Star Citizen

Komp pod "Moj PC" je kupljen početkom 2014. kako bi mogao igrati ovu igru.

Evo, još malo sredina 2016., igre nigdje a PC će se morati opako nadograditi

Ja sam baš naprotiv htio napisat da ako će se ravnat sa kupovinom komponenti sa time kad će SC izać, večina bu do tada krepala i neće imat uopće funkcionalno računalo, pa možda po potrebi nadograđivat neovisno o SCu

Baš tak i ja razmišljam! :)

Ono, donedavno je Derek Smart sam bio predmet sprdnje, a sad se iživljava na Robertsu i kaj je najgore ide mu. Iskustva barem u net prepucavanju ima i to preko 2 dekade :D

Kakve veze imaju njegove igre s time o čemu on piše? Baš nikakve. Činjenica da je SC već petu godinu epic fail, nije Derekov problem ni zasluga.

Jednog dana ćemo slično pisat i o CR, tužno, ali vjerojatno istinito.

1. To kakve igre Derek radi ili ne radi nema apsolutno ništa s ovim.

2. Derek ne "posta glupe gifove", nego je pisao o stvarima vrlo jasno i ozbiljno. 

3. Sve o čemu je Derek pompozno pisao, ja sam spominjao ovdje i puno prije Derekovog bloga.

4. Ono što Derek piše, redom se ostvaruje, kako sam i ja nažalost, predvidio.

5. Mržnja ili ljubav Dereka nema puno s ovim. Tip je egotriper kao i Chris Roberts, ali to ne mijenja činjenično stanje.

 1. Kako ne? Na kraju se sve svodi na kvalitet gotovog proizvoda. Mene kao kupca jedino to zanima, svi događaji iza kulisa na kraju postaju nebitni. Ispada da čovjek žudi za pozornošću. Naravno, to ne znači da to što on predviđa se neće dogoditi, ali ga je svakako teže ozbiljno shvatiti.

 2.Doslovno u članku linkanom iznad: http://www.dereksmart.org/2016/04/star-citizen-the-ele/ gifovi i slično. Osim toga, nazivanje ljudi netalentiranim i debelim, token black guy i slično mi ne zvuči baš ozbiljno i profesionalno.

4. I ćorava koka zrno ubode, evo što gosp. Derek nije pogodio https://www.reddit.com/r/DerekSmart/comments/3rs5vq/compiling_a_list_of_predictions_and_allegations/

5. Potpuno se slažem s drugom rečenicom. Ne bih doduše rekao da je mržnja, više kompleksi.

Dodatak:

Glassdoor je skinuo članak linkan gore (Smart tweet), na što Smart odgovara: http://imgur.com/a/zjCxP

 1. Derekov proizvod ne utječe apsolutno nikako na "kvalitetu" Star Citizena

2. Kako rekoh, to je nebitno. Sprdanje s CIG-om je dio priče. A to da ne zvuči profesionalno su floskule: evo, ja kao profesionalac u industriji kažem da njihovi inženjeri izgledaju nesposobni, da je stanje projekta smeće, da u hrpi godina dosad nisu napravili ništa, da su im opravdanja prozirna za bilo koga tko zna materiju, da su im bugovi itekako deskriptivni nekome tko zna materiju, jer jasno pokazuju da im ne rade dobro ili ne rade uopće osnovne stvari. Projekt je trenutno u stanju kao da ga 5 godina proizvodi hrpa fakultetlija koji blage veze o ničemu nemaju, a ne firma sa 110+ milijuna dolara budžeta. To jasno pokazuje zašto im odlaze dobri ljudi, zašto im odlazi hrpa seniora.

4. Apsolutno je nebitno što je ili nije pogodio s neke liste. Pogodio je da: projekt ništa neće imati ni dan danas, Star Marine nikad neće izaći, da će x i y ljudi izaći iz firme, da će u prodaju ići stvari koje su navodno bile ekskluzivne, da troše novac backera na gluposti, a gotovo je sigurno sada da je "pogodio" da ni SQ42 neće izaći ove godine. Nažalost, bojim se da SC neće nikad izaći, ali o tom potom.

Ja sam odavno rekao Dadi da ne samo da neće izaći Star Marine, nego da PU tj. SC kao obećan neće izaći ove godine. Navrati li u Split, idemo na dobru papicu, na moj ili njegov račun; kamo sreće da bude na moj, ali bojim se da će bit obratno. :)

Glassdoor je rekla-kazala, uvijek bio i uvijek će biti, a reviewovi se mogu skinuti, iako - realno, češće su istina, nego nisu.

Ma Tonči more ćevose i pivce ili kod tebe ili u ZGu, tko prije dođe u koji grad, naravno još uvijek se nadam da će SC komercijalna verzija 1.0 (ili bar Squadron 42 SP kampanja) biti vani do kraja godine - nada umire posljednja ;)))

Ali ozbiljno, već mjesecima ne pratim baš razvoj SC-a, nakon 3 godine što sam intenzivno pratio (od kraja 2012 kad je bila inicijalna kampanja do kraja 2015) nastupio mi je neki zamor i sad samo čekam konačni rezultat i popratim koji novi patch i monthly report.

Novce koje sam uložio u projekt sam 'zaboravio' jer sam ih svjesno uložio u riskantnu stvar, a uz to kroz 3 godine sam dobrano vremena potrošio na CIG web i ostale sadržaje pa ne žalim za tim čak ni ako od svega ne bude ništa. 

(doduše volio bih jednog dana dobiti svoj collector's box SC-a makar ko uspomenu na nešto što je trebalo biti...)

 true dat 😃

Ovog Tončija bi trebalo zvati doslovno čovjek strawman; već dugo nisam vidio lika da može doslovno odgovarati na argumente drugih ljudi sa "argumentima" koji nemaju veze sa incijalnom raspravom, ali sada je došao na sasvim novu razinu, sam na svoje "činjenice" odgovara sa krivim argumentima. Smijurija.

"1. To kakve igre Derek radi ili ne radi nema apsolutno ništa s ovim."

Prvo veliš nešto ovako, frajer je radio žanrovski slične igre, dakle on ima neki meritum raspravljati o SC-u, jer bez obzira kakav debil bio i kakve proizvode je nakraju krajeva isporučio.

Onda sam sebe pokakiš sa još jednom inteligentnom:

" 1. Derekov proizvod ne utječe apsolutno nikako na "kvalitetu" Star Citizena"

Ovo je činjenica, ali je rasprava krenula od sljedećeg:

"Kakve veze imaju njegove igre s time o čemu on piše? Baš nikakve. Činjenica da je SC već petu godinu epic fail, nije Derekov problem ni zasluga."

Dakle lik piše o SC-u, koji je fail sam po sebi sa aspekta nekog fail developera.

Daj malo promisli prije nego kreneš nekaj pisati, ipadaš puno bedastiji, nego što to vjerojatno jesi.

Ja se inače 100% slažem s tobom, ali velim baš voliš bacat strawmane. 

Nije strawman, jer je Dado napisao:

 Ja sam mu odgovorio da Derekove igre nemaju veze sa SC-om i da nema razloga ne pljuvati po SC.

Derek nije "najgori" ili "grozan" - napisao je kritiku u blogu, ugasili su mu račun s optužbom da ima druge motive (što je čak i nebitno). Derekova reakcija je možda pretjerana upornost, ali jebiga, zainatio se.

Ispričavam se na upadu, već neko vrijeme lurkam po forumu, a i jako detaljno pratim razvoj igre godinama. Nisam ju kupio niti igrao, interes mi je ponajprije znatiželjan, tako da smatram da sam dovoljno neutralan i morao sam reagirati na neke od ovih natuknica:

1. "Otkazan FPS modul" - ovo je pogrešno. Čitav smisao modularnog razvoja igre je dvojak. Prvi element je test-bed za osnovne sustave, ponašanje igre u stvarnim uvjetima, testiranje mreže itd. Drugi element je činjenica da se radi o crowdfundingu i da je potrebno ulagačima dati igrivi sadržaj što ranije. Star Marine je zamišljen kao FPS verzija Arena Commandera, ali su se u međuvremenu dogodile tri stvari - Illfonic je zaribao i dobio nogu, CIG tim je morao napraviti čitav overhaul animacija, od samih osnova, što je potrajalo, a "baby PU", osnovna alfa Star Citizena je u međuvremenu bila pred dovršetkom. Stoga su, umjesto da troše dragocjene sate razvoja, prebacili sve postojeće resurse FPSa u samu Alfu. Time su ostvarena oba cilja početne zamisli modularnog razvoja (test-bed i igrivost) i ne postoji potreba za posebnim FPS modulom u ovoj fazi. Modul će i dalje biti core element Star Citizena 1.0, samo ne odmah jer postoje puno bitnije stvari. 

2. "Obustavljen rad na PU" - ovo je nevjerojatno pogrešno. Alfa 2.2 je uvela prve komponente, a do 2.4 se planira većina component systema (dakle brodovi više nisu render trupa i potisnici već složeni sustav međuovisnih komponenti), prva perzistentnost, prijevoz tereta i još štošta. Uz to, nedavno su demonstrirali napredak u proceduralnoj generaciji planeta. Pozadinski, ogroman tim trenutno radi na optimizaciji servera, novom inovativnom server-peer-to-peer sistemu komunikacije, te su najavili povećanje dezigniranih jezgri servera. 

3. Iz SQ42 smo u zadnjih 6 mjeseci dobili hrpetinu sadržaja s motion capturea, uključujući in-game snimke, čitav uvodni dio prve misije itd. Obzirom da se radi o velikoj single-player AAA kampanji, NARAVNO da ju neće spoilat, već su i zbog objavljenog sadržaja dobili negativne reakcije. 

4. "Bugovi su katastrofalni, problemi s izračunom" - Naravno da su bugovi katastrofalni. Svaka alfa nevjerojatno kompleksne igre je polu-neigriva. Činjenica da se čudiš tome samo govori da znaš manje o razvoju igara nego tvrdiš. Ono što fascinira kod SCa je brzina rješavanja tih bugova. Alfa 2.0 je izbacivala svakih par minuta i padala na 3 FPSa, a pola brodova je bilo izvan letnog stanja. Danas ekipa igra satima na 30-60. Važan faktor vezan uz bugove je upravo i to što igru razvijaju doslovno dok ju ljudi igraju. Jedna od posljedica toga su placeholder modeli i sustavi za koje developeri jako dobro znaju da ne funkcioniraju dobro i ZAŠTO ne funkcioniraju dobro, ali ne žele trošiti vrijeme na ispravljanje nečega što i tako ide u smeće čim puni sustav bude dovršen. Dobri primjeri za to su damage model brodova i prva verzija EVA, koji su samo placeholderi.

5. "Mrežni problemi su ogromni" - Jesu, zato se na njima i radi već jako dugo i jako intenzivno. Postoji jedan osnovni sustav kojeg su zamislili, ali zbog kojeg su prvo trebali riješiti intrizične (i mnogima poznate) probleme samog CryEnginea, a onda i smisliti sustav koji će omogućiti igri čiji jedan brod srednje veličine ima 500.000 poligona da zapravo funkcionira online. I zapravo su bliže rješenju nego što misliš, a o tome kasnije u linkovima.

6. "Odlazak ljudi" - ovo je jedan od tipičnih argumenata za koje se obično lijepe ljudi koji ne znaju puno o game developementu. Odlasci su u toj branši KONSTANTA. Čak i do 30% ljudi koji su započeli projekt ne ostane u njemu, od čega većina niti u dotičnoj firmi i to kad gledamo etablirane kuće sa stalnim zapsolenicima. Odlaze zbog gašenja radnih mjesta napretkom razvoja, boljih ponuda ili jednostavno činjenice da nisu kompatibilni s drugim zaposlenicima. Nemoguće je da se u ekipi sa njih 100+ na dinamičnom projektu svi slažu i svi budu sretni. Odlasci iz CIGa su normalni, pogotovo kad se uzmu u obzir dosta slobodni ugovori i nešto niže plaće nego kod veće konkurencije. Lisa Ohanian npr. je otišla zbog nemoralne ponude iz Sony Santa Monica, gdje sada radi. Nitko valjda ne misli da jedan CIG koji ovisi o lovi zaljubljenika u simulacije može pružiti iste uvjete kao fuckin' Sony.

Uz to, treba vidjeti i da su razvikani odlasci iz CIGa zapravo oni poprilično periferne ekipe, izuzev možda dvojce ili trojce. Paul Forgy je bio 3D modeler, kakvih trenutno imaju oko 30. James Pugh je bio community manager, ono što je sad Disco Lando (dakle posve sporedan tip). Alyssa Delhotal je bila "asistent marketinške produkcije". Moš mislit... S druge strane, core ekipa developera je ista, da ne spominjemo ekipu iz Cryteka, od kojih nitko nije otišao otkad su došli 2014-2105.

Sad će još netko argumentirati da Destiny odlazi kvragu i nikad neće vidjeti svjetlo dana zbog ovoga: http://screenrant.com/destiny-bungie-ceo-harold-ryan/

7. "Roberts razbacuje novce" - ove šeme s kafe aparatima i stolovima nikada nisu potvrđene. Previše Dereka Smarta, premalo logike...

8. "MOCAP im ne valja" - osim što su ga radili u najboljem MOCAP studio na svijetu (Imaginarium Andy Serkisa), korišteći najnovije alate i vrlo iskusne ljude i suradnike (MOCAP su im odradili Cubic Motion iz UK, koji su radili na Call Of Duty, Battlefield 4, Batman: Arkham Knight itd.). Zbilja ne znam otkud izvlačiš ovakve izjave. Evo linkovlja:

9. "Lova za glumce" - hollywoodski glumci su bili streach goal za 5 ili 6 milijuna dolara, tako da bi se malo prevario oko tog troška, pogotovo jer su barem dvojica (Mark Hamil i John Ryes-Davis) to napravili kao uslugu svom kućnom prijatelju CRu.

A sad malo edukacije.

Spomenuo sam već "core developere" i "ekipu iz Cryteka". E vidiš. Upravo je Crytek svojedobno ustupio par svojih vrhunskih developera za izradu prvog Kickstarter demoa 2012., koji su nakon financijske krize te kuće masovno prešli i ostali u CIGu. Ta ekipa uključuje Briana Chambersa (nekadašnji senior producer u Cryteku i voditelj frankfurtske podružnice CIGa), Seana Tracya (US buissness manager u Cryteku i tehnički direktor u CIGu), Hannesa Appella, Paula Reindella, Marca Corbette (glavni programer Cryteka i CIGa), Carstena Wentsela (frajer je NAPISAO Cryengine) i slične genijalce.

Zaboravi na CIG marketinški tim i informacije na forumu, zaboravi na natpise na internetu, zaboravi čak i na Robertsa. Poslušaj što ovi ljudi (pogotovo Tracy, tip je genij i priča vrlo jasno, otovoreno i pametno) imaju za reći i znat ćeš jako puno toga, počevši od toga koje godine je zapravo i kako započeo razvoj Star Citizena (prvi dio prvog linka), pa preko problema i rješenja problema sa serverima i animacijama (prvi i drugi video), načina korištenja i optimizacije jezgri procesora (uglavnom drugi video), pa do statusa i ambicija proceduralne geeneracije planeta. 

Sean Tracy 1 (od 25:50, na dalje) - 

Sean Tracy 2 - 

Brian Chambers 1 (20:44) - 

Brian Chambers 2 (19:23) - 

Nakon što pogledaš ovo i proguglaš tko su ti ljudi, onda možemo razgovarati o razvoju te igre. Do tada, jednostavno nisi dovoljno informiran. 

 Pošto vidim da si komentirao neznanje kolege forumaša Tončija, može samo tvoj kratki rezime, mislim poslovni naravno (ako već toliko iskustva imaš u game developmentu). Iako mislim da ću dobiti potpuno drugi odgovor od onog što želim čuti, sa obzirom da se radi o čovjeku sa prvim postom na ovu temu dužim od moga cijelog opusa na ovom forumu.  

Hvala lijepa! Bilježim se sa štovanjem! 

P.S. samo kratki još komentar molim, ako je sve tako bajno, ako odlaze samo nebitni ljudi i ostale stvari kako si ti opisao su krasne kao u bajci, zašto ova stalna odgađanja, zašto se razdvajaju moduli ako je sve ovo zamišljeno bilo od starta i tako to....

P.P.S. Zapravo možda bolje da ne odgovaraš, samo se ti dopisuj sa Dadom, tako ćete moći živjeti u idili bez nas prljavih nevjernika u jednog i presvetlog CR.

Toliko od mene za sljedećih par mjeseci.