OSevi i kako pomiriti nepomirljivo...

poruka: 3
|
čitano: 2.928
|
moderatori: pirat, XXX-Man, vincimus
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
16 godina
offline
OSevi i kako pomiriti nepomirljivo...

- Zamišljeno kao moguća tema za spriječavanje FlamWarsa tako što će:

- pojasniti što je OS.

- prednosti, mane ... razlike.

Možda i najvažnije podrška i potrebe korisnika.

 

OSevi, (abecedno?): BSD, Linux, OSX, unix, Windows.. skratimo neke na *nix, pošto je OSX-BSD (ili Sony-PS), BSD i Linux bi mogli pod *nix da se usporedbe skrate na win-*nix, umjesto linux ili OSX. Dok AIX, Solaris itd. možemo samo spomenuti (kao statističku anomaliju?) {#}

 

Za svaku tvrdnju, koja može biti TRUE-or-FALSE, potrebni su neki kriteriji.

Ako se npr kaže da je neki OS brži ili stabilniji to je vrlo teško usporedivo, jer je relativno, nema nekog bencha ili stres testa, istovremeno većina PC(kanti-smeća) se nemogu niti po broju nula usporediti s cijenom *nix sistema. Ili ako se govori o brzini, za većinu je kriterij igra, što ovisi o VGA (i CPU, RAM, HDD) ali ne toliko o OSu...

Jer stabilnost primarno ovisi o kvaliteti računala (cijena), uz kombinaciju znanja korisnika i softwarea koji se koristi. Previše relativno za konkretnu tvrdnju (stabilnije).

 

Kao i statistika... svemoguća, izbjegavati USA % i sl. jer nije nipočemu usporedivo. S druge strane ovo je IT forum što bi recimo u anketi korištenja nekog OSa dalo drugačije % od prosjeka...

Prosjek je nešto što postoji samo matematički, statistički, nije dokaz za fizički omjer. Banalni primjer osoba A visoka 160cm, osoba B visoka 180, prosjek je 170cm što neodgovara stvarnom stanju jer ta osoba C ne postoji, kao što bi i osoba od 150 i 190 dali isti rezultat... to su čuda statistike.

Svaki broj treba uzeti sa zrnom soli... (ili bez soli?).

 

Pa se postavlja što je to prosječni korisnik, većina itd. ili specifične potrebe, profesionalac, sistemac, grafičar, programer, gamer, (svi osim hakera i ...ne spominjem legende s foruma) ....

-jer sam forum prejudicira da članovi nisu u prosjeku (naginju ITu na neki način).

 

- što je onda prosječan korisnik? Jer to određuje i potrebe-želje, što uvjetuje izbor hardwarea, softwarea i OSa...

 

- moje mišljenje, OS je samo nevažan niži dio (layer) kao i BIOS, firmware i driver, koji samo treba služiti iskorištavanju HWa kao most prema SWu.

Korisnik koristi aplikacije, dakle aplikacije određuju koji OS. Ne korisnik.

Recimo da se za Win-OS sad podrazumijeva Seven (ili XP) dok za Linux ubuntu-distra kao najrašireniji DE.

Vjerojatni scenario usporedbe je Win i Linux.

 

Često se navodi (kao prednost) linuxova mogućnost konfiguriranja...

- To već ovisi o znanju i želji kao i 'nedostatku' terminala (command line) recimo razni Tweak-i to olakšavaju ali se i dalje navodi ALT+F2.. kao univerzalno rješenje. To je problem (pre)velikog broja distribucija, manjka standarda, što dovodi do problema kako početniku nešto objasniti. Ispada da početnik na linuxu mora svladati (nepoznata količina) osnovnih naredbi-terminologije da bi mogao nešto napraviti.

Za dodatak usporedbi, OSX. Uopće se ne spominje konfigurabilnost... kupiš (savršenog) MACa, upališ i radiš filozofija. (jer tako kaže S.Jobs koji je sve predvidio). I to funkcionira vrlo dobro, kao recimo kompatibilnost-stabilnost i (ne)mogućnost da korisnik onesposobi sistem.

 

Ubuntu je OutOfBox vrlo dobro, besplatno-legalno rješenje za (konsenzus?) prosječnog korisnika. Internet, Office, utilsi... i tu je kraj nabrajanja.

