Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni program?

poruka: 308
|
čitano: 58.158
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
16 godina
odjavljen
offline
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
the_tux kaže...

Objasni ovo:

Dualizam postoji i na makrorazini. Jabuka koja se kreće se ponaša istovremeno i kao val, međutim to svojstvo je s obzirom na njenu veličinu zanemarivo i u praksi nemjerljivo. Zbog toga ne radimo grešku ako kažemo da je jabuka materija i da se ponaša kao lopta, a ne kao val. Newtonovska fizika je ispravno objašnjavala gibanje jabuke, međutim nije uspjela objasnit valna svojstva ubrzanog elektrona. Kvantna fizika je objasnila ponašanje ubrzanog elektrona, a to isto vrijedi za jabuku, ali je to svojstvo jabuke zanemarivo i u praksi se ne uzima u obzir. Kako je elektron svijestan da ga se promatra? Nije, već nije moguće promatrati elektron bez utjecaja na isti. Zašto fotoni i čestice imaju dualnu prirodu - ne znam, ali ne mislim ni tvrditi da znam niti ne planiram ako smislim neku teoriju tvrdit da je to tako bez dokaza.

 

the_tux kaže...

Voda čini 50 do 70% tjelesne mase čovjeka, zašto voda razmišlja (mozak)?

Mozak nije voda, već je potopljen moždanu tekučinu.

 

the_tux kaže...

 

Johannes Kepler: “Sve što je stvoreno, nije ništa drugo do čudesna simfonija, bilo da se odnosi na ideje, duh ili materijalna bića; sve se to drži zajedno i povezano je međusobnim odnosima koje nije moguće rastaviti, sve to tvori skladnu cjelinu. U božanstvu vlada harmonija, vrhovni sklad, pošto nas je Bog stvorio po svome liku i udahnuo nam smisao i osjećaj sklada. Sve što postoji je živo, nadahnuto životom, jer sve je postepeno i povezano. Nema zvijezde koja nije živo biće i koja nema duše”.

I kako je ovaj citat koji kombinira filozofiju i vjeru relevantan za ovu raspravu?

 

 

the_tux kaže...

Prosvjetljeni komunisti su oslobodili narode od mraka religije koji je "opijum za narod" i uveli ga u novu vrstu mraka kulturne revolucije, dijalektičkog materijalizma, marksizma, lenjinizma, staljinizma a proizvod toga je oko 100 milijuna žrtava.

Religija je za komuniste predstavljala opasnost jer je imala preveliku kontrolu nad narodom. Još jedan argument koji nema nikakvu važnost za ovu raspravu.

 

 

bed kaže...
Verbatim kaže...

"prosvjetljeni" je onaj koji vlada pomoću razuma, oslobođen od mraka u kojem ljude drži religija.

Eh da, prosvijetljeni ili iluminati.. Samo ne znam gdje je nestao humanizam.

MrBlc kaže...

Što se boldanog tiće, upravo te činjenice za koje se lovimo su i razlog upitne legalnosti ovakvog financiranja NRZ-a i razlog ove rasprave, pa bi ignoriranje istih bio apsurd.

Loviš se za slamku. Gdje piše da moraju biti isključivo znanstvene činjenice u 100% omjeru?? I šta, da je emisija u zabavnom programu, tada bi te smetalo što se iznose znanstvene činjenice? To su gluposti; emisija hoda po rubu između dokazanog i nedokazanog, činjenica i mitova, poznatog i nepoznatog. I upravo radi takvog karaktera teško ju je svrstati u kategoriju. Pa šta da je i zabavnog karaktera, HRT ima zadaću, citiram;

 

– informirati javnost o političkim, gospodarskim, socijalnim, zdravstvenim, kulturnim, obrazovnim, znanstvenim, religijskim, ekološkim, športskim i drugim događajima i pojavama u zemlji i inozemstvu, te osigurati otvorenu i slobodnu raspravu o svim pitanjima od javnog interesa,
– proizvoditi i/ili objavljivati emisije namijenjene odgoju i obrazovanju djece, mladeži i odraslih te emisije znanstvenog sadržaja,
– proizvoditi i/ili objavljivati emisije namijenjene informiranju pripadnika hrvatskoga naroda izvan Republike Hrvatske,
– proizvoditi i/ili objavljivati emisije namijenjene informiranju pripadnika nacionalnih manjina u Republici Hrvatskoj,
– informirati i obrazovati građane o očuvanju kulturne i prirodne baštine,
– informirati i obrazovati građane o zaštiti okoliša i promicati njihovo pravo na zdrav okoliš,
– informirati i obrazovati građane o demokraciji i gra­đanskom društvu,
– prenositi športske događaje u zemlji i inozemstvu koji su od interesa za javnost,
– proizvoditi i/ili objavljivati emisije zabavnoga sadržaja

 

Prema tome, ukoliko emisija zadovoljava bilo koju od navedenih aktivnosti, a gledana je, ne vidim ništa sporno plaća li se iz ovog ili onog fonda. Ionako je to sve iz našeg džepa..

I na kraju, evo biraj područje obaveznih djelatnosti HRT-a, gdje bi više pasala..

 

  Ono što je sigurno sporno je ako se emisija svrstava u znanstveno-obrazovni program, onda sve ono što nije znanstveno dokazano mora biti nazvano hipotezom, a ono što pobija znanstvene činjenice koje su dokazane mora biti tako i predstavljeno. Ono što je možda sporno je to da ukoliko postoje propisane kvote za znanstvene emisije, te emisije moraju biti 100 % znanstvene. U čemu je tu glavna caka? U znanstvenim emisijama nema zarade, a u zabavnim ima. Zbog toga se ne propisuju kvote zabavnog programa.

 

 

bed kaže...
MrBlc kaže...

Nauči razlikovati proširenje od pobijanja. Kvantna fizika je proširila newtonovsku fiziku. Ukoliko ja ispustim mobitel s visine 1 m u istim uvjetima on će svaki put jednakom brzinom udariti u pod i po newtonovskoj i po kvantnoj fizici.

Kvantna fizika nema veze s newtonovom fizikom, dapače u suprotnosti je, i još tapkamo u mraku što se toga tiče.  A što se tiče mobitela, već je Einstein općom teorijom relativnosti dokazao da gravitacija nije momentalna kako je to Newton postavio, već može biti max brzina svjetlosti. I sad uzmi koji god hoćeš zakon, hipotezu i teoriju, Newtonovu ili kvantnu fiziku, pa mi objasni što tvojem mobitelu daje masu, da na njega djeluje gravitacija. Da dečke iz cern-a oslobodiš patnji, kad je to samo proširenje newtona..

 

Znanost odgovara na 2 pitanja: Kako i zašto. Newtonovska fizika je opisuje kako će mobitel padati i zbog koje sile, dok dečki u CERN-u pokušavaju dokazati hipotezu zašto ta sila djeluje. Misliš da će ukoliko dečki u CERN-u uhvate Higgsov bozon moj mobitel padati nešto brže ili sporije? Neće, opet će padati jednako po zakonima newtonovske fizike.

 

 

U životu ne postoje pobjednici, samo preživjeli.
17 godina
protjeran
offline
Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni program?
mbaksa kaže...
BTW Sorry, ali ako vec nekome moral ili etika to ne nalazu, u zakonu pise da se ne smije lagati/iznositi neistine - vec sam citirao, clanak 7, stavci 1 i 3 (iako stavak 1 u osnovi sadrzi stavak 3): - dakle, HR i HTV su duzni trajno, istinito, cjelovito, nepristrano i pravodobno informirati javnost o činjenicama, događajima i pojavama u zemlji i inozemstvu od javnog interesa.
Kada bi se ravnali po boldanom, trebalo bi ukinuti Dnevnik i informativni program. Smijeh
17 godina
neaktivan
offline
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
the_tux kaže...
Već sam očekivao da će negdje izroniti Dawkins.Smijeh

 

Primitivna plemena su religiozna na svoj način, ne misliš valjda da ih to čini zlim? Ne mislim sada na neke primitivne običaje vezane uz praznovjerje. Znam da religiju i vjerovanje ateisti smatraju praznovjerjem.

Malo smo otišli u OFT, ali mora toga biti, bar malo.

Ne, znanost tvrdi da čovjek nije loš, nigdje ga ne naziva zlim.

Nijedna religija nije nikada davala podticaj znanstvenom napretku.

Peace and Love _ Frankenstein Build
17 godina
protjeran
offline
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra

bed kaže...

Mozak nije voda, već je potopljen moždanu tekučinu.

 

I kako razmišlja. Kako molekule, atomi mogu razmišljati?

 

 

bed kaže...

Religija je za komuniste predstavljala opasnost jer je imala preveliku kontrolu nad narodom. Još jedan argument koji nema nikakvu važnost za ovu raspravu.

 

Vezano uz tezu da je religija držala ljude u mraku, a ja sam ovime rekao da ni ateizam nije izuzet od svojih dogmi koje mogu dovesti također do zabluda.

 

bed kaže...

I kako je ovaj citat koji kombinira filozofiju i vjeru relevantan za ovu raspravu?

 

Religija vjeruje u nešto što ne može dokazati da postoji.

Znanost ne vjeruje da postoji nešto što ne može dokazati.

Oboje su stanje vjerovanja. Misli su materija. Materija je svijest. (potpis nađen na forum.hr od korisnika gocat)

 

 

Verbatim kaže...

Malo smo otišli u OFT, ali mora toga biti, bar malo.

Ne, znanost tvrdi da čovjek nije loš, nigdje ga ne naziva zlim.

Nijedna religija nije nikada davala podticaj znanstvenom napretku.

 

Otac psihoanalize se nebi složio sa tobom. Smijeh

 

 

P.S. Izluđuje me ovaj editor.Smijeh

Poruka je uređivana zadnji put čet 27.5.2010 1:12 (the_tux).
17 godina
neaktivan
offline
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
the_tux kaže...
Religija vjeruje u nešto što ne može dokazati da postoji.

Znanost ne vjeruje da postoji nešto što ne može dokazati.

 

 


 

 

 

EUREKA ! Osmijeh

 

Dakle, pri znastveno-obrazovnom programu moraju biti Znastvene emisije, a ne navodno znastvene.

Znastvene emisije ujedno moraju održavati ravnotežu religijskim emisijama.

Peace and Love _ Frankenstein Build
15 godina
neaktivan
offline
Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni program?

A zasto svaka znanstvena emisija mora biti dogmatizirana do bola, nista drugo doli serviranje "gotovih i provjerenih" informacija? Pa nije samo to znanost!

 

Ili bi trebalo pustati dokumentarce poput onih na discoveryu, gdje prikazuju zivotinje kako recimo jedu druge zivotinje, i pritom voditelji citaju knjigu iz biologije za 5. razred osnovne skole?

 

Ako su to znanstvene emisije koje nas cekaju ako se ukine nrz, onda bolje da stave big brother 2 nakon sto ukinu nrz.

 

Netko je (mbaksa cini mi se) napisao da to sto je gostovalo puno doktora znanosti u emisiji ne znaci bas nista, ja se bas ne bi slozio, pa sto treba napraviti da nesta dobije kredibilitet, doci u dnevni boravak i izvesti pokus? Ovim potezom osuduje se mnoge znanstvenike diljem svijeta, koji se ispada bave cijeli zivot znanoscu, i ispada da su sarlatani koje treba staviti u rang sa antom gotovcem (blackalbum je ovo rekao ako se ne varam).

 

Tih "pseudoznanstvenika", "ezoterika", "astrologa", je sve vise, a taj broj bi se tek vidio da se ne rade stvari kao sto je ova, i da se na sve sto nije dio dogme ne svrstava u zabavni program.

 

Newton stoji, nitko ga ne pobija, ali kvantna fizika je prosirila nasa shvacanja, samim time i newtonovsku fiziku, i kaze: ovisi o promatracu.

 

Einstein je rekao: "Ne postoji, niti ce ikad postojati znastvena teorija koja se moze nazvati apsolutnom, konacnom."

 

Karl Pribram ; David Bohm: Nepobitno, dokazano, nakon mnogo istrazivanja, utvrdili su teoriju holografskoga svemira, o kojoj je takodjer bilo rijeci u nrz.

 

Razni dugogodisnji istrazivaci piramida i egiptolozi nakon sto su bili u Visokom : "ovo su prave piramide."

 

itd..

 

Znaci svi su oni sarlatani, ZASTO? Slazem da ima stvarno lose obradjenih tema, kao o aids-u i molitvi koju je mbaksa spomenuo na pocetku, no sumnjam da ima puno vise pomutnje i nedokazanih stvari no sto bi ih bilo u znanstvenoj emisiji, mislim "pravoj" znanosti! Osim ako ce te emisije biti one koje sam spomenuo na pocetku posta.

 

I ovdje sam vidio neke, necu ih imenovati, koji vjeruju u Boga i vjernici (znaci vjeruju u nesta nedokazano i nevidjeno), ali istodobno govore da Misak prica gluposti! Vjerujem da je vecina koja ima nesto protiv nrz upravo takva!

 

A sto se tice financiranja te emisije iz fonda namijenjenoga za znanstvene emisije, ok, nije potpuno neutemeljena tvrdnja!

 

Ali moram se ne sloziti sa mbaksom, koji kaze "zasto bi znanstvenici morali poraditi na inicijativi svoga znanstvenoga emisije / programa ako vec pisu peticije protiv "pseudoznanstvenika?"

 

Zato sto u suprotnome ostavljaju dojam borbe za novac, njihove ili necije druge, a onda se covjek zapita mnogo stvari! Prva od njih bi mozda bila koliko je onda njima stalo do znanosti? Ako im nije stalo nimalo, tko su oni da nekoga proglase pseudoznanstvenikom?

 

P.S @profa: Nisam rekao da je David Bohm gostovao u emisiji, samo da je on pionir u otkricima i teorijama o kojima se govori u nrz.

16 godina
neaktivan
offline
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
mbaksa kaže...

Gdje pise da u informativnog programu moraju biti iskljucivo cinjenice u 100% omjeru? Zasto recimo 20 ili 30% iznesenog ne bi izmisljali? Mnoge stvari koje su se iznosile u NRZ su odavno vec debunkane, poput one gluposti da su molitvom lijecili AIDS - Misak je lako mogao doci do istinitih informacija i predstaviti ih gledateljima, ali nije.

Koliko je meni poznato, placebo je znanstveno dokazan.. Pa o čemu pričamo?

mbaksa kaže...

BTW Sorry, ali ako vec nekome moral ili etika to ne nalazu, u zakonu pise da se ne smije lagati/iznositi neistine - vec sam citirao, clanak 7, stavci 1 i 3 (iako stavak 1 u osnovi sadrzi stavak 3): - dakle, HR i HTV su duzni trajno, istinito, cjelovito, nepristrano i pravodobno informirati javnost o činjenicama, događajima i pojavama u zemlji i inozemstvu od javnog interesa.

Zašto on kao novinar ne bi propitivao nečije stavove?? Pa niti su to njegovi osobni stavovi, a niti službeni stav HRT-a. Po toj teoriji je pun dnevnik neistina i laži. Nije na novinarima da zauzimaju strane, već da nepristrano predstavljaju određenu tematiku. Što bi ti sad Božića na stup jer je izvještavao o plemenu u Etiopiji, a zamisli oni su uvjereni da žrtvovanjem koze pospješuju urod. I to se mišljenje javno iznosi u emisiji HRT-a.

MrBlc kaže...
Ono što je možda sporno je to da ukoliko postoje propisane kvote za znanstvene emisije, te emisije moraju biti 100 % znanstvene. U čemu je tu glavna caka? U znanstvenim emisijama nema zarade, a u zabavnim ima. Zbog toga se ne propisuju kvote zabavnog programa.

Zgodno zvuči, ali ne drži vodu. Pa tada bi se Mišek bacio u zabavne vode i brao pare. Bojim se da to u našim uvjetima ovisi o X raznih faktora i vjerojatno je emisija kao takva moguća isključivo u ovim okvirima. I sad ako ga pritisnu, sigurno nećeš vidjeti 'na rubu zabave' u zabavnom programu od istog autora s istom tematikom. Popušit' će, a i mi kojima je emisija dobra, radi par 'picajzla' koji tjeraju mak na konac..

 

16 godina
odjavljen
offline
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
the_tux kaže...

I kako razmišlja. Kako molekule, atomi mogu razmišljati?

Kako procesor zbraja oduzima, a sastoji se od, khm, atoma? Šalu na stranu, ali ne poznavanje rada ljuskog mozga nam ne govori ništa osim toga da ne znamo kako mozak radi. Mozak se sastoji od neurona i imamo donekle predožbu funkcioniranja neurona. Zapravo, u analogiji s procesorom, shvatili smo osnovnu ideju tranzistora, ali još neznamo kako on točno radi ni kako kompletna struktura funkcionira.

 

 

the_tux kaže...

Religija je za komuniste predstavljala opasnost jer je imala preveliku kontrolu nad narodom. Još jedan argument koji nema nikakvu važnost za ovu raspravu.

Vezano uz tezu da je religija držala ljude u mraku, a ja sam ovime rekao da ni ateizam nije izuzet od svojih dogmi koje mogu dovesti također do zabluda.

Komunizam je držao ljude u mraku, ali u onom mraku koji je tom režimu odgovarao. Ateizam nije komunizam, čak ni nereligioznost nije ateizam tako da ti ovime nisi rekao ništa.

 

 

the_tux kaže...

Religija vjeruje u nešto što ne može dokazati da postoji.

Znanost ne vjeruje da postoji nešto što ne može dokazati.

Malo ti je ova izjava iskrivljena. Religija vjeruje u nešto što ne može dokazati da postoji, ali isto tako neke religije vjeruju da ne postoji nešto za što postoje dokazi da postoji i vjeruju da postoji nešto za što postoje dokazi da ne postoji.

Znanost uzima kao točnu činjenicu ono što je dokazano kao istina, odbacuje kao neispravno ono što je dokazano da je neipravno, a sve ostalo uzima kao moguće istinito te iz tog skupa uzima na ispitivanje hipotezu koja se s trenutnim znanjem čini kao najvjerojatnija. Vjerovanje je tu irelevantno. Isto tako nevjerovanje da nešto postoji ne povlači nužno vjerovanje da to ne postoji.

To otprilike izgleda ovako:

 

 

bed kaže...
mbaksa kaže...

Gdje pise da u informativnog programu moraju biti iskljucivo cinjenice u 100% omjeru? Zasto recimo 20 ili 30% iznesenog ne bi izmisljali? Mnoge stvari koje su se iznosile u NRZ su odavno vec debunkane, poput one gluposti da su molitvom lijecili AIDS - Misak je lako mogao doci do istinitih informacija i predstaviti ih gledateljima, ali nije.

Koliko je meni poznato, placebo je znanstveno dokazan.. Pa o čemu pričamo?

Placebo je znanstveno dokazan, a kad se govori o uspješnosti liječenja govori se o tome koliko je neki lijek (ili metoda) uspješniji od placeba.

 
bed kaže...

Zgodno zvuči, ali ne drži vodu. Pa tada bi se Mišek bacio u zabavne vode i brao pare. Bojim se da to u našim uvjetima ovisi o X raznih faktora i vjerojatno je emisija kao takva moguća isključivo u ovim okvirima. I sad ako ga pritisnu, sigurno nećeš vidjeti 'na rubu zabave' u zabavnom programu od istog autora s istom tematikom. Popušit' će, a i mi kojima je emisija dobra, radi par 'picajzla' koji tjeraju mak na konac..

Meni bi isto bilo žao da se NRZ ukine, a ako ima dovoljno ljudi koje zanima NRZ emisija se neće ukinuti. Prvo, Mišek radi emisiju, ima svoju plaću i uopće ga se s financijske strane ne tiće u kojem se programu emisija emitira. HRT ima svoju računicu: Zabavni program donosi pare zbog gledanosti, znanstveni program donosi pare od države -> emisija koja nije čisto znanstvena i donosi pare od gledanosti, ako je proguramo kao znanstvenu donosi pare uduplo - i od gledanosti i od države (odnosno smanjuje minutažu znanstvenog programa koji u pravilu donosi manje para zbog gledanosti).

U životu ne postoje pobjednici, samo preživjeli.
17 godina
protjeran
offline
Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni program?

Budući da se gospoda znanstvenici, potpisnici peticije zalažu za prebacivanje emisije "Na rubu znanosti" iz znanstvenog u zabavni program, pošto je to od životnog značaja i velike važnosti za Republiku Hrvatsku, njezine građane i njihov mentalni razvoj, predlažem da isto tako naprave prijedlog znanstvenog programa koji bi se emitirao na HRT.

 

Zar nebi bilo vrhunski da se na HRT pojavi nešto poput ovakvih predavanja kakva su sa Stanforda:

https://www.youtube.com/view_play_list?p=84A56BC7F4A1F852

 

 

Zašto se profesor Vinković i potpisnici peticije ne bave važnijim stvarima, nego ovako benignom emisijom? RH je u teškom gospodarskom stanju, vode je nesposobni idioti, zašto se nebi kao poštena inteligencija uhvatili u koštac sa tim problemima? Ponudili rješenja koja bi RH izvukla iz krize.

15 godina
neaktivan
offline
Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni program?

zasto idioti tako ne regiraju kada nam mazu oci o kronicnom nedostatku love u drzavi? a mi rintamo i rintamo i placamo, a oni uvijek traze jos. i onda dode neki vođa sindikalaca odrzi propovijed na dnevniku u trajanju 18 sec, pa onda ide sport i vrijeme. a lova odlazi. ali oni se na bune tako dinamicno, niti ukidaju dnevnik pun baljezgarija politicara i inih. necu ni spominjati sapunice i ples sa kretenima.

 

pretpostavljam da vas vecina zna ili je potpisala peticiju:

 

http://www.gopetition.com/online/36545/sign.html

Sta radi Chuck Norris u prokljucaloj vodi? -Ladi jaja.
Poruka je uređivana zadnji put čet 27.5.2010 2:41 (hrabri zec).
17 godina
moderator
online
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
Dragon23288 kaže...

 

A zasto svaka znanstvena emisija mora biti dogmatizirana do bola, nista drugo doli serviranje "gotovih i provjerenih" informacija? Pa nije samo to znanost!

 

Ili bi trebalo pustati dokumentarce poput onih na discoveryu, gdje prikazuju zivotinje kako recimo jedu druge zivotinje, i pritom voditelji citaju knjigu iz biologije za 5. razred osnovne skole?

 

Ako su to znanstvene emisije koje nas cekaju ako se ukine nrz, onda bolje da stave big brother 2 nakon sto ukinu nrz.

 

Zasto pricas o necem sto nije na tapeti - o ukidanju NRZ? Pogreska u argumentaciji znana kao straw man. A tu bi se moglo naci i jos nekih pogreski (recimo just in case - predstavljas najgori moguci scenarij i plasis ljude s njim).

 

Dragon23288 kaže...
Netko je (mbaksa cini mi se) napisao da to sto je gostovalo puno doktora znanosti u emisiji ne znaci bas nista

Ako nisi otprve shvatio u cemu je problem, mozda ces citanjem ovog clanka o pogresci u argumentaciji znanoj pod imenom argument from authority. Ukratko: izneseno se ne moze smatrati cinjenicom samo na temelju toga da je to iznijela osoba s titulom, dakle nekakav autoritet. To je posebno problematicno kod ovakvih emisija, jer autoriteti za pseudoznanosti i ezoteriju ne postoje. Znaci, dovede u emisiju ljude koji imaju doktorat, ali ti ljudi nemaju doktorat iz pseudoznanstvenih ili ezotericnih disciplina.

 

Dragon23288 kaže...
ja se bas ne bi slozio, pa sto treba napraviti da nesta dobije kredibilitet, doci u dnevni boravak i izvesti pokus? Ovim potezom osuduje se mnoge znanstvenike diljem svijeta, koji se ispada bave cijeli zivot znanoscu, i ispada da su sarlatani koje treba staviti u rang sa antom gotovcem (blackalbum je ovo rekao ako se ne varam).

"Pokusi" za mnoge stvari kojima se NRZ bavi jesu napravljeni i nisu potvrdili ili su cak pobili te "teorije". Kakvu tezinu onda ima nesto sto neka osoba s doktoratom iznese u nekoj emisiji, a da to nije testirala i pritom slijedila ono sto nalaze znanstvena metoda, pogotovo kad se s iznesenim ne slaze velika vecina znanstvenika, ili je isto vec prije palo na provjeri ili je cak debunkano?

 

Dragon23288 kaže...

Znaci svi su oni sarlatani, ZASTO? Slazem da ima stvarno lose obradjenih tema, kao o aids-u i molitvi koju je mbaksa spomenuo na pocetku, no sumnjam da ima puno vise pomutnje i nedokazanih stvari no sto bi ih bilo u znanstvenoj emisiji, mislim "pravoj" znanosti! Osim ako ce te emisije biti one koje sam spomenuo na pocetku posta.

Jos jedna ocita pogreska u argumentaciji. Promijenio si objekt argumentacije na "znanstvene emisije", neutemeljeno pokusavas degradirati legitimitet znanstvenih emisija, onda ih usporedjujes s pseudoznanstvenom emisijom i u biti kazes da je to "isto zlo". Takodjer, jednom losom stvari ne mozes argumentirati drugu - ako je jednako lose, ne znaci da je dobro. Takodjer, uvodis uvjet da su (epizode) emisije lose ako se afirmativno govori o temama koje sam ti spomenuo (u biti tu sam naveo samo jednu), a koje su potvrdjeno lazirane. To sto sam tu kritizirao samo tu jednu, ne znaci da su ostale dobre - ili da je ijedna dobra.

 

Dragon23288 kaže...

I ovdje sam vidio neke, necu ih imenovati, koji vjeruju u Boga i vjernici (znaci vjeruju u nesta nedokazano i nevidjeno), ali istodobno govore da Misak prica gluposti! Vjerujem da je vecina koja ima nesto protiv nrz upravo takva!

Klasicna logicka pogreska ad hominem.

 

Dragon23288 kaže...

Ali moram se ne sloziti sa mbaksom, koji kaze "zasto bi znanstvenici morali poraditi na inicijativi svoga znanstvenoga emisije / programa ako vec pisu peticije protiv "pseudoznanstvenika?"

Jesam li ja to napisao? Gdje? Zasto u navodnike stavljas nesto sto nije moj citat? Zasto izmisljas da sam rekao nesto sto nisam rekao?

 

Dragon23288 kaže...
Zato sto u suprotnome ostavljaju dojam borbe za novac, njihove ili necije druge, a onda se covjek zapita mnogo stvari! Prva od njih bi mozda bila koliko je onda njima stalo do znanosti? Ako im nije stalo nimalo, tko su oni da nekoga proglase pseudoznanstvenikom?

Opet ti s borbom za novac. Ajde molim te pojasni kakvu novcanu korist moze imati tih 105 (ili koliko ih je sad vec) znanstvenika? Kako bi se svi oni namirili s novcem za produkciju jedne emisije (napomenimo jos da je u pitanju emisija producirana u skromnim uvjetima - kao sto je Badaboom primijetio: "Još se stvara dojam da emisija ždere nekakav velik novac. Dva čovjeka pričaju u malom studiju uz lošu rasvjetu sat vremena...") i jos uz to producirali svoju emisiju? Zavjera koju kujes ti nema smisla.

 

BTW ovo ti je logicka pogreska appeal to motive.

 

 

PS molim te detaljno prouci stranicu: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fallacies

 

 

 

the_tux kaže...

Zašto se profesor Vinković i potpisnici peticije ne bave važnijim stvarima, nego ovako benignom emisijom? RH je u teškom gospodarskom stanju, vode je nesposobni idioti, zašto se nebi kao poštena inteligencija uhvatili u koštac sa tim problemima? Ponudili rješenja koja bi RH izvukla iz krize.

 

hrabri zec kaže...

zasto idioti tako ne regiraju kada nam mazu oci o kronicnom nedostatku love u drzavi? a mi rintamo i rintamo i placamo, a oni uvijek traze jos. i onda dode neki vođa sindikalaca odrzi propovijed na dnevniku u trajanju 18 sec, pa onda ide sport i vrijeme. a lova odlazi. ali oni se na bune tako dinamicno, niti ukidaju dnevnik pun baljezgarija politicara i inih. necu ni spominjati sapunice i ples sa kretenima.

 

Vi ne kuzite da vam je argumentacija cista logicka pogreska? Vec sam upozorio na to, iako nisam naveo naziv - logicka pogreska red herring. Naime, to sto Vinkovic i drugi znanstvenici rade ili ne rade ili bi ili ne bi trebali raditi nije tema ove rasprave, nema nikakve veze s tim treba li emisija Na rubu znanosti biti u znanstveno-obrazovnom programu ili ne. U osnovi odlazite u off-topic - nisu znanstvenici koji su potpisali peticiju u pitanju, nego je u pitanju znanstvena utemeljenost emisije NRZ.

 

Poruka je uređivana zadnji put čet 27.5.2010 3:09 (mbaksa).
15 godina
neaktivan
offline
Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni program?

znanstveni temelj te emisije bas i nije cvrst, meni osobno u tome i lezi dio čari. ali buniti se protiv nečeg novog, nečeg neopipljivog, intrigantnog i nepoznatog...? nije li takav bio i lov na vjestice u srednjem vijeku? ti znanstvenici nisu znanstvenici, nego, da budem slobodan, obicni moroni, ako se time bave i vode polemike. ocito imaju slobodnog vremena, jer su nezaposleni, pa su se nasli cackati, eto bas tu seriju. sta se nisu tako uhvatili plaća na prisavlju pa lijepo izracunali koliko bi se ustedjelo na smanjivanju njihovih placa i ugovora?

seronje.

Sta radi Chuck Norris u prokljucaloj vodi? -Ladi jaja.
Poruka je uređivana zadnji put čet 27.5.2010 5:15 (hrabri zec).
16 godina
neaktivan
offline
Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni program?

..zaboravlja se da je znanost danas najmoćnija religija,tako se i ponaša..inkvizicijski

..a to su joj omogućili sljedbenici i megakorporacije (novac je bog).. pa ovih 150 traži  da se ta heretička/krivovjerska emisija prebaci u zabavni program..a mišaka se želi uškopiti

..samo mi se čini da je ta akcija više posljedica slabosti/frustracije znanstvene zajednice ,nego snage/utjecaja njegove emisije..

Poruka je uređivana zadnji put čet 27.5.2010 7:26 (seneka).
16 godina
protjeran
offline
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
the_tux kaže...

Recimo teorija evolucije je na rubu znanosti ali se u svrhu komunističke ideologije proturala kao znanstvena činjenica u školskim udžbenicima.

 

http://www.h-alter.org/vijesti/kultura/zizek-vs-znanstvenici

Teorija evolucije svakako nije na rubu znanosti nego je prihvaćena i dokazana teorija. Drugo, ako je u svrhu komunističke ideologije "proturana" u školske udžbenike, zašto se je može naći u udžbenicima zapadanih zemalja?

void function(char *str) {char buffer[16];strcpy(buffer,str); } void main() {char large_string[256];int i; for( i = 0; i < 255; i++) large_string[i] = 'A';function(large_string)
16 godina
protjeran
offline
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
the_tux kaže...

Budući da se gospoda znanstvenici, potpisnici peticije zalažu za prebacivanje emisije "Na rubu znanosti" iz znanstvenog u zabavni program, pošto je to od životnog značaja i velike važnosti za Republiku Hrvatsku, njezine građane i njihov mentalni razvoj, predlažem da isto tako naprave prijedlog znanstvenog programa koji bi se emitirao na HRT.

 

Zar nebi bilo vrhunski da se na HRT pojavi nešto poput ovakvih predavanja kakva su sa Stanforda:

https://www.youtube.com/view_play_list?p=84A56BC7F4A1F852

 

 

Zašto se profesor Vinković i potpisnici peticije ne bave važnijim stvarima, nego ovako benignom emisijom? RH je u teškom gospodarskom stanju, vode je nesposobni idioti, zašto se nebi kao poštena inteligencija uhvatili u koštac sa tim problemima? Ponudili rješenja koja bi RH izvukla iz krize.

 

Zašto bi radili? Samo zato jer žele maknuti emisiju koja je u obrazovnom programu, a ne spada tamo, sad bi oni trebali raditi odmah emisije poput predavanja sa Stanforda?

 

 

 

Koliko ti godina imaš? Ovakvo pisanje pokazuje da baš i ne razumiješ politiku.

 

 

Ustvari lijepo vam je to sve napisao mbaksa.

void function(char *str) {char buffer[16];strcpy(buffer,str); } void main() {char large_string[256];int i; for( i = 0; i < 255; i++) large_string[i] = 'A';function(large_string)
Poruka je uređivana zadnji put čet 27.5.2010 9:20 (Buffer Overflow).
17 godina
protjeran
offline
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
mbaksa kaže...
Vi ne kuzite da vam je argumentacija cista logicka pogreska? Vec sam upozorio na to, iako nisam naveo naziv - logicka pogreska red herring. Naime, to sto Vinkovic i drugi znanstvenici rade ili ne rade ili bi ili ne bi trebali raditi nije tema ove rasprave, nema nikakve veze s tim treba li emisija Na rubu znanosti biti u znanstveno-obrazovnom programu ili ne. U osnovi odlazite u off-topic - nisu znanstvenici koji su potpisali peticiju u pitanju, nego je u pitanju znanstvena utemeljenost emisije NRZ.
Onda ćemo ovako reči. Emisija NRZ uspješno balansira kao što joj sam naziv kaže, na rubu znanosti, i ova peticija će biti neuspješna, čime postiže efekt kojim se profesor Vinković u bijesu rumeni kao crvena haringa. Nije mu prvi put da se lovi za neke izjave i brine se kako recimo profesor Paar iznosi podatke koji mogu obmanuti javnost i pri tome ga vrijeđa. Sva sreća da postoji netko poput Vinkovića, kao glas razuma, da nebi mi obični ljudi ostali u mraku neznanja i manipulacije.
Valjda ćemo se složiti da je moderna psihologija znanost, ne? Kako to da sam naziv znanstvene discipline u sebi spaja dušu (psihe) i govor (logos). Duša se i dalje nije spoznala znanstvenim metodama koliko god je psihologija znanost. Otrcano zvuči, ali život je misterija i znanstvenici tapkaju u mraku jer pokušavaju materijalističkim metodama spoznati svijet oko sebe. Zapravo su lupili su u zid, nema dalje. Zato je Dawkins i njemu slični dao svoj znanstveni maksimum. Njegov sklop razmišljanja mu ne pruža daljnje napredovanje u misli, jer mu ego ne dopušta zamisliti nešto što bi moglo biti veće od njega kao čovjeka. Da je svijet oko njega pomno složen i ima određene zakonitosti koje njegov ograničeni ljudski mozak u trenutnom stanju svijesti ne može spoznati. Što ne znači da ne treba stati i napredovati u daljnjim spoznajama, samo bez arogancije, više humanosti i skromnosti.
seneka kaže...
..zaboravlja se da je znanost danas najmoćnija religija,tako se i ponaša..inkvizicijski
..a to su joj omogućili sljedbenici i megakorporacije (novac je bog).. pa ovih 150 traži  da se ta heretička/krivovjerska emisija prebaci u zabavni program..a mišaka se želi uškopiti
..samo mi se čini da je ta akcija više posljedica slabosti/frustracije znanstvene zajednice ,nego snage/utjecaja njegove emisije..
Nekada je Crkva i Inkvizicija u Europi držala ljude u neznanju skupa sa elitom da bi lakše vladala masom. Nakon promjene feudalnog sistema u ove današnje hibridne sisteme gdje količina blagostanja i napretka neke zemlje zavisi od kolektivnog mentaliteta, IQ-a i ostalih faktora, danas pojedine znanstvene struje i znanstvenici pokušavaju biti autoriteti poput Crkve i određivati što i kako. Ali, ušli smo u tehnološki singularitet, ljudi sve više postaju budni, propituje se znanstveni autoritet i njihove metode, koje ne moraju uvijek biti etičke a na primjeru svinjske gripe, ptičje gripe, kravljeg ludila dovodi se upitnost njihovih dobrih namjera prema ljudima.
Buffer Overflow kaže...
Teorija evolucije svakako nije na rubu znanosti nego je prihvaćena i dokazana teorija. Drugo, ako je u svrhu komunističke ideologije "proturana" u školske udžbenike, zašto se je može naći u udžbenicima zapadanih zemalja?
Nađi kariku koja nedostaje. Komunizam i kapitalizam, dvije strane iste kovanice.
Buffer Overflow kaže...
Zašto bi radili? Samo zato jer žele maknuti emisiju koja je u obrazovnom programu, a ne spada tamo, sad bi oni trebali raditi odmah emisije poput predavanja sa Stanforda?
Koliko ti godina imaš? Ovakvo pisanje pokazuje da baš i ne razumiješ politiku.
Ustvari lijepo vam je to sve napisao mbaksa.
HRT nema obrazovni program. Nekada ga je imao. Treba napraviti emisije iz domaće produkcije (kako imaju novaca za domaće sapunice, našlo bi se i za edukaciju) za sve uzraste koje bi se emitirale na prvom programu recimo od 08-12 sati. Imaju nešto u arhivama iz obrazovnih emisija npr. fizike, kemije, hrvatskog jezika na HRT-u pa bi mogli početi sa tim.
Aj bi, eh bi, ne razumije politiku ni Jaca i Barba Luka, pa ih to ne sprećava da su na odgovornim pozicijama.
Hrvatska ima više akademika nego Francuska, po tome bi trebali biti najmanje kao Švicarska u razvoju. Koliko vidim znanstveni egotripovi rade sto na sat, kada treba ponuditi rješenja, svi junaci nikom ponikoše.
Poruka je uređivana zadnji put čet 27.5.2010 10:02 (the_tux).
17 godina
offline
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
Verbatim kaže...

A što ga to čini lošim, možda znanost!?

 

Iluminati (Iluminatus) znači  prosvjetljeni, onaj koji vlada pomoću razuma.
Čovjek u osnovi nije loš - religija i društveno uređenje su ti koji ga čine lošim. Da bi se izišlo iz takvog stanja, potrebno je koristiti razum. Zbog takvih učenja Crkva je osudila iluminate kao štovateljima Sotone i oštro reagirala protiv njih.

Preporučio bih ti knjigu The God Delusion (Houghton Mifflin 2006, Iluzija o Bogu) Richarda Dawkinsa, to je knjiga za sve koje zanima odnos znanosti i religije.

Friedrich Nietzsche napisao je davne 1888. godine : "vjera kao imperativ veto je na znanost"

blackalbum kaže...

glavno da je vebatim popljuvao po vjernicima i nazvao ih sljepcima i zatupljenim ljudima koji vjeruju u boga jer kao znanost to nije dokazala,što je ateistima KRIVO što neki ljudi ipak vjeruju

Cool Down Bro Osmijeh

Znanost se ne bavi postojanjem Boga ili više njih.

Tako je, krivo je društvo, vjera, znanost, ideologija jer je sve to začeto od vanzemaljaca a ne od čovjeka, jer je čovjek u biti dobar i nebi jadan nikom naudio da mu ti fuck*ri vanzemaljci nisu nametnuli vjeru, ideologije, znanost, društvena uređenja i druge gluposti... ma daj molim te. To ti je ona, ma nije on jadan kriv, društvo u kojem je odgojen je krivo što on siluje, ubija, krade... ma da mi je znat od čega se to društvo sastoji ako ne od ljudi... jer kao što svi znamo, čovjek je u biti dobar  :P

17 godina
neaktivan
offline
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
seneka kaže...

..zaboravlja se da je znanost danas najmoćnija religija,tako se i ponaša..inkvizicijski

..a to su joj omogućili sljedbenici i megakorporacije (novac je bog).. pa ovih 150 traži  da se ta heretička/krivovjerska emisija prebaci u zabavni program..a mišaka se želi uškopiti

..samo mi se čini da je ta akcija više posljedica slabosti/frustracije znanstvene zajednice ,nego snage/utjecaja njegove emisije..

Nitko ne želi ukinuti emisiju, a još manje "ušutkati" autora emisije.

the_tux kaže...

Hrvatska ima više akademika nego Francuska, po tome bi trebali biti najmanje kao Švicarska u razvoju. Koliko vidim znanstveni egotripovi rade sto na sat, kada treba ponuditi rješenja, svi junaci nikom ponikoše.

Mnogi znastvenici kritiziraju i stanje u RH.
Od osnutka RH pa do danas vladajuća stranka je izgubila samo jedne parlamentarne izbore.Tadašnji vodeći političari vladajuće stranke su poraz na izborima nazvali lošim "eksperimentom" hrvatskog naroda.Dakle, stjeće se dojam da su građani i dijaspora RH zadovoljni stanjem u RH. Kao što znamo, sve do prošle godine nije bilo krize u RH.

Vakaka kaže...

Tako je, krivo je društvo, vjera, znanost, ideologija jer je sve to začeto od vanzemaljaca a ne od čovjeka, jer je čovjek u biti dobar i nebi jadan nikom naudio da mu ti fuck*ri vanzemaljci nisu nametnuli vjeru, ideologije, znanost, društvena uređenja i druge gluposti... ma daj molim te. To ti je ona, ma nije on jadan kriv, društvo u kojem je odgojen je krivo što on siluje, ubija, krade... ma da mi je znat od čega se to društvo sastoji ako ne od ljudi... jer kao što svi znamo, čovjek je u biti dobar  :P

Illuminati su bili fizičari, matematičari, astronomi.
Brinulo ih je netočno učenje koje je provodila Crkva i zbog toga su se posvetili znanstvenim istinama,
ali Vatikanu se to nije svidjelo. Crkva je počela da ih lovi i ubija. Stjerani su u "podzemlje" stvarajući tajno društvo.

Peace and Love _ Frankenstein Build
17 godina
protjeran
offline
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
Verbatim kaže...
Mnogi znastvenici kritiziraju i stanje u RH.
Od osnutka RH pa do danas vladajuća stranka je izgubila samo jedne parlamentarne izbore.Tadašnji vodeći političari vladajuće stranke su poraz na izborima nazvali lošim "eksperimentom" hrvatskog naroda.Dakle, stjeće se dojam da su građani i dijaspora RH zadovoljni stanjem u RH. Kao što znamo, sve do prošle godine nije bilo krize u RH.
Akademska zajednica je apsolutno podbacila po pitanju razvitka RH. Slabo se čuje i nije napravila ništa da se to stanje popravi. Svoju ulogu za prosvjećivanje ljudi nisu ispunili jer su dopustili idiotima i interesnim skupinama da razore društvo i upropaste državu.
Illuminati su bili fizičari, matematičari, astronomi.
Brinulo ih je netočno učenje koje je provodila Crkva i zbog toga su se posvetili znanstvenim istinama,
ali Vatikanu se to nije svidjelo. Crkva je počela da ih lovi i ubija. Stjerani su u "podzemlje" stvarajući tajno društvo.
Srećom, danas imamo Teh Interwebs, Prosvjetljeni mogu svoje ideje slobodno širiti svijetom, ne trebaju se više skrivati pred Opus Deiem i Hospitalcima.Smijeh
17 godina
offline
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
Verbatim kaže...
Vakaka kaže...

Tako je, krivo je društvo, vjera, znanost, ideologija jer je sve to začeto od vanzemaljaca a ne od čovjeka, jer je čovjek u biti dobar i nebi jadan nikom naudio da mu ti fuck*ri vanzemaljci nisu nametnuli vjeru, ideologije, znanost, društvena uređenja i druge gluposti... ma daj molim te. To ti je ona, ma nije on jadan kriv, društvo u kojem je odgojen je krivo što on siluje, ubija, krade... ma da mi je znat od čega se to društvo sastoji ako ne od ljudi... jer kao što svi znamo, čovjek je u biti dobar  :P

Illuminati su bili fizičari, matematičari, astronomi.
Brinulo ih je netočno učenje koje je provodila Crkva i zbog toga su se posvetili znanstvenim istinama,
ali Vatikanu se to nije svidjelo. Crkva je počela da ih lovi i ubija. Stjerani su u "podzemlje" stvarajući tajno društvo.

A ti crkvenjaci nisu ljudi? Kako mogu nešto tako napravit ako su ljudi u biti dobri? I još me nešto mori, kad se spominje crkva, vjera onda se uzima sve najgore, nitko ne spominje ljubi bližnjeg svoga, pomozi drugome i takve stvari. Dok s druge strane kad je znanost u pitanju ne spominje se atomska bomba, laserski navođene rakete i druge gluposti zbog kojih je ČOVJEK kriv a ne znanost ili vjera ili neka ideologija koju je, nećeš vjerovat, opet taj tvoj miroljubljivi čovjek izmislio. Ne sporim ja ništa što se tiče termina emisije ili njenog financiranja, ali kad mi kažeš da je čovjek u biti dobar a da je sve ostalo krivo a ne sam čovjek... a na svojoj koži znam da to nije tako, e onda nemogu šutit. "Pljuvat" vjeru zbog postupaka ljudi koji su je iskrivljavali i tumačili za svoje osobne svrhe, a ne optužit i "pljuvat" znanost koju su ljudi korisitili za činit zlo je u stvari dvolično.

16 godina
odjavljen
offline
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
hrabri zec kaže...

zasto idioti tako ne regiraju kada nam mazu oci o kronicnom nedostatku love u drzavi? a mi rintamo i rintamo i placamo, a oni uvijek traze jos. i onda dode neki vođa sindikalaca odrzi propovijed na dnevniku u trajanju 18 sec, pa onda ide sport i vrijeme. a lova odlazi. ali oni se na bune tako dinamicno, niti ukidaju dnevnik pun baljezgarija politicara i inih. necu ni spominjati sapunice i ples sa kretenima.

 

pretpostavljam da vas vecina zna ili je potpisala peticiju:

 

http://www.gopetition.com/online/36545/sign.html

Ja znam da peticiju i nisam je potpisao. Pozivam sve ostale forumaše da je ne potpišu. Evo i zašto: http://www.gopetition.com/online/36545.html - ovo je link koji si preskočio dati. Tu se nalazi potpuni opis peticije s kojim se ne slažem. Pročitaj malo, možda i tebi bude žao što si potpisao.

 

the_tux kaže...
Onda ćemo ovako reči. Emisija NRZ uspješno balansira kao što joj sam naziv kaže, na rubu znanosti, i ova peticija će biti neuspješna, čime postiže efekt kojim se profesor Vinković u bijesu rumeni kao crvena haringa. Nije mu prvi put da se lovi za neke izjave i brine se kako recimo profesor Paar iznosi podatke koji mogu obmanuti javnost i pri tome ga vrijeđa. Sva sreća da postoji netko poput Vinkovića, kao glas razuma, da nebi mi obični ljudi ostali u mraku neznanja i manipulacije.
Valjda ćemo se složiti da je moderna psihologija znanost, ne? Kako to da sam naziv znanstvene discipline u sebi spaja dušu (psihe) i govor (logos). Duša se i dalje nije spoznala znanstvenim metodama koliko god je psihologija znanost. Otrcano zvuči, ali život je misterija i znanstvenici tapkaju u mraku jer pokušavaju materijalističkim metodama spoznati svijet oko sebe. Zapravo su lupili su u zid, nema dalje. Zato je Dawkins i njemu slični dao svoj znanstveni maksimum. Njegov sklop razmišljanja mu ne pruža daljnje napredovanje u misli, jer mu ego ne dopušta zamisliti nešto što bi moglo biti veće od njega kao čovjeka. Da je svijet oko njega pomno složen i ima određene zakonitosti koje njegov ograničeni ljudski mozak u trenutnom stanju svijesti ne može spoznati. Što ne znači da ne treba stati i napredovati u daljnjim spoznajama, samo bez arogancije, više humanosti i skromnosti.

Zjev... Nakon direktnog upozorenja na neispravnost argumentacije ti napraviš istu stvar, samo u malo duljem obliku. Da je Vinković kojim slučajem psihopatski ubojica i silovatelj, to opet nije argument za svrstati NRZ u znanstvene emisije.

 

the_tux kaže...
Nekada je Crkva i Inkvizicija u Europi držala ljude u neznanju skupa sa elitom da bi lakše vladala masom. Nakon promjene feudalnog sistema u ove današnje hibridne sisteme gdje količina blagostanja i napretka neke zemlje zavisi od kolektivnog mentaliteta, IQ-a i ostalih faktora, danas pojedine znanstvene struje i znanstvenici pokušavaju biti autoriteti poput Crkve i određivati što i kako. Ali, ušli smo u tehnološki singularitet, ljudi sve više postaju budni, propituje se znanstveni autoritet i njihove metode, koje ne moraju uvijek biti etičke a na primjeru svinjske gripe, ptičje gripe, kravljeg ludila dovodi se upitnost njihovih dobrih namjera prema ljudima.

Danas pojedini znanstvenici pokušavaju zloupotrijebiti znanost u svoju korist, međutim, to ne ruši kompletnu današnju znanost. Isto tako navođenje jednog takvog prijmera nije nikakav argument za svrstavanje NRZ-a u znanstvene emisije. Čak je argument protiv - prodanih znanstvenika uvijek ima i uvijek je bilo. Bez obzira radilo se znanstvenicima koji su izmislili virulentnost svinjske gripe ili "znanstvenika" koji dođe u NRZ i tvrdi da Sunce odašilja magnetske monopole (!!!) koje piramide prikupljaju kako bi bolje prodao svoju knjigu koja to opisuje.   To je argument protiv jer je ipak u NRZ-u puno, puno više takvih slučajeva nego u znanosti.

 

the_tux kaže...
Nađi kariku koja nedostaje. Komunizam i kapitalizam, dvije strane iste kovanice.

Možda, ali ne na onom području na kojem si (nisam siguran jesi ti ili netko drugi) pronašao motiv komunizma za ubacivanje teorije evolucije u udžbenike. Kapitalizam nikad nije išao protiv Crkve, jer je i Crkva dio kapitalističkog sustava. To je bio čisto argument "Ako se ne slažeš, komunjara si" koji nije prošao, pa se sad vadiš za slamke.

 

the_tux kaže...
HRT nema obrazovni program. Nekada ga je imao. Treba napraviti emisije iz domaće produkcije (kako imaju novaca za domaće sapunice, našlo bi se i za edukaciju) za sve uzraste koje bi se emitirale na prvom programu recimo od 08-12 sati. Imaju nešto u arhivama iz obrazovnih emisija npr. fizike, kemije, hrvatskog jezika na HRT-u pa bi mogli početi sa tim.
Aj bi, eh bi, ne razumije politiku ni Jaca i Barba Luka, pa ih to ne sprećava da su na odgovornim pozicijama.
Hrvatska ima više akademika nego Francuska, po tome bi trebali biti najmanje kao Švicarska u razvoju. Koliko vidim znanstveni egotripovi rade sto na sat, kada treba ponuditi rješenja, svi junaci nikom ponikoše.

Slažem se da u Hrvatskoj treba više znanstevno-obrazovnog programa, ali s obzirom na nedavne afere, ipak bih se prije kladio da je za takvu situaciju krivo stanje na HRT-u nego u akademskim krugovima.

 

the_tux kaže...
Valjda ćemo se složiti da je moderna psihologija znanost, ne? Kako to da sam naziv znanstvene discipline u sebi spaja dušu (psihe) i govor (logos). Duša se i dalje nije spoznala znanstvenim metodama koliko god je psihologija znanost.

Da se još vratim na ovo. Citat s wikipedije: "Izraz "psihologija" je sastavnica koja potječe iz grčkog psiha = duh, duša, život, um, dah i logos = govor, studij, rasuđivanje. Doslovno tako psihologija znači studij duha ili duše. Značenje pojma ostaje nepromijenjeno sve do šesnaestog ili sedamnaestog stoljeća, kada mu je pridodano novo značenje u smislu "znanost o svijesti". Moderna psihologija je prirodna i društvena znanost koja se bavi mozgovnim procesima i njihovim izražavanjem u ponašanju. Psihologija nastoji sustavnim empirijskim istraživanjima steći znanje o uzrocima i načinu ponašanja ljudi (i životinja), te o tome na koji način ljudi doživljavaju svijet u kojem žive."

 

Psihologija je znanost o svijesti i takva je bila i prije nego je priznata kao znanost.

U životu ne postoje pobjednici, samo preživjeli.
17 godina
protjeran
offline
Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni program?

MrBlc

Možda, ali ne na onom području na kojem si (nisam siguran jesi ti ili netko drugi) pronašao motiv komunizma za ubacivanje teorije evolucije u udžbenike. Kapitalizam nikad nije išao protiv Crkve, jer je i Crkva dio kapitalističkog sustava. To je bio čisto argument "Ako se ne slažeš, komunjara si" koji nije prošao, pa se sad vadiš za slamke.

 

Ne mislim da su ateisti komunjare niti to nikada nisam rekao. Komunistička ideologija i marksizam kao jednu od svojih teza zastupa ateizam. Albanija je bila prva ateistička država, koliko vidim, to ih nije dovelo do velikog razvitka, što bi se moglo pretpostaviti na temelju toga, kako religija zaglupljuje narod.

 

Uostalom, što jedna nedokazana teorija evolucije ima raditi u školskom udžbeniku?

 

MrBlc

Psihologija nastoji sustavnim empirijskim istraživanjima steći znanje o uzrocima i načinu ponašanja ljudi (i životinja), te o tome na koji način ljudi doživljavaju svijet u kojem žive.

Da, čovjeku treba pristupati i proučavati ga kao malo razvijeniju životinju i prema tome slagati obrasce ponašanja. Nije čudo da smo u tehnološkom smislu daleko odmakli, ali u duhovnom smo daleko zaglibili, čak i deevoluirali kada se na čovjeka gleda kao na životinju u materijalističkom pogledu na svijet.

MrBlc

Psihologija je znanost o svijesti i takva je bila i prije nego je priznata kao znanost.

Od kuda dolazi svijest i slobodna volja?

 

MrBlc

Zjev... Nakon direktnog upozorenja na neispravnost argumentacije ti napraviš istu stvar, samo u malo duljem obliku. Da je Vinković kojim slučajem psihopatski ubojica i silovatelj, to opet nije argument za svrstati NRZ u znanstvene emisije.

 

Na rubu znanosti je više znanstvenog nego zabavnog karaktera, mada Vinkovića zbog njegovog velikog znanja i spoznaje, ono što trabunjaju "šarlatani" na NRZ zabavljaju.

16 godina
odjavljen
offline
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
the_tux kaže...

 

Albanija je bila prva ateistička država, koliko vidim, to ih nije dovelo do velikog razvitka, što bi se moglo pretpostaviti na temelju toga, kako religija zaglupljuje narod.

Upravo selektivno izvlačenje činjenica i davanje lažnog značenja istima i je najveći problem NRZ-a. Nemali broj gostiju upravo na taj način dokazuje svoje tvrdnje. (Ne)razvitak Albanije kad se uzmu u obzir sve okolnosti nije iznaneđujući i nije povezan s religijim. Uz to Albanija nije ateističk država po zastupljenosti ateista, već se tako deklarira zbog religijske mještovisti (a i vjerojatno kako se ne bi deklarirala kao Muslimanska država s obzirom na zastupljenost Muslimana).

S druge strane imaš Hrvatsku u kojoj nam također ne cvijetaju ruže, a u kojoj svećenik s oltara propovijeda za koga će se glasovati i određene političke frakcije koriste vjersku pripadnost za kupovinu glasova.

 

 

the_tux kaže...

Uostalom, što jedna nedokazana teorija evolucije ima raditi u školskom udžbeniku?

Svi dokazi koje pronalazimo idu u prilog teoriji evolucije, a nema dokaza koji govore protiv. Druga je stvar što još nisu razjašnjeni mehanizmi evolucije.

 

 

the_tux kaže...

Da, čovjeku treba pristupati i proučavati ga kao malo razvijeniju životinju i prema tome slagati obrasce ponašanja. Nije čudo da smo u tehnološkom smislu daleko odmakli, ali u duhovnom smo daleko zaglibili, čak i deevoluirali kada se na čovjeka gleda kao na životinju u materijalističkom pogledu na svijet.

Čovjeka vjerojatno od kad je postao svijestan sam sebe zanima zašto se on sam i ljudi oko njega ponašaju na određeni način. To što se postoji i psihologija životinja ne znaći da se čovjeka izjednačava sa životinjom.

 

 

the_tux kaže...

Od kuda dolazi svijest i slobodna volja?

Što je bilo prije velikog praska? (Ili tko je stvorio Boga ako ti je to pitanje draže?) To što na neka pitanja nemamo odgovore ne znaći da iza njih stoji nešto nadnaravno.

 

the_tux kaže...

 

Na rubu znanosti je više znanstvenog nego zabavnog karaktera, mada Vinkovića zbog njegovog velikog znanja i spoznaje, ono što trabunjaju "šarlatani" na NRZ zabavljaju.

Nakon široke i duge rasprave s argumentima i o argumentima koji nisu povezani s temom, ti u jednoj rečenici iznosiš svoje subjektivno mišljenje bez da ga potkrijepiš ikakvim argumentima!

 

 

U životu ne postoje pobjednici, samo preživjeli.
16 godina
neaktivan
offline
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra

Opet se vrtimo u istom krugu. Ako me sjećanje na povijest ne vara, Decartes je bio taj koji je zaslužan za razdvajanje znanosti i duhovnosti u dvije cjeline. Newton je praktički utemeljitelj moderne znanosti koja je potpuno materijalna i deterministička. I sad nakon 300 g. dolazimo opet do spajanja materijalnog i duhovnog, barem u kvantnom svijetu dokazano, i onda ovim šturim znanstvenicima svi ziherungi pregore. Pa to ne može biti, cijeli svijet im se sruši, treba odmah ukinuti NRZ..

 

OT;

Ne vidim u čemu je problem što je emisija u sklopu znanstveno obrazovnog programa? Tko kaže da mora biti isključivo znanstvena? Može biti obrazovna u bilo kojem smislu.

 

Da ne govorim o ostalim emisijama znanstveno obrazovnog programa. Prvu piknuo 'Trenutak spoznaje', evo sažetaka reprizirane emisije;

 

- Može li se i u velikim gradovima, primjerice Zagrebu, govoriti o biološkoj raznolikosti i kako se ona očituje?
- Zašto je koza najprilagodljivija domaća životinja, i zašto ih u Hrvatskoj uzgajamo premalo?
- Kako su povezani muzeji i emocije?
- Kako je kava postala muzejski eksponat?
- Što je slikovni rječnik i kako je nastao  Slikovni rječnik Imotske krajine?

 

Em ti znanosti u povezanosti muzeja i emocija.. I obrazovanja kako je kava postala muzejski eksponat..

Dajte ljudi malo realnosti; nije NRZ ništa lošija od ostalog znanstveno obrazovnog programa, niti ima manje znanosti u njoj..

 

17 godina
neaktivan
offline
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
the_tux kaže...

Akademska zajednica je apsolutno podbacila po pitanju razvitka RH. Slabo se čuje i nije napravila ništa da se to stanje popravi. Svoju ulogu za prosvjećivanje ljudi nisu ispunili jer su dopustili idiotima i interesnim skupinama da razore društvo i upropaste državu.
.
Srećom, danas imamo Teh Interwebs, Prosvjetljeni mogu svoje ideje slobodno širiti svijetom, ne trebaju se više skrivati pred Opus Deiem i Hospitalcima.Smijeh

Nije akademska zajednica provodila privatizaciju, imala plan od 200 bogatih obitelji, niti bira izvršnu vlast.
Svatko kritizira danjašnju vlast, čak i religija spominje "grijeh struktura". U zadnje vrijeme su se primirili s 300.000.000.00 novčanih jedinica lažnog Boga, naravno godišnje.

Na ovom primjeru se vidi kako se opravdani zahtjev znanstvenika ismijava i minorizira.

"Prosvjetitelji" nisu svojom voljom prešli u ilegalu.

Vakaka kaže...

A ti crkvenjaci nisu ljudi? Kako mogu nešto tako napravit ako su ljudi u biti dobri? I još me nešto mori, kad se spominje crkva, vjera onda se uzima sve najgore, nitko ne spominje ljubi bližnjeg svoga, pomozi drugome i takve stvari. Dok s druge strane kad je znanost u pitanju ne spominje se atomska bomba, laserski navođene rakete i druge gluposti zbog kojih je ČOVJEK kriv a ne znanost ili vjera ili neka ideologija koju je, nećeš vjerovat, opet taj tvoj miroljubljivi čovjek izmislio. Ne sporim ja ništa što se tiče termina emisije ili njenog financiranja, ali kad mi kažeš da je čovjek u biti dobar a da je sve ostalo krivo a ne sam čovjek... a na svojoj koži znam da to nije tako, e onda nemogu šutit. "Pljuvat" vjeru zbog postupaka ljudi koji su je iskrivljavali i tumačili za svoje osobne svrhe, a ne optužit i "pljuvat" znanost koju su ljudi korisitili za činit zlo je u stvari dvolično.

Crkva je progonila znastvenike u ime Boga i vjere. Crkvi je važan Bog, tj. opsatanak religije.
Čovjek je postao najveća Božja pogreška, stvorio je sebi suparnika, znanost stvara jednakost Bogu, sa svećenicima i bogovima je gotovo ako je čovjek učen. Znanost je grijeh.


Za znanost čovjek je na prvom mjestu. Znanost je u službi čovjeka i postoji zbog čovjeka. Tehnološki napredak, napredak u zdravstvu,školovanju...  To su područja koja znanost istražuje i unapređuje zbog čovjeka.

Peace and Love _ Frankenstein Build
16 godina
neaktivan
offline
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
bed kaže...

 

Em ti znanosti u povezanosti muzeja i emocija.. I obrazovanja kako je kava postala muzejski eksponat..

Dajte ljudi malo realnosti; nije NRZ ništa lošija od ostalog znanstveno obrazovnog programa, niti ima manje znanosti u njoj..

 

da..pa više nam je medicina/znanost nanjela štete,a ujedno se i diskreditirala, s onim uvozom cjepiva za famoznu svinjsku gripu (netko već spomenuo) ,nego sve mišakove emisije zajedno..
a on se i redovito ,što naslovom emisije a i tijekom iste explicitno određuje tom frazom nrz..

osim toga znanost je danas u službi krupnog kapitala,a mi smo pokusni kunići..i konzumenti

Poruka je uređivana zadnji put čet 27.5.2010 13:13 (seneka).
16 godina
odjavljen
offline
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
bed kaže...

Opet se vrtimo u istom krugu. Ako me sjećanje na povijest ne vara, Decartes je bio taj koji je zaslužan za razdvajanje znanosti i duhovnosti u dvije cjeline. Newton je praktički utemeljitelj moderne znanosti koja je potpuno materijalna i deterministička. I sad nakon 300 g. dolazimo opet do spajanja materijalnog i duhovnog, barem u kvantnom svijetu dokazano, i onda ovim šturim znanstvenicima svi ziherungi pregore. Pa to ne može biti, cijeli svijet im se sruši, treba odmah ukinuti NRZ..

U kvantnom svijetu dolazi do spajanja materijalnog i energetskog, a ne duhovnog. PONAVLJAM, NITKO NE GOVORI O UKIDANJU NRZ-A!!! 

 

bed kaže...

Ne vidim u čemu je problem što je emisija u sklopu znanstveno obrazovnog programa? Tko kaže da mora biti isključivo znanstvena? Može biti obrazovna u bilo kojem smislu.

 

Da ne govorim o ostalim emisijama znanstveno obrazovnog programa. Prvu piknuo 'Trenutak spoznaje', evo sažetaka reprizirane emisije;

 

- Može li se i u velikim gradovima, primjerice Zagrebu, govoriti o biološkoj raznolikosti i kako se ona očituje?
- Zašto je koza najprilagodljivija domaća životinja, i zašto ih u Hrvatskoj uzgajamo premalo?
- Kako su povezani muzeji i emocije?
- Kako je kava postala muzejski eksponat?
- Što je slikovni rječnik i kako je nastao  Slikovni rječnik Imotske krajine?

 

Em ti znanosti u povezanosti muzeja i emocija.. I obrazovanja kako je kava postala muzejski eksponat..

Dajte ljudi malo realnosti; nije NRZ ništa lošija od ostalog znanstveno obrazovnog programa, niti ima manje znanosti u njoj..

 

Problem je što emisija u isti koš stavlja činjenice, teorije, teorije koje su pale na testu, ideje za razvoj novih teorija, fix-ideje i osobna mišljenja. To je u znanstvenoj emisiji nedopustivo jer onaj tko nije upučen će reći: "e to je tako, bio je neki doktor to govorio u nekoj znanstvenoj emisiji". Osoba koja ima više obrazovanje na tom području zna razlikovati ono što je moguće od onog što je nemoguće. Mojoj baki možeš reći i da je I=U/R i da je magnetski monopol dokazan i uhvaćen, njoj je to isto.

U životu ne postoje pobjednici, samo preživjeli.
17 godina
moderator
online
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
hrabri zec kaže...

znanstveni temelj te emisije bas i nije cvrst, meni osobno u tome i lezi dio čari. ali buniti se protiv nečeg novog, nečeg neopipljivog, intrigantnog i nepoznatog...?

Malo toga je tu intrigantno, neopipljivo i nepoznato, a najmanje novo - hrpa tih nebuloza vec je dugo vremena poznata i odavno debunkana. Cini se da ne razumijes srz problema. U emisiji Na rubu znanosti najcesce ne govore o novim saznanjima, nego govore o vlastitim nebuloznim, neutemeljenim "teorijama". To nisu "nepoznate" stvari s kojima te oni u emisiji pokusavaju upoznati, to su izmisljotine i konstrukcije koje cesto nemaju veze s pamecu. Nije da su oni otkrili nesto sto znanost (jos) nije otkrila, nego su izmislili nesto sto je znanstveno pogresno, a sto su zbog vlastitog neznanja (i neznanja gledatelja) pokusali ugurati u nekakve teorije koje onda pokusavaju proturiti pod znanstvene.

 

Citirat cu jedan potpis: 12. Zakon logičkog argumenta: Sve je moguće ... ako ne znate o čemu pričate. Drugim rijecima, onaj tko malo zna, svasta ce mu se ciniti mogucim - i ono za sto su znanstvenici odavno dokazali da nije - zato jer ne zna sto jesu i sto nisu dokazali, i zato jer mu bjezi logicka argumentacija.

 

seneka kaže...

..zaboravlja se da je znanost danas najmoćnija religija,tako se i ponaša..inkvizicijski

..a to su joj omogućili sljedbenici i megakorporacije (novac je bog)..

Prvo - znanost ti je donijela sve cime se danas sluzis - znanost ima rezultate. Na rubu znanosti nema. Osim zatupljivanja masa. A glede tu neke navodne inkvizicije - prvo pricas gluposti, drugo, cak i da je tako, ne pricas o onome o cemu se ovdje raspravlja, nego pricas o politici - odlazis u off-topic.

 

seneka kaže...

pa ovih 150 traži  da se ta heretička/krivovjerska emisija prebaci u zabavni program..a mišaka se želi uškopiti

..samo mi se čini da je ta akcija više posljedica slabosti/frustracije znanstvene zajednice ,nego snage/utjecaja njegove emisije..

I opet! To je za nevjerovati! To je logicka pogreska red herring. Ako hoces raspravljati o Vinkovicu ili hoces raspravljati o slabosti/frustracijama znanstene zajednice, pokreni odgovarajucu temu? S ovime odlazis u off-topic.

 

the_tux kaže...
mbaksa kaže...
Vi ne kuzite da vam je argumentacija cista logicka pogreska? Vec sam upozorio na to, iako nisam naveo naziv - logicka pogreska red herring. Naime, to sto Vinkovic i drugi znanstvenici rade ili ne rade ili bi ili ne bi trebali raditi nije tema ove rasprave, nema nikakve veze s tim treba li emisija Na rubu znanosti biti u znanstveno-obrazovnom programu ili ne. U osnovi odlazite u off-topic - nisu znanstvenici koji su potpisali peticiju u pitanju, nego je u pitanju znanstvena utemeljenost emisije NRZ.
Onda ćemo ovako reči. Emisija NRZ uspješno balansira kao što joj sam naziv kaže, na rubu znanosti, i ova peticija će biti neuspješna

To je tvoja osobna kvalifikacija kao laika. Struka je rekla svoje - emisija je pseudoznanstvena i kad je u znanstveno-obrazovnom programu krsi se Zakon o HRT-u. Sad hoce li HRT postupiti u skladu sa zakonom, ili ce se praviti da nista niti vidi niti cuje, kao da znanstvenici i znanost ne postoje - to je drugi par opanaka.

 

the_tux kaže...
Valjda ćemo se složiti da je moderna psihologija znanost, ne? Kako to da sam naziv znanstvene discipline u sebi spaja dušu (psihe) i govor (logos). Duša se i dalje nije spoznala znanstvenim metodama koliko god je psihologija znanost.

Ovo ti je logicka pogreska. Govoris li o "dusi" ili o "psihi"? To nisu sinonimi. Psihologija kao znanost bavi se psihom i umom, dusom se bave teoloski i spiritualni nauci.

 

the_tux kaže...
Buffer Overflow kaže...
Teorija evolucije svakako nije na rubu znanosti nego je prihvaćena i dokazana teorija. Drugo, ako je u svrhu komunističke ideologije "proturana" u školske udžbenike, zašto se je može naći u udžbenicima zapadanih zemalja?
Nađi kariku koja nedostaje.

Informiraj se. http://en.wikipedia.org/wiki/Missing_link

 

the_tux kaže...
HRT nema obrazovni program. Nekada ga je imao. Treba napraviti emisije iz domaće produkcije (kako imaju novaca za domaće sapunice, našlo bi se i za edukaciju) za sve uzraste koje bi se emitirale na prvom programu recimo od 08-12 sati. Imaju nešto u arhivama iz obrazovnih emisija npr. fizike, kemije, hrvatskog jezika na HRT-u pa bi mogli početi sa tim.

I eto - sat vremena tjedno u znanstveno-obrazovnom programu zauzima pseudoznanstvena emisija. Da se umjesto toga producira znanstvena i/ili obrazovna emisija, mogli bismo reci da HRT ima bar sat tjedno znanstveno-obrazovnog programa. S ovim komentarom dajes opravdan razlog zbog kojeg bi NRZ trebao van iz znanstveno-obrazovnog programa.

 

the_tux kaže...
Uostalom, što jedna nedokazana teorija evolucije ima raditi u školskom udžbeniku?

Teorija evolucije je dokazana. Zato i je znanstvena teorija, a ne hipoteza. To sto se kreacionisti i druge interesne skupine ne zele informirati niti prihvatiti znanstvene dokaze (a bezpogovorno prihvacaju sve sto je proizaslo iz toga, poput medicine!), to nesto govori o takim ljudima i skupinama, a ne o teoriji evolucije.

 

the_tux kaže...

Psihologija je znanost o svijesti i takva je bila i prije nego je priznata kao znanost.

Od kuda dolazi svijest i slobodna volja?

Sto je svijest? Svijest je funkcija mozga kao bioloskog organa. Svijest je reprezentacija svega onog sto se u mozgu dogadja na bioloskoj razini. Utjeci na mozak, utjeces na svijest. A sad, ako ti imas problema s tim da shvatis kako nesto "virtualno" kao svijest moze "postojati" na bioloskoj razini - to je tvoj problem. Pogledaj recimo kompjutere - na tehnickoj razini oni su elektricni impulsi i magnetski naboji, na logickoj razini to su nule i jedinice, a na virtualnoj softver - programi, operacijski sustavi itd.

 

 

No - nevazno. Sve ovo su diverzije kojima raspravu odvlacis s teme - a tema je opravdanost NRZ u znanstveno-obrazovnom programu.

Poruka je uređivana zadnji put čet 27.5.2010 13:49 (mbaksa).
16 godina
neaktivan
offline
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
MrBlc kaže...

U kvantnom svijetu dolazi do spajanja materijalnog i energetskog, a ne duhovnog. PONAVLJAM, NITKO NE GOVORI O UKIDANJU NRZ-A!!! 

Eh, da je energija ne bi bilo problema. Energiju možeš mjeriti fizikalnim veličinama, međutim svijest ili duhovnost (za sada) ne možeš..

Misliš da će emisiju samo prebaciti u neki drugi program? Čisto sumnjam..

MrBlc kaže...

Problem je što emisija u isti koš stavlja činjenice, teorije, teorije koje su pale na testu, ideje za razvoj novih teorija, fix-ideje i osobna mišljenja. To je u znanstvenoj emisiji nedopustivo jer onaj tko nije upučen će reći: "e to je tako, bio je neki doktor to govorio u nekoj znanstvenoj emisiji". Osoba koja ima više obrazovanje na tom području zna razlikovati ono što je moguće od onog što je nemoguće. Mojoj baki možeš reći i da je I=U/R i da je magnetski monopol dokazan i uhvaćen, njoj je to isto.

Nije to znanstvena emisija, već je to emisija unutar znanstveno obrazovnog programa. A kao takva može obrazovati ljude raznim činjenicama. Npr. da postoje ljudi koji imaju takve stavove i mišljenja. U čemu je problem? Ako imaš obrazovnu emisiju o religijama svijeta, moraju li sve religije biti znanstveno utemeljene??

 

A moja baka je bila uvjerena do smrti da se Hitler zvao 'Heil' i nema te znanstvene emisije koja bi joj promijenila mišljenje, pa valjda ona zna..

 

17 godina
moderator
online
RE: Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni progra
bed kaže...

Opet se vrtimo u istom krugu. Ako me sjećanje na povijest ne vara, Decartes je bio taj koji je zaslužan za razdvajanje znanosti i duhovnosti u dvije cjeline. Newton je praktički utemeljitelj moderne znanosti koja je potpuno materijalna i deterministička. I sad nakon 300 g. dolazimo opet do spajanja materijalnog i duhovnog, barem u kvantnom svijetu dokazano, i onda ovim šturim znanstvenicima svi ziherungi pregore.

Ajde molim te argumentiraj ovo! Tko je to, kad, na koji nacin i sto tocno dokazao! (zbog cega postavljam ovakvo pitanje - zbog toga jer jedino gdje sam takvo nesto vidio/cuo je pseudoznanstveni sektaski igrani film, koji imitira dokumentarac, naziva What the bleep do we know)

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice