Što se događa s našim društvom?

  Snig u Splitu, nema više kruha na policama, a zovu novi val do kraja tjedna? Kataklizma!

Ljudi padaju na ledu koji još uvijek stoji po tratovarima... nitko to ne čisti.

A ovo je jako zanimljivo...

http://www.gss.hr/novosti/1/1291.htm

Idioti koji iskorištavaju situaciju za sebe. hoće li biti kazni za njih?

-------------------------------------------------------------------------------

Briljantna ideja koja mi je pala napamet! Naplatit svima koji nisu očistili tratoar ispred kuće/zgrade kazne! Ustvari, to bi trebalo biti zdravorazumsko razmišljanje. Napunit će sebi proračun, pokazati da zakon radi i očistit ulice.

S vremenom bi inteligencija trebala prevladati, pa će većina onda znati koji je pravi odgovor na egzistenciju "Boga" i tada neće biti ovakvih rasprava.

Hmmmm... mozes li molim te elaborirati malo bolje sto mislis s ovime: "Obrazovanje oslobadja".

Osobno, imam gomilu primjera gdje mi je sukob s onime sto se naziva "obrazovanje" donio samo pogodnosti.... mozda sam izuzetak, ali sam te mozda i krivo shvatio.

"Pravi" odgovor na egzistenciju boga ne postoji, niti ne treba postojati. Egzistencija boga je osobna stvar, i takvom treba ostati.
Nekom pomaze da vjeruje u boga, nekom pomaze da vjeruje u energije, nekom pomaze da vjeruje u trulez... sve je to ista pasta na koncu, i ne treba se sukobljavati oko toga u koga/sto vjerujes.

Obrazovanje bi trebalo educirati ljude po pitanju religija. Trebalo bi "osloboditi" ljude od religija i gluposti koji koje one propovijedaju.

Mala mjesta su općenito priča za sebe i lako otklize u socio- i psihopatologiju kakva je gotovo nezamisliva u gradovima. Imaš izvrstan roman "Picukare", spomenuo ga u jednoj kolumni i Jure Pavičić: http://www.jutarnji.hr/boze--zar-smo-se-tako-malo-promijenili--/879481/. 

"... dokone babetine ostraciraju iz sela djevojku koja se drznula okupati u moru, kao mjesto u kojem se pranje i čistoća smatraju putenim grijehom, a žena koja kupi špaher stječe reputaciju lijene oblapornice." i još, iz romana: 

 “Selo?... 300 usidjelica, 800 žena i sve što stoji pod tijeskom žena i usidjelica. Svesilan, svemoćan je taj tijesak”.

Možda je ovo tema za Psychotic Baklavu da objasni tu zloću i frustraciju dalmatinskih žena po selima, ali i u mediteranskom krugu općenito. Sjetio sam se filma Obiteljski posao s Conneryjem, Hoffmanom i Broderickom gdje Connery svom unuku (Broderick) priča o njegovoj babi. Connery glumi Škota, a pokojna žena mu je bila Sicilijanka. Kaže Conneryjev lik za nju da nije bila sretna ako nije bila nesretna. 

Ima toga dosta u dalmatinskim selima.

Ne polažem previše nade ni u mlado sa sela. Završio sam srednju gdje je ~70% od 1500 ljudi sa sela i samo rijetki planiraju nešto više od svojeg života nego kaj imaju njihovi starci, i starci staraca itd.

Malo si skrenuo.

Covjek je dobro rekao. 2 metra pod zemljom i trulez.

Sad si se ti nasao filozofirati kao da imas nekakav poseban uvid ili kao da zelis biti prosvjetljeniji od prosvjetljenoga.

Ako Dragon umre i pokopaju ga u zemlju, on ce strunuti to je znanstveno dokazano.

On ne drzi slijepo vjerovanje u to da ce strunuti, ta teza je dokazana valjda jos i prije nego li je znanost kao takva postojala.

A dalje, to da on vjeruje kako nema nicega poslje smrti s cime ga pokusavas izjednaciti kao i svakog drugog religioznog vjernika, opet nisi u pravu, tj. djelomicno si u krivu.

Iako nitko od nas ne moze znati sto je poslje smrti, buduci da na ovaj ili onaj nacin prestajemo postojati ako nista drugo barem u ovom fizickom, da ne kazem realnom svijetu, svi poznati zakoni fizike, mjerenja sila i energija te same sile i energije koje poznajemo nam nalazu da ne postoji mitska stvar zvana "dusa" te da u ovom realnom svijetu koji je ogranicen tim zakonima fizike, ali i racionalnim razmisljanjem dolazimo do zakljucka da poslje smrti ne postoji nista.

Vidis li razliku?

Vjernik vjeruje i nada se da postoji nesto, dok Dragon na temelju cinjenica kojih ima dolazi do svog zakljucka.

Da se sutra dokaze suprotno, Dragon ce promijeniti misljenje.

Vjernik koji se nada da postoji nesto vise, svoje misljenje nece promijeniti u nikojem slucaju, cak i da mu se predstave dokazi koji pobijaju njegovu tvrdnju, on ce to probati racionalizirati upotrebom neopipljivih, nedokazivih mitova.

Ne razumijem zbog cega imas potrebu napadati kad pisem na forumu, cija je namjena razmjena misljenja. Zalosno je da to iterpretiras kao nekakvu potrebu da budem prosvijetljen (a kamoli prosvijetljeniji), ili da uopce mislim da imam poseban uvid u ista, da pokusavam Dragona izjednaciti s icime kao da mi je to zivotno bitno...

Na kraju krajeva, ako sam 'skrenuo', zbog cega se trudis objasniti mi razliku?

Iz moje perspektive, reagiras kao vjernik, sto poprilicno ucvrscuje moj stav.

Edit:

da nadodam, ako nije bed - ako je, slobodno preskoci.

Poanta mojeg posta je bila u tome da svatko, od vjernika do ateista, poseze za necime cime sam sebi objasnjava svijet. Netko racionalizira, netko vjeruje u energiju, netko vjeruje u boga, netko u slucajnost, a netko u Nista. Kad uzmes korak unatrag, razliciti nacini na koji se ljudi s time nose nemaju puno razlike medju sobom u principu nemaju puno razlike.
Ovaj koji racionalizira se poziva na zakone fizike (kao ti) - to je OK, inteligentan si i pase ti pogled na svijet iz te perspektive.

Netko se osjeca empaticnim, emotivnim, pa vjeruje u energiju ili boga.

U cemu je problem? Covjek je sretan i njemu je to istina. Ako ti imas potrebu njemu to 'unistavati' i dokazivati se, onda si ti glup i nesiguran u svoju "vjeru", a ne on.

Kako ja to vidim - stogod covjek odabrao, na isto mu se svodi. Skuzit ce da li ima boga, reinkarnacije, ili nicega tek kad umre. Dakle, jedino ispravno rijesenje je prihvatiti da ne znas.

A ne se oboruzati biblijom ili fizikom i vjerovati.

Kazu zene da boli za riknut kad radjaju. Neces imati pojma koliko boli dok ne rodis a kao muskarac ne mozes roditi.

Kaze znanost da kad umres, istrulis. Neces saznati kako izgleda kad trulis u nicemu sve dok ne umres.

Get my drift?

Meni samo nikako nije jasno zašto se crkva svim raspoloživim sredstvima ne bori protiva ratova i nasilja i zašto općenito ne teži tome da štiti slabije nego se uvijek drži po strani, mislim, jasno mi je, ali nekako mi je to preljigavo i totalno u suprotnosti s onim što crkva kroz vjeru propovijeda. Da je crkva prava, svaki svećenik u Hrvatskoj bi odvojio po 100 kuna i anonimno bi uplatili 50000 kuna onom tipu s prošle strane koji će zbog nepravde morao prodati koze i najvjerojatnije će ostati bez kuće. Jedini svećenici kojima se u potpunosti divim su oni koji se, kada se odluće za taj poziv, odreknu svih materijalnih dobara i uzimaju/koriste tek toliko koliko im treba da budu živi i zdravi. Najbolja ironija je kad u jednoj američkoj TV emisiji voditelj nekakvog bogatog propovjednika (koji je sav nafuran na vjeru) upita što on misli o tome i vjeruje li da je Isus rekao "Lakše ide deva kroz iglene uši, negoli bogataš u kraljevstvo Božje." i kako se sav meškolji na to pitanje.

Ma jok, uopće to niti ne upotrebljavam u pejorativnom smislu, nego upravo u onom najužem smislu složenice iz grčkog ("shizo" - cijepam + "fren" - duša, razum). Ispričavam se svakome tko je to shvatio medicinski. Želim naglasiti odvojenost svijeta u kojem živimo i onog 'religijskog', koji vjerniku u dosta situacija nalaže da mozak baci u školjku (opet ja!) i povuče vodu, jer u suprotnom ne može provariti ono čime ga filaju. Zato i kažem - Crkva to podržava, jer danas ništa drugo jednostavno nema smisla. Predaleko smo došli sa znanošću da bi samo tako prihvatili neke stvari koje se u Bibliji nude pod uzmi ili ostavi. A na nekima od njih se kompletna religija i temelji.

Npr. homoseksualnost... Nema šanse da Crkva ikad prihvati homoseksualnost kao normalnu, jer se u temeljima protivi svim vjerskim načelima. Pa ipak, takav je bio stav i za heliocentrični sustav, evoluciju, čak i za kuglastu Zemlju. A opet, danas će svaki vjernik prihvatiti da je Zemlja okrugla, bez potrebe da se sam uvjeri tako da ju obiđe pješke. I tko zna kako će izgledati stav Crkve o homoseksualnosti za 100 godina, kada pritisak javnosti bude dovoljno jak. Po meni, pretvoriti će se to u još jedan pritisak na religijski mozak, još jedan djelitelj.

Prvo boldano - nije valjda?

Znanost je jedini pravi alat u potrazi za nekakvom kozmickom istinom i jedina nam daje rezultate i to bez ikakvog uvjetovanja, a pogotovo ne onog uvjeta koji nalaze da slijepo vjerujemo.

Moj zadatak je i uvijek ce biti nastojati ljude uciniti necim visem od stada ovaca, sto ce nadam se jednog dana dovesti do evolucije u razmisljanju covjeka i funkcioniranju cjelokupnog drustva.

Ako zbog toga mislis da sam ja glup, to je tvoje misljenje i ti imas pravo na to.

Drugi bold.

Bol se moze mjeriti. Bol je nista drugo nego impuls kojeg zivci iz pojedinog dijela tijela usmjeruju u mozak, gdje taj impuls podrazuje odredene djelove naseg mozga i njegove stanice. Drugim rijecima neuroloska aktivnost.

Usporedba ti ne stoji.

Dalje, kuzim ja tvoj drift.

Znanost nam sigurno trenutno ne moze otkriti sve i ne pretvaram se da znam sve.

Svjestan sam limitacija i kako nesto sto danas mislimo da jest, sutra se moze pokazati da nije.

Kljucan je nacin razmisljanja. Znanstvenik koji je u krivu je znanstvenik koji je dosao do nekih n zakljucaka pomocu znanstvene metode, a kasnije se pokazalo da dodavanjem neke x varijable za koju se prije nije znalo, pokazuje kako je njegov n zakljucak zapravo kriv.

Taj znanstvenik je razmisljao racionalno, dosao je do svojih zakljucaka na temelju cinjenica, a nije vjerovao sljepo i bezuvjetno u nesto.

Ovo drugo je po mojem misljenju nazadno i opasno. Po mojem misljenju je uzrocnik mnogih problema u svijetu, a i mnogih opasnih ideja i ideologija. Takav nacin razmisljanja.

Zato sto sam na tvoj post napao tvoje argumente, tj. nekakav pokusaj izjednjacavanja praznovjera i znanosti, dok si ti to odmah shvatio kao osobni napad.

Ко влада светом - Др. Мирољуб Петровић

Jojte

Moj je pokojni večelasni znao reči

nema čovjeka koji ne vjeruje, veli nije sreo takvu osobu u životu

• krščani vjeruju u Boga
• komunisti u zvijezdu i partiju
• ateisti - oni vjeruju u novac

Znao je reči:

• Bog će ti suditi po djelima, a ne po obleki koju si nosio (katolici, komunisti, ateisti)
• Bolje da ti tri puta pomogneš nekome, nego da moliš da netko pomogne tebi

Seoska filozofija prenijeta s tipkovnice na kojoj nema slova "ć" - narodno blago at its best...

Zato je pater iz crkve koju sam ja kao tintilinić pohodio naderavao bogobojazni narod jedne nedjelje kako ne daje dovoljno novaca za izgradnju crkve dok je ispred nje parkirao svoju, tada novu i uglancanu, Mečku CLS klase. Mora da je onda i on ateist!

Što je najžalosnije, to nije bilo negdje u Mrduši Donjoj, već u Zagrebu. Evo da i vi vidite na kakvo zdanje se trošio novac poreznih obveznika. Okolo ima i zgrada (i nebodera) pa ono, percepcija is not a bitch here:

EDIT: ovaj "dildo" nalijevo od crkve je elektroničko zvono dovoljne decibelaže da budi ljude za ranu misu.