Može li biti gore (ponuda IT poslova) izdvojena tema

poruka: 1.208
|
čitano: 616.906
|
moderatori: Lazarus Long, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
11 godina
offline
Može li biti gore (ponuda IT poslova)


Morate izgarati, morate gristi, morate bit gladni i pohlepni znanja.
Koliko ste puta ostali budni do jutra, jel ste morali ostati za kompjuterom?
Probudite se, te opet za kompjuter dok ne rješite problem.
Idete ulicom, te razmišljate kako rješiti problem.

 

Volite učiti nove stvari?
Kaj mislite da će vas netko moliti da dođete kod njega raditi?

 

Fali ljudi, al kvalificirane radne snage.
Problem je kaj su ljudi danas iskompleksirani do bola, te misle da su centar svijet.
Kaj mislite da će netko padati pred vašim portfolio u nesvijest?
Kaj mislite da ste svima guba sa svojim luzerskim mentalitetom?

 

Svi gledaju "bljštavilo" IT, al nitko ne vidi kaj stoji iza toga. Sa managerom Java odjela, rješavamo posao konobaru preko šanka.

Fali i dobrih nogometaša, dobrih astronauta, pa možda da se probate javiti u NASA-u ili pak Real Madrid??

dzg
Poruka je uređivana zadnji put sub 3.6.2023 23:20 (PzKpfw).
Moj PC  
0 14 hvala 0
11 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
Azmo kaže...
Bez uzrujavanja. I sam kažeš da ste tražili seniore (kakvo iznenađenje...) tako da ja tu definitivno ne spadam. Ja sam se javljao na entry poslove kao početnik i pričam o situaciji s te razine. Dakle kao samouki početnik bez odgovarajućeg fakulteta nemaš šanse. Danas mi je žao vremena, novaca, energije i entuzijazma koje sam ulupao u programiranje jer od toga nemam apsolutno ništa. Ja nikome ne bi preporučio da se ide samoeducirati u nadi da će ući u IT. Šanse za to su jako blizu nule.

 Moja topla preporuka: skucaj par certifikata, linkedin i šalji i šalji. Napuni github projektima, sve što te zanima i što te zanimalo. I dalje šalji po cijeloj europi. Danas svi zapošljavaju ljude iz svih država preko agencija ili tvrtki tipa Deel - dakle ne trebaš ni obrt ni d.o.o., zaposlen ćeš biti u HR.

 

Tržište je okrutno, istina. I da, istina je da je "fali IT kadra" floskula. Ima ljudi koliko hoćeš. Ono što firmama "fali", odnosno što bi oni htjeli, jest hiper seniori od 25 godina, sa 15 certifikarta i 2 doktorata. Ne svi, ali hrpa njih tako razmišlja i od njih dolazi taj mit da nema kadra.

 

Ali nije sve tako crno. Startup-i i scaleup-i obično ne traže juniore jer njima trebaju ljudi sa iskustvom. Ono što trebaš tražiti su već razvijene firme koje žele "graditi" ljude. Ima ih puno po EU, tako da ćeš naći nešto sigurno. E sad, zadnji puta kad sam tražio nešto (po EU), poslao sam otprilike 20-30 prijava prije nego su mi se javili za razgovore. A imam 20 godina iskustva, skraćeni CV na 4-5 stranica. Za juniorske pozicije valjda treba i više, a i s vremenom naučiš filtrirati kvalitetne oglase od sranja koja se ponavljaju - hint najbolje se javljati na oglase koje firme direktno stavljaju, a ne preko rekruterskih agencija.

 

I tako, budi uporan, nemoj odustati. Treba vremena i muke, ali može se.

 

p.s. Nemam nikakvu formalnu edukaciju iz IT-a.

Nadglednik dina
12 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
Imao sam ja i github i certifikate i edukacije. Ali nebitno više. Odustao sam od toga i karijera mi je u totalno drugom smjeru i području. Za IT mi je ionako kasno sada.

Hvala ti na postu. Sve u sridu.
Moj PC  
1 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
Entry Point kaže...
kaw_liga kaže...

Dal se može biti uspješan (imati neku placu bar minimalac) u It industriji bez neke matematičke inteligencije..Prije 5god sam krenuo učiti Python ali kad su došle petlje, jednadžbe odustao sam bilo mi je kao matematika koju nikad nisam volio..

Dosta mi je rada po skladištima i sl poslovima htio bih nešto promijeniti ali svi ti programski jezici mi ništa ne znače sve je slično.. neznam u kojem smjeru učiti,ici upisati neki tečaj najgore je što ne znam šta me zanima, ne zanima me u biti ništa pa kud kreniti koje smjernice ?

 Naravno da možeš. Ne trebaš programirati da bi radio u IT-u. Postoji hrpa drugih stvari koje se mogu raditi u IT-u bez matematike i programiranja. Možeš se baciti na sistem administraciju, support, scrum/agile menadžment i slično. Možeš se baviti i hardware-om. Ima tona stvari koje nisu programiranje.

 Hardware mi je donekle poznat samo nema neke ponude poslova... naročito u manjim mjestima..scrum agile menadžment nisam iskreno nikad čuo.. sistem administrator nešto kao napredna verzija servisera računala koji sam završio,support nije loš samo odakle krenuti...dal je moguće kojih od ovih poslova raditi online? Najradije bi se usavršio u nekom programu i pomogao ljudima ali tu opet moras biti ekspert u engleskom..

Volim pc od malih nogu naročito volim rješavati neke softwareske probleme, istraživati nove programe i sl novac mi nije zvjezda vodilja samo da se negdje u budućnosti isprofiliram i maknem iz teških poslova.

17 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
kaw_liga kaže...

Hardware mi je donekle poznat samo nema neke ponude poslova... naročito u manjim mjestima..scrum agile menadžment nisam iskreno nikad čuo.. sistem administrator nešto kao napredna verzija servisera računala koji sam završio,support nije loš samo odakle krenuti...dal je moguće kojih od ovih poslova raditi online? Najradije bi se usavršio u nekom programu i pomogao ljudima ali tu opet moras biti ekspert u engleskom..

Volim pc od malih nogu naročito volim rješavati neke softwareske probleme, istraživati nove programe i sl novac mi nije zvjezda vodilja samo da se negdje u budućnosti isprofiliram i maknem iz teških poslova.

Ajmo ovako: "voljeti PC", istraživati probleme i slično je, realno, korisnički dio priče, ne profesionalni u IT-u.

Isto tako, programiranje je samo dio priče, manjina se bavi nekakvim programiranjem, imaš niz poslova (sysadmin je daleko od servisera, support čega točno?) u IT-u.

Početak - zaboravi na išta remote. Da bi skupio iskustvo trebaš zapeti u nekom smjeru koji te interesira, samo smisli koji je to. Onda moraš malo raditi na samoobrazovanju, naći nekakvo radno mjesto tog tipa, itd.

Tražiti poslovnu budućnost u IT-u bez ijednog plana, pozicije, ičega je nemoguće.

11 godina
offline
Može li biti gore (ponuda IT poslova)

 

Hm, najte baš slušati savjete sa Interneta, nego rađe se okrenite sebi i svojem znanju, te portfoliju.

Javljate se co., drito, bez savjeta sa strane.

 

 

Velika većina ljudi prebrzo odustane. Al, to je njihov problem. Oni koji nisu odustali, nego bili uporni, sada žive dosta lijepo.

 

Da, moguće je dobiti remote, junior poziciju. Ne biste vjerovali. Čak i za strance.

Ako je ikako moguće neka vam cilj uvijek bude raditi tamo, gdje se ne čuje naš jezik.

 

Većinom su to frustirani Balkanci, mentaliteta palanke.

dzg
Moj PC  
0 1 hvala 0
14 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
PzKpfw kaže...


Morate izgarati, morate gristi, morate bit gladni i pohlepni znanja.

 

PzKpfw kaže...

 

Hm, najte baš slušati savjete sa Interneta

 

14 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
Entry Point kaže...
kaw_liga kaže...

Dal se može biti uspješan (imati neku placu bar minimalac) u It industriji bez neke matematičke inteligencije..Prije 5god sam krenuo učiti Python ali kad su došle petlje, jednadžbe odustao sam bilo mi je kao matematika koju nikad nisam volio..

Dosta mi je rada po skladištima i sl poslovima htio bih nešto promijeniti ali svi ti programski jezici mi ništa ne znače sve je slično.. neznam u kojem smjeru učiti,ici upisati neki tečaj najgore je što ne znam šta me zanima, ne zanima me u biti ništa pa kud kreniti koje smjernice ?

 Naravno da možeš. Ne trebaš programirati da bi radio u IT-u. Postoji hrpa drugih stvari koje se mogu raditi u IT-u bez matematike i programiranja. Možeš se baciti na sistem administraciju, support, scrum/agile menadžment i slično. Možeš se baviti i hardware-om. Ima tona stvari koje nisu programiranje.

 Uskoro cu biti slobodan mjesec dana pa sam se mislio malo posvetiti tome nekako se definirati šta bi mi moglo odgovarati...pa upisati možda neki tečaj online jer sam u manjem mjestu pa bih volio kad bi neki posao mogao raditi od kuće bar u nekoj mjeri ako je moguće ne svaki dan..ali eto nisam blizu većem gradu do Splita i Zadra treba 100tinnjal km do Šib 60 to bi se čak moglo možda i ici..

Možete li mi napisati kad uhvatite vremena par rečenica o ovim zanimanjima koje su kvalitete potrebne,lakoca savladivanja gradiva i pronalaska posla??

I ako kojih još ima a da nisu programiranje...imam zavšen tečaj za servisiranje računala al ne služi mi ničem u skladištu gdje radim ;)) 

 

14 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
Old Iggy kaže...
kaw_liga kaže...

Hardware mi je donekle poznat samo nema neke ponude poslova... naročito u manjim mjestima..scrum agile menadžment nisam iskreno nikad čuo.. sistem administrator nešto kao napredna verzija servisera računala koji sam završio,support nije loš samo odakle krenuti...dal je moguće kojih od ovih poslova raditi online? Najradije bi se usavršio u nekom programu i pomogao ljudima ali tu opet moras biti ekspert u engleskom..

Volim pc od malih nogu naročito volim rješavati neke softwareske probleme, istraživati nove programe i sl novac mi nije zvjezda vodilja samo da se negdje u budućnosti isprofiliram i maknem iz teških poslova.

Ajmo ovako: "voljeti PC", istraživati probleme i slično je, realno, korisnički dio priče, ne profesionalni u IT-u.

Isto tako, programiranje je samo dio priče, manjina se bavi nekakvim programiranjem, imaš niz poslova (sysadmin je daleko od servisera, support čega točno?) u IT-u.

Početak - zaboravi na išta remote. Da bi skupio iskustvo trebaš zapeti u nekom smjeru koji te interesira, samo smisli koji je to. Onda moraš malo raditi na samoobrazovanju, naći nekakvo radno mjesto tog tipa, itd.

Tražiti poslovnu budućnost u IT-u bez ijednog plana, pozicije, ičega je nemoguće.

 Slažem se sa tobom nema se šta dodati... najteže mi je odrediti u kojem smjeru se okrenuti i šta me zanima...to je kao jezik ne znaš ni jedan a neki moras naučiti pa nekako bi onda uzeo najlakši.. teško mi je doci i do posla nekog početnog kad sam u manjem mjestu gdje bi skupio iskustvo.... da se ne ponavljam već sam napisao situaciju u gornjem postu... očajnički želim promjenu a neznam koju i ne želim previše teško to ostvariti nego nekako bez puno muke i znoja polako

11 godina
offline
Može li biti gore (ponuda IT poslova)

@kaw_liga

 

Pa, ako ne želiš developanje, ostaje ti customer support, QA, testiranje,....a, da se može raditi na daljinu.

 

dzg
Moj PC  
0 0 hvala 0
7 godina
offline
Može li biti gore (ponuda IT poslova)

Za ekipu koja želi/planira/mašta uletiti u IT svijet, posebno smjer programiranja, evo komentar jednog propalog programera, pa neka vam budem orijentir. 

 

Nakog godina lutanja jednog dana odlučio sam okušati se u programiranju. Skoro dvije godine sam grizao, pišao krv, učio poslije posla, na poslu, vikendom, pregledao "milijune" tutorijala, pročitao stotine stranica dokumentacije i napokon uspio dobiti posao kao junior dev. Matematika i logika su mi bili inače katastrofa.

 

I tako sam počeo raditi kao dev i od prve sekunde sam osjetio kako kaskam na projektu za drugima. Osjetio sam kako mi razina matematičko-logičkog razmišljanja nije na dovoljno visokoj razini da bi uspješno rješavao taskove. Nakon par mjeseci sam shvatio da mi se rješavanje taskova svodi na metodu pokušaja i promašaja. Imam za bug riješiti i umjesto da čitam kod i razmišljam kako se kod ponaša ja sam mjenjao stvari u kodu dok jednostavno ne bi proradilo. Mislio sam da je to normalno i da će s vremenom stvari doći na svoje. Nisu došle na svoje. Bugove i taskove koje bi kolege rješavali u pola sata, meni je trebalo dva sata. Naravno da lead developer i klijent nisu bili sretni. Raste stres; veći stres - više pogrešaka. Dolazi u tim novi kolega sa matematičkog faksa. Rekoh sebi, ok sada valjda neću biti najsporiji. Lik u dva dana pohvatao sve konce projekta, riješio task u jednom danu, a ja sam ga prije toga bezuspješno rješavao dva dana. 

 

Ključni trenutak koji je presudio je bio razgovor s tim novim kolegom. Pitao sam ga kako je uspio nešto riješiti i onda mi je objasnio kako on to gleda s matematičke strane, isto takav problem je imao na faksu, ali u obliku matematike i to mu je jako pomoglo. Faks mu je jako pomogao da razvije logičko razmišljanje koje ja recimo nisam imao. 

 

Nakon tog razgovora sam radio još dva mjeseca do trenutka kada sam dobio task napraviti nešto i doslovno sam sjedio sat vremena ne znajući kako krenuti. A već sam radio godinu dana. I onda sam sjeo i razmislio, skužio sam koliko se stalno nelagodno osjećam, koliko mi je neprirodan takav način razmišljanja i koliko sam pod stresom. Jednostavno sam osjetio da to nije to, i da mogu učiti cijeli dan i noć, ali za neke stvari čovjek jednostavno nije stvoren. 

 

Zahvalio sam se na pruženoj prilici, dao sam otkaz i nakon toga se preselio u support gdje sam već dvije godine, dvije i pol ustvari, skoro tri. Super mi je, super mi je posao, manje stresa i manje "matematičkog" razmišljanja. 

 

Štogod vam netko pričao, ne može svatko biti developer. A posebno ne može svatko biti dobar developer. To je marketing ponikao od ne znam ni sam koga. Bogati, ne može svatko biti dobar kuhar, a ne programer. Svi mi imamo svoje limite i mogućnosti. Ali da svatko može biti dobar dev uz dovoljno grindanja - nope. 

 
19 0 hvala 1
17 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)

Sa svime se slažem osim sa zadnjom rečenicom jer jednostavno nije istina.

Dvije su stvari beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran - Einstein
7 godina
offline
Može li biti gore (ponuda IT poslova)

Zašto? Igram nogomet od svoje pete godine i nikada neću biti kao Messi. Zadnjih 10 godina trčim polu-maratone i nikada neću skinuti nijedan rekord. Svi imamo limite. Ne mogu svi biti dev seniori koji će za 6000 dolara bruto raditi remote za amerikance. 

 
5 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
Pero Dinamit kaže...

Sa svime se slažem osim sa zadnjom rečenicom jer jednostavno nije istina.

 Džaba izvrsno poznavanje sintakse ako nemaš algoritamsko razmišljanje.

7 godina
offline
Može li biti gore (ponuda IT poslova)

Baš to. Ja sam rasturao sintaksu. Ali kada bi došao task svo poznavanje sitakse bi palo u vodu. 

 
2 0 hvala 0
14 godina
offline
Može li biti gore (ponuda IT poslova)

Možete li reći šta je to konkretno support tj podrška.

Ja to zamišljam kao da neko zapne u nekom programu i onda nezna dalje šta i tu ti uskačeš ili preko timewie.. ili drugačije da rješiš problem,koji je nekad možda banalan a nekad teži?

To mi djeluje zanimljivo samo je puno pitanja u čemu radi tj šta mora znati support dal u radu u Windowsima ili Officu ili nekom programu ili svemu skupa ?? Na koji način se tu školovati a kasnije i zaposliti?

 

QA neznam ni šta je pomoću Googla :D

A testiranje predpostavljam da se testira napisani kod dal tu treba puno znanja kao i kod programera ? Ni o tom radu nemam predstavu.. 

Poruka je uređivana zadnji put pet 16.6.2023 10:48 (kaw_liga).
Moj PC  
0 0 hvala 0
17 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
Vandit kaže...

Zašto? Igram nogomet od svoje pete godine i nikada neću biti kao Messi. Zadnjih 10 godina trčim polu-maratone i nikada neću skinuti nijedan rekord. Svi imamo limite. Ne mogu svi biti dev seniori koji će za 6000 dolara bruto raditi remote za amerikance. 

 

Punti kaže...

 Džaba izvrsno poznavanje sintakse ako nemaš algoritamsko razmišljanje.

 

Ok, evo Messi. Trenira svaki dan sigurno preko 8h, prvi je uvijek na treningu, zadnji odlazi jer još sam trenira poslije kada svi odu. Jesi i ti tako oprobao ili si kao i ja igrao kad se skupi ekipa pa se udara po sat, dva? I onda opet ništa po par dana.

 

Molim te. Moj lead nema tehnički faks završen. A opet dobro programira. Imaš onog lika Clementa na yutjubušto je kreirao onaj neki sajt za učenje programiranja, algoexpert. Milijunaš je, nema tehnički faks. Grindao je svaki dan po 8 i više sati dok nije usavršio svoje znanje.

 

Sorry, ali vaš pojam grindanja nečega i stvarnog grindanja nije isti. 

Koliko svaki dan treniraš za polu-maratone? Kao neki pro sigurno? Ako da, nešto krivo radiš, promijeni trenera ili navike.

 

1h dnevno ili 3x tjedno raditi nešto i očekivati super rezultate ne ide u istu rečenicu.

Messi nije trenirao sigurno svaki drugi dan. Top programeri sigurno ne programiraju 2h dnevno.

Dvije su stvari beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran - Einstein
14 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
Vandit kaže...

 

Zahvalio sam se na pruženoj prilici, dao sam otkaz i nakon toga se preselio u support gdje sam već dvije godine, dvije i pol ustvari, skoro tri. Super mi je, super mi je posao, manje stresa i manje "matematičkog" razmišljanja. 

 

Moš misliti

 

kaw_liga kaže...

Možete li reći šta je to konkretno support tj podrška.

 

Googlaš problem za ljude kojima je lakše nazvati support nego da proguglaju sami

7 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
kaw_liga kaže...

Možete li reći šta je to konkretno support tj podrška.

Ja to zamišljam kao da neko zapne u nekom programu i onda nezna dalje šta i tu ti uskačeš ili preko timewie.. ili drugačije da rješiš problem,koji je nekad možda banalan a nekad teži?

To mi djeluje zanimljivo samo je puno pitanja u čemu radi tj šta mora znati support dal u radu u Windowsima ili Officu ili nekom programu ili svemu skupa ?? Na koji način se tu školovati a kasnije i zaposliti?

 

QA neznam ni šta je pomoću Googla :D

A testiranje predpostavljam da se testira napisani kod dal tu treba puno znanja kao i kod programera ? Ni o tom radu nemam predstavu.. 

 

Imaš više levela supporta. Ovo što ti spominješ je L1 (Level 1). Ja sam Level 2. Znači što L1 ne može riješiti ide meni. Što ja ne mogu riješiti ide na L3. 

 

Pero Dinamit kaže...

Ok, evo Messi. Trenira svaki dan sigurno preko 8h, prvi je uvijek na treningu, zadnji odlazi jer još sam trenira poslije kada svi odu. Jesi i ti tako oprobao ili si kao i ja igrao kad se skupi ekipa pa se udara po sat, dva? I onda opet ništa po par dana.

 

Molim te. Moj lead nema tehnički faks završen. A opet dobro programira. Imaš onog lika Clementa na yutjubušto je kreirao onaj neki sajt za učenje programiranja, algoexpert. Milijunaš je, nema tehnički faks. Grindao je svaki dan po 8 i više sati dok nije usavršio svoje znanje.

 

Sorry, ali vaš pojam grindanja nečega i stvarnog grindanja nije isti. 

Koliko svaki dan treniraš za polu-maratone? Kao neki pro sigurno? Ako da, nešto krivo radiš, promijeni trenera ili navike.

 

1h dnevno ili 3x tjedno raditi nešto i očekivati super rezultate ne ide u istu rečenicu.

Messi nije trenirao sigurno svaki drugi dan. Top programeri sigurno ne programiraju 2h dnevno.

 Jedna riječ - talent. Messi je od malih nogu pokazivao vanserijski talent koji je sa redovnim treniranjem usavršio do savršenstva. Šta misliš da je on jedini koji toliko trenira? Da drugi igrači ne ostaju nakon treninga i dodatno treniraju? Ako je samo do rada i upornosti, zašto svake godine nemamo novog Messija? Rossija? Schumachera? Usain Bolta?

 

Naravno da tehnički fakultet nije uvjet niti garancija. Nisam to ni rekao. Ja osobno ne bi mogao ni upasti na tehnički fakultet jer i najjednostavnije stvari radim preko kalkulatora. Iz logike sam imao dva. 

 

Kada sam baš u treningu trčim svaki dan po programu kojeg sam dobio od atletskog kluba. Partner mi je prijatelj koji nije u nikakvom programu, trči rekreativno, jedanput, dva put tjedno. Ali ima takvu tjelesnu konstituciju i organizam da me uz dva puta manje treninga na duljini polu-maratona ostavi 10 minuta. Zašto? Ima jednostavno takve predispozicije i ja tu ne mogu ništa. Dosegnuo sam svoj limit i dalje ne ide. Isto je s mozgom. Moja cura priča četiri jezika, osim engleskog nijedan drugi nije nikada formalno učila. Zašto? Ima talent za jezike. 

 

Ne može svaki inženjer raditi u NASA-i, ne može svaki programer raditi u Google, ne može svaki vozač voziti F1/WRC. Postoje ljudski limiti. 

 

Igrao sam nogomet 4 godine, igralište mi je bilo na manje od minute tako da svakodnevno tamo bio, kada su bili treninzi i kada nisu. Dolazili su skauti iz drugih klubova i nisu me odabrali. Zašto? Postojali su bolji, talentiraniji. I to je ok. 

 

 

11 godina
offline
Može li biti gore (ponuda IT poslova)

 

 

Joj, koje filozofije, koja opravdanja,...bla, bla,...za biti uspješan sportaš nije bitno samo biti dobar u nečemu, nego treba dosta lobiranja. Pogotovo u nogometu.

I nije sve samo kako ti dobro igraš.

 

Kaj bi bili astronauti? Zakaj, ne? Nije da se ne može. 

 

Ne znam zakaj vas to toliko brine? Nekome nekaj ide lakše, nekome nekaj teže.  

Al' iza svega stoji rad. Naravno, da je bolje kada dobro kopčaš, al čemu vam taj famozni talent za nekaj, ako se niste ostvarili??

 

 

Dragutin Šurbek je znao reći da ne postoji talent, nego samo rad.

Nije popularan kao Messi, al ono ipak je osvajao medalje.

 

Jel' vi nekaj volite raditi ili ne? Jel' vas netko il' nešto tjera da se bavite developanjem??

Jel' vi učite sa razumijevanjem ili volite više onak' štreberski pristup logičkom problemu?

 

Znate sintaksu, ne znate riješiti logički problem, ne razumijte materiju? Hm,...

 

Uživajte u životu, učite za kvizove, a logičare ostavite da se pacaju u 99 krugova pakla.

Igrajte nogomet. Sudjelujte u pub-kvizovima, ...vi ostali uđite Mojo!!.

 

Ja sakupljam boce!!

dzg
Moj PC  
0 7 hvala 0
17 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
kaw_liga kaže...

Možete li reći šta je to konkretno support tj podrška.

Ja to zamišljam kao da neko zapne u nekom programu i onda nezna dalje šta i tu ti uskačeš ili preko timewie.. ili drugačije da rješiš problem,koji je nekad možda banalan a nekad teži?

To mi djeluje zanimljivo samo je puno pitanja u čemu radi tj šta mora znati support dal u radu u Windowsima ili Officu ili nekom programu ili svemu skupa ?? Na koji način se tu školovati a kasnije i zaposliti?

Svaki dio IT-a traži neki support.

Bio u pitanju HW, SW, servisi, komunikacije itd.

Svaki pak taj dio traži različite nivoe supporta, u smislu da je klasična L1 - L3 (nekad i L4) podrška zasebna i o tome o čemu se radi kao i o elementima tipa radi li se za veliku ili malu firmu, krajnjeg korisnika ili vendora itd.

Znači, možeš biti support u maloj firmi i znati nešto o windozama, ofisu i slično, ali to u velikoj firmi nije toliko bitno, tu treba npr. više znanja o specifičnim aplikacijama, sustavima itd.

U svakom slučaju moraš znati bitno više od skupine kojoj daješ podršku. Za neke stvari moraš imati ozbiljno znanje koje ne možeš naučiti sam.

 

16 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
Vandit kaže...

Zašto? Igram nogomet od svoje pete godine i nikada neću biti kao Messi. Zadnjih 10 godina trčim polu-maratone i nikada neću skinuti nijedan rekord. Svi imamo limite. Ne mogu svi biti dev seniori koji će za 6000 dolara bruto raditi remote za amerikance. 

 Mene jako zanima od kud si ti izvukao ovu brojku? Ne znam jednog jedinog seniora koji u 2023. g. radi za strance da radi za ni približno taj iznos, a znam barem 10 frendova/kolega koji su otišli raditi za strance (što uključuje i mene) i koliko svatko od nas zarađuje jer smo si dobri, pomnoži to sa barem 1.5x pa smo već na nekim koliko-toliko realnijim brojkama. 6000 USD je zaokružimo 5500 EUR, taj "brutto2" iznos plaćaju danas već i hrvatski poslodavci i to za mid pozicije, a kamoli za seniore. Konkretan primjer, da ne bi bilo da pričam gluposti, je evo frend (koji je valjda btw jedan od rijetkih koje znam koji još ne radi za strance) koji mi je neki dan poslao ovaj oglas da ga zanima za se prijavit - https://productive.io/backend-engineer-for-budgeting-resourcing-team/ - dakle mid pozicija s 3+ godine iskustva - range je "EUR 3,950 – 5,580 for a B2B contract". Prema tome ako Hrvat može plaćati 6000 USD mjesečno mida, vjeruj mi da Amerikanac može bez problema platiti seniora bez problema duplo (i više) od toga.

Poruka je uređivana zadnji put pet 16.6.2023 20:35 (X-Wind).
16 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
Vandit kaže...

Ali da svatko može biti dobar dev uz dovoljno grindanja - nope. 

 dobar može, najbolji ne može, kao što si napisao dolje postoje prirodni talenti, ali vjerujem da uz dovoljno rada svaki prosječno inteligentan čovjek uz zainteresiranost za tehnologiju može biti dobar dev

15 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
Čekaj, ti stvarno želiš reći da apsolutno svatko može postati Messi, samo treba dovoljno mukotrpno trenirati? Ako je to baš tako, ne misliš li da bi u vrletima Afrike, a i ostalih siromašnih dijelova svijeta, postojali "rasadnici Messija" gdje bi klinci, uz robovlasničke uvjete, trenirali danonoćno?
11 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)

@kipo

 

Nitko to ne misli. Miješaju se kruške i jabuke. Ljudi se uhvate tog famoznog Messija bez veze. Realnost je da na jednog uspješnog sportaša, dolazi 15000 neuspješnih.

Al' da se 15 000 djece uhvati developanja, bilo čega u IT, dobar dio njih bi završio kao uspješi devovi/IT-evci.

 

U vrhunskom sportu dosta je jaka konukrencija i selekcija. U IT, ovisiš o samom sebi. Ionako je više radnih mjesta, nego devova.

Imaš kompjuter, imaš softver, imaš Git. Nitko ti nije konkurencija ako želiš raditi na svojim skillovima.

 

dzg
17 godina
online
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
loky4i4 kaže...
Vandit kaže...

Ali da svatko može biti dobar dev uz dovoljno grindanja - nope. 

 dobar može, najbolji ne može, kao što si napisao dolje postoje prirodni talenti, ali vjerujem da uz dovoljno rada svaki prosječno inteligentan čovjek uz zainteresiranost za tehnologiju može biti dobar dev

Da, a i pitanje je što se smatra pod programerom s što dev(eloper)om. Ako nisu sinonimi, ako je dev nešto iznad kao softver-arhitekt, onda uz samu vještinu/znanje programiranja mora imati i razvijene sposobnosti apstrakcije i dozu kreativnosti da smisli nešto novo.

To bih nazvao talentom, nešto što se ne može naučiti nego samo izbrusiti (ako postoji).

 

Pojam softver-arhitekta možda i nije slučajan jer ima jako puno sličnosti sa arhitektima. Uz temeljna/opća znanja, koja se mogu steći (samo)obrazovanjem i dalje nadograđivati iskustvom (radom u praksi) treba imati i sposobnost razumijevanja problema a novom idejom zadovoljiti sve zahtjeve klijenta, koji imaju neke želje, iznos novca i rokove. Jedino razlika je što zakon ne priznaje samoobrazovane arhitekte :)

 

 

15 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
Pitanje je bilo upućeno Peri iz čijeg se posta čini da on upravo to misli.
17 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
Mozda ne kao messi jer se takav rađa jednom u nekoliko desetljeća, ali da bi mogao biti dobar, da. Mislim da se moze. Ali treba imati sreće i uvjeta da se sve posloži.

Za biti dobar programer trebas samo raditi neke projekte, nije to neka znanost. Mozda si ti imao los pristup, mentora, projekt,... pa zato mislis da bi bio los da si nastavio pod nekim drugim uvjetima.

Glupo je usporedivati pro sportase sa amaterima i programere koji to rade po cijele dane nekoliko godina sa sobom koji to radi mozda pola godine.
Dvije su stvari beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran - Einstein
14 godina
offline
Može li biti gore (ponuda IT poslova)

Ok ajmo reći da mi se sviđa ta ideja biti support,raditi kao support negdje.... nije teško programiranje vec je zanimljivije drugačije bar meni djeluje a sad kako kreniti u to odakle početi ne vidim nekih tečajeva?

Moj PC  
0 0 hvala 0
17 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
kaw_liga kaže...

Ok ajmo reći da mi se sviđa ta ideja biti support,raditi kao support negdje.... nije teško programiranje vec je zanimljivije drugačije bar meni djeluje a sad kako kreniti u to odakle početi ne vidim nekih tečajeva?

Support za što?
Što sad znaš?

Tečajeva baš toliko nema za "support".

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice