vrijednosti koja bi bila mjerilo. Kao što nekom dres 'Ajduka vridi više nego Dinama.. i što sad?

Dalje s banaliziranjem, koliko vrijedi posao keramičara, kojem drugi dan poodpadaju pločice? Treba platiti nastalu štetu, ne dobiti plaću. Doktor? ....

Da, ima poslova u kojima se zarađuje, ima i onih gdje se gubi, ali to nije stvar konkretnog posla nego osobe, njegovog znanja, sposobnosti, trenutka.. možda (za naše uvjete) i najvažnije, znati / moći to naplatiti.

Treba bit 'rođeni trgovac'... u svakom poslu. Za dvije potpuno identične stvari/posla nemora se ostvariti ista zarada-plaća. Kako onda govoriti o 'kruškama i jabukama'?

Što kad u priču o vrijednosti ili zaradi ubacimo varalice/lopove? Dali njihov posao ima priznatu društvenu vrijednost (ako to uzmemo kao definiciju)? Upravo suprotno, ali ih to ne spriječava da dobro 'zarade'... dok ide. Varalice/lopovi su samo dobri u svom 'poslu' i znaju naplatiti-zaraditi. Koliki novac se vrti oko kupo-prodaje Podravke vlastitim novcem, kreditiranjem vlastitim novcem... i to je zarada (čak ne kriminalna?).

Običan šljakerski posao za x-plaću, obično njegov poslovođa ima x-plus (veću) plaću. Jer je tako odredio vlasnik, ne vrijednost posla-rada-proizvoda ili tržište.

Koliko god ovo bilo udaljavanje od topica, ipak ima veze.. jer pokušavam objasniti da je teško odrediti vrijednost a pogotovo nema realne cijene-plaće, što je jedan od osnovnih kriterija za posao.

Jer osnova kapitalizma je da ću ja platiti nešto (rad) toliko malo, za koliko je druga strana taj rad spremna ustupiti. Isto tako ću svoj rad pokušati prodati što skuplje. Ali nema vrjednost, ima samo trenutnu cijenu.

Postoji minimum, iznad minimuma čovjek pristaje na sve, ispod se mora pobuniti, nešto promijeniti ili ga nema. Sve ostalo je cjenkanje i osobna stvar.

1. Nemože, neće nikad dobit taj posao.

2. Istina nemože

3. Nemožeš

4. Isto, nije svatko sposoban bit neuro-kirurg ili kipar ili slikar odnosno umjetnik, slažem se.

5. Istina da ćeš jednom lupit plafon jer si samim sobom (intelektom, fizičkim predispozicijama ili nečim trećim) ograničen a ne faksom. Znači imao ti ili ne faks kad tad ćeš doć do svojih granica.

Kad već nabrajaš kako i majmuni i djeca mogu raditi neke poslove, odnosno mogu bit izučeni za njih evo ti jednog primjera

http://www.guardian.co.uk/technology/blog/2008/dec/26/9-year-old-mcp

^^

sta ce ti poso, sedi malo opusti se. . .

S ovim postom si samo dokazao da tebi osobno fali moć apstrakcije i  logike (zdravo-razumske, ajmo tako reći, da ne bi ekipa počela, recimo, o F-logici), te pored toga si na kraju dokazao da ono što ja pričam je istina.

Sry, ali ako idem temeljiti zaključak isključivo na ovom tvom replyju (možda se varam, kažem, isključivo na tvom replyju), ako hoćeš se baviti programiranjem, ti nemoj očekivati dalje od pukog štrikanja koda jer jednostavno prebanalno shvaćaš neke stvari (možeš ući u sobu da otvoriš vrata, ali i da srušiš zid).

Mislim da nisi svatio šalu... možda sam trebao stavit smješak na kraju a ne ^^. Ako ti ne cijeniš tuđi posao i smatraš da ga i majmuni mogu radit, onda ne očekuj da netko cijeni tvoj.

Čudno. Ja bih uvijek rekao da je posao vatrogasca važniji od mehaničara, da je posao liječnika važniji od programera, da je posao mehaničara važniji od prodavača ulaznica za stadion i sl.

Slažem se, nemam blage o automobilima, ali zato dok treba popraviti njemu računalo ili napraviti nešto banalno kao instalirati OS  kome će se on obratiti ??

TO je njegova struka, isto kao što je i moja baviti se računalima. Mogu ja biti hobi automehaničar pa si popraviti neke jednostavne kvarove isto kao što i on može biti hobi informatičar pa si može instalirati OS i druge sitnice.

Napisao sam divovski post, ali dok sam ga pročitao je izgledalo kao da želim reći da ja više vrijedim od nekog drugog. Pa ću rađe samo reći ovo: Bez obzira na struku, inteligenciju osobe koja odvija posao, radno vrijeme, težina posla(fizička, mentalna) osoba koja radi na sebi i stalno se nadograđuje svoje znanje, trebala bi biti više plaćena od one koja to ne radi, tj. od one osobe čiji posao to ne zahtjeva (ili djelomično zahtjeva ali ga osoba može raditi duže vrijeme bez svladavanja novih znanja), ali da se ne uzima u obzir iskustvo (ono se kod svake struke bi trebalo plaćati više)....

Samo želim reći da je nepravedno da jedan programer (ne govorim sad o sebi), koji se je školovao nekih 18 godina, koji radi svoj posao dobro i efikasno, manje vrijedi (dobiva manju plaću) od keramičara ili sl.

Većina fizičkih poslova je mehaničko i nakon nekog vremena svatko ga može obavljati dobro(ne savršeno, ali dobro), dok za npr. programera treba se stalno doškolovati i vrlo teško ga je raditi mehanički, uvijek neki novi problem iskoči koji iziskuje novi način pristupa problemu i njegovog rješavanja. 

negdi sam vidio da vodoinstalater zaradi 7000 kn tjedno,odakle vam to?

otac mi ima firmu(vodoistalacije,grijanje...),jedan zaposlen i kad mu trriba jos ljudi rade mu vojni umirovljenici.on i odradi tih 7000 kn(kako kad,zavisi od  tjedna) ali mu se plati dvi ili tri tisuce jel ljudi krenu u posa pa kad ga caca odradi oni nemaju za platit,katastrofa.ulozen novac,trud,vrijeme i znanje a dobijes kur...to ce se jednom naplatit samo je pitanje kada,u nekim situacijama nikada.

Potpisujem!! Po meni su svi poslovi jednako vrijedni kao i ljudi koji ih rade!

Iskreno neda mi se. Svi ovdje pucaju na "humanost" i socijalističke fore (svaki čovjek i njegov posao isto vrijede). Iskreno slažem se s time potpuno i rado bih se vratio ta vremenima (socijalizam).

Ja općenito nisam govorio o tome koliko ljudi vrijede ili čiji posao je teži itd., nego o tome koliko bi netko trebao biti plaćen.

Ako živimo u vremenu kapitalizma onda svatko dobiva koliko radi i koliko je njegov posao trenutno cijenjen na tržištu. Kod nas to ne vrijedi jer su državni službenici plaćeni više nego arhitekti koji rade u privatnim firmama (frend koji je talentirani dipl. arhitekt radi a 4500kn). Ne živimo niti u vremenima socijalizma, jer jedni zgrču veliku lovu na leđima onih koji rade za siću za njih.

No onda mi recite gdje živimo, u banana državi. Gdje jedni dižu veliku lovu, a drugi jedva spajaju kraj s krajem.

Ono što najbolje znam, a to je informatika i mogu reći da je sramota da netko tko radi na milijunskim projektima (za svoga šefa) dobiva kikiriki od nekih 4000kn mjesečno (samo zato jer toliko "vrijede" informatičari danas).

Zdravo svima, vidim ovu temu i palo mi napamet posto ja idem za Tehnicara Racunalstva iz Strojarstva zanima me kada zavrsim srednju skolu hocu li moci naci posao (zasad znam HTML,CSS, PHP[Osnove], C++[bolje] - i jos neke programske jezike cu vjerovatno naucit kad zavrsim a mislim da ce to najvjerojatnije biti C# i Java....) u zagrebu? (Idem 1 razred sada)... Ovo pitam zato sto vas je mnogo sa iskustvom pa me zanima po vasem iskustvu kako vi mislite da ce biti x).

 Samo bih komentirao da iz prve ruke govorim da ovo nije istina(boldano) ,govorim o jednoj velikoj zagrebačkoj bolnici ,takvu plaću "službeno" i na papiru imaju samo "old" dr. ,docenti profesori možda ,sa strane ne govorim.

Specjailizanti i ono koji su završili sa dežurstvima (noćne,24sata i slično ) mogu natući eventualno do malo iznad 10000kn.

Govori se o svim liječnicima, a natucanje na ilegalne načine (privatno korištenjem državne opreme) ne spada u razgovor.

Pa ja uvijek vodim konstruktivne rasprave. Da ne vodim, opsovao bih ti i dobio karton. :P

Sumnjam da je dozvoljeno koristiti bolničku opremu u privatne svrhe; to trebam provjeriti s jednim bivšim primariusom. Ne zato što tebi ne vjerujem, nego zato jer mi to zvuči skandalozno nemoguće.

Na jednoj strani pacijenti čekaju korištenje opreme i prostorija mjesecima, a s druge neki liječnici da opremu koriste privatno? To je apsolutno nelogično i nebi smjelo biti dozvoljeno, jer direktno odgađa liječenje pacijenata koji su tu opremu kupili za svoje potrebe, da bi je u međuvremenu koristili oni koji su je platili samo jednoj fizičkoj osobi.

Kladim se da se radi o protuzakonitoj aktivnosti.

Izvan radnog vremena? Pa, imaju li bolnice radno vrijeme? Lokalni seoski dom zdravlja možda ima, ali koliko znam (a znam), bolnica radi 24/7. Laboratoriji i ambulante nisu dostupni nedjeljom za bilo koga, ali i dalje su dostupni bolničkim pacijentima i hitnoj i malo je suludo da rengen zatreba nekom liječniku na traumatologiji u Draškovićevoj, ali je soba zauzeta jer Mile Kitić ima privatnu seansu...

Automehaničar ne možeš biti bez srednje. A iskreno, budući da automehaničar zarađuje u prosjeku više nego ja nebi imao problema s time ako on to želi raditi i ako je sa time sretan.

Curin stari koji je cijeli život bio automehaničar sada ima mirovinu 3000 kn, moj stari koji je dipl. ing. strojarstva o takvoj mirovini može sanjati. Da ne velim da ima manje nego što trenutno ima curin stari.

Omalovažavaš sva zanimanja koja ne zahtjevaju fakultet. Kao da ti taj komad papira pretjerano puno znači u životu, pogotovo kod nas, pogotovo sada. Praktički si njime možeš obrisati rit. Znam mnoge fakultetlije koje zarađuju manje od srednjoškolaca. Sigurno da ima i pregršt primjera za suprotno međutim to nije poanta.

Čovjekov posao nije manje vrijedan ako radi ispod haube cijeli dan a ne za računalom. Siđite sa trona, nije tuđi rad manje vrijedan od vašeg.

Tko god kaže: "Moj posao vrijedniji je od posla te i te osobe." prepotentan je, bahat i generalno nekvalitetna osoba.

Na kraju krajeva, da se još malo osvrnem na fakultete. Moj dragi prijatelj Nax (ne ovo nije sarkazam) koliko znam još nema završen fax, još je u procesu, a radi po vašim standardima puno vrijednije poslove, financijski puno teže od velike većine ljudi sa fakultetom u Hrvatskoj. Što ti samo govori koliko je fakultet bitan za čak i ovakvo vaše vrednovanje poslova. 0 bodova.