Iste te stvari (konsenzus?) može svaki OS, misli se i na Windowse... ali imaju cijenu. (ima je i OSX i ostali komercijalni OSevi)

Da se odmah rješi problem cijene, svi koji nešto tako komentiraju podrazumijeva se da koriste licencirani-plaćeni OS, realnost je drugačija... kućni korisnik može vrlo lako koristiti 'torrentiranu licencu'.

Razlika u odnosu na poslovnog korisnika koji mora imati račun, često je prisiljen kupiti OS, Office, .. može linux, ali ostaje problem kompatibilnosti (to nije greška linuxa ili OpenOfficea) i problem certifikata (CA, poslovno bankarstvo...) tj standarda, uz problem proizvođača HWa i drivera. Za neke stvari nema linux opcije.

 

Ako sa ta tri OSa, uspoređujemo korištenje, tad je PC-HW zapravo sporedan (isti-sličan-kompatibilan), za osnovne funkcije svaki je OK.

Za specifične, svaki ima svoju namjenu.

Linux je 'mrežni car' (Apple gasi svoju server seriju). Windows server ima dobre alate, potreban zbog officea i sl. Cijena tu nije bitna, tu su drugi kriteriji. Dok recimo Office odeđuje i tu potrebu ili neki specifičan driver koji ne postoji za drugi OS.

 

Odmah i pojašnjenje za driver. Driver može biti napravljen za svaki HW na svakom OSu, to je samo politika firme (razlozi..često i neki nezakoniti, ali je tako).

 

Kućni korisnik, želi i zabavu (većinom).

-Važnije su mu multimedijalne mogućnosti (pomalo blesavo, kako to definirati?) .. -nasuprot 'single medialnom?.. postoji kao termin, pa nek bude tu.

-Važan mu je internet (opet širi pojam, danas je i mobitel za tu svrhu dovoljan) ili farmanje na fb-u (bug-forum je opravdani razlog :) ).

-Važne su mu igre (zabava). To je jedan veći dio industrije, bez tog dijela još bi se vrtile kutije bez AdLiba, SB16, Voodoo, itd., nebi bilo ni CDa, ni ... pa ni miša ili joysticka. (dodajem možda jer nije 100% dokazivo). Industrija igara je odavno prešla Hollywood po zaradi, ... i raste. To pokreće HW ind., nove VGA, CPU.. rastu HDDovi, BR-disk itd. itd. Za razliku od uredskog korištenja u vrijeme terminala.

To sve (HW) traži određeni driver i aplikaciju za platformu, OS... OS nema ništa s tim, recimo MS kao priozvođač. Nego proizvođač HWa.

Također, nemože se reči da je recimo Win bolji jer ima driver, jednostavno priozvođač je tako odlučio (razlozi su nevažni).

 

Nedavnim zabranama, EU-komisije za npr IE, još više se naglašava što je OS. OS je samo posrednik koji treba omogućiti korištenje softwarea na hardwareu.

Korisnik ne koristi OS, on koristi aplikacije. Aplikacije mogu bit bolje-lošije kao recimo:  Rar, Zip, 7z, Photoshop, Gimp, VisualStudio, ACAD, Office... i igre.

Sadržaji (podatci) kao muzika, video, baze.. nisu nikako ograničeni OSom, samolicencama, standardima, codecima, filterima, connectorima koji postoje za neku platformu (ili vrlo rijetko nešto ne postoji..).

 

Dali je calculator u novom OSu (win7) ljepši, bolji nego stari u XP? - Dlai postoji identična (slična, misli se na funkcionalnost) aplikacija na ubuntuu? -Da.

Dali to može raditi jednako funkcionalno, lijepo, intuitivno na svim OSevima, računalima itd?  -Da.

To je samo primjer kao je za software zapravo sporedan OS, sve su to nule i jedinice. Mogu se napraviti na svakom OSu, samo je pitanje interesa proizvođača, tržišta.

Kao što je slanje rakete na mjesec ili custom prerada traktora u sportski auto.... može se ali nije praktično.

OS je platforma, MS ima par važnih poluga kojima drži taj dio pod svojom dominacijom (začarani krug), nudi OS, Office paket, drivere, standarde, IDE....

 

Rekao bi MSov OS je kao OSX+SPS (Apple+Sony) po mogućnostima, ali otvoreniji jer nema kontrolu nad PCjem-HWom. To mu osigurava taj dio kolača i prevlast u Desktop kategoriji.

Za mreže i posebne namjene je Linux 'The-OS'.

Dok je OSX kao zatvoren sistem (HW+SW), recimo multimedija, nedefiniran. Nalazi se u obje grupe ali zapravo grupa za sebe. Ima prednost nad ubuntuom recimo u driverima, CA-banke, igre kao WoW itd.. Na Macu sve radi (svaki ozbiljniji proizvođač ima driver/support).

 ... -pošto je osnova BSD, recimo da 'polovica' softwarea BSDa može raditi pod linuxom... neobična situacija.

 

Ispada da je 'sloboda' tj. divlji zapad zbog ne postojanja standarda na linuxu upravo taj glavni problem. Dali bi 'ukidanje' parstotina distri bilo rješenje? (znam, blesavo zvuči, još blesavije i meni samom...) To je u ovim slučajevima lažna sloboda. Usporedio bi kao cesta bez iscrtanih traka, ograničenja i ikakvih pravila. To nije sloboda. To je 'noćna mora'.

 

Sigurnost? (skraćeno 96% ovisi o rasponu ušiju i frizuri, tj. sadržaju unutar tog prostora i brzini hipofizom povezanih reflexa -tj. klik mišem na neki veliki zgoditak koji se nudi na netu...).

Sigurnost je onakva kako korisnik (ili admin) odredi, sukladna znanju i potrebama. Zapravo nevažna (?). .. jer onaj kome je važna vjerojatno i zna kako. Kao i pravilo backupa.

 

Za dual-tripple-multiboot također postoje razlozi. Kao i VirtualMachine.

Svaki OS ima dovoljno prednosti ili razloga da bi ga se barem povremeno koristilo. Ali to ne isključuje druge OSeve nije potrebno pljuckanje.. tj. svaku lošu stvar ili nedostatka nekog OSa bi bilo dobro podijeliti s drugima, objasniti.. nije dovoljno reči da nevalja. Treba ponuditi (bolje) rješenje ili barem postaviti pitanje...

Recimo igre pod linuxom, wine itd.. -kako se to odnosi na performanse, koliko ima smisla kupiti neku VGA od 1-2k kn i igrati se pod emulacijom (ne kupiti OS) itd..

 

Kao i mješanje pojmova: open, free, freeware... licence. Sve do 'originalnih windowsa' (ako isključimo modane verzije, svi win su originalni, samo je pitanje legalne licence..).

 

Kad bi netko ponudio na poklon, ''izaberi besplatno automobil'' -koji bi ste odabrali? da je pitanje PC, posebno HW, SW ili zajedno.. recimo da je MACpro komplet ili neka radna stanica Z600, Alienware.. dali je tad cijena OSa uopće bitna (također poklon)... ili da se OS mora zasebno kupiti?... meni je tad ta cijena sporedna, dok je u nekom netbooku cijna par desetaka $ za OS. Unixi i njihove cijene tu uopće nisu mjerljivi.

 

Što je kriterij za 'dobar' OS? Dali uopće može biti bolji ili samo može biti loš (kad nešto ne radi kako je predviđeno, kao BIOS).

Zašto bi moje mišljenje ili potrebe bile jednake nečijem mišljenju ili zašto bi netko znao što je bolje za mene (osim same mogućnosti da nitko ne zna sve..ili da je na forumu S.Jobs) {#}

 

Recimo da Win-Home nema RDC dok pro i ultimate ima, no to se podrazumijeva na linuxu ali je kućnom korisniku nevažno. U slučaju Windowsa, to je namjerno onesposobljena mogućnost s jedinim ciljem (skuplje) prodaje biznis verzije. Tu je svaka linux distra poštenija (nema tih ograničenja) ali dali bi tako bilo da je komercijalna?

Opet, to samo nije mjerilo kvalitete, to je samo jedna funkcija.

 

Što je onda OS, koji odabrati i zašto pljuckati po drugima?

Možda bi kao usporedba, linux bio teretno vozilo, windows osobno, dok je OSX (jedino preostalo) sportsko.

Tad bi statistika bila u skladu s brojevima..

Već sam spomenuo BIOS, sama kratica sadrži OS, dok je 'normalan' OS samo viši layer, ali za BIOS nema flamwarsa.

Dali to znači da se ljudi svađaju zbog izbora aplikacija koje su ponuđene za neku platformu.

-rekao bi da se ljudi svađaju i bez razloga, to je zanimljivije. Dobar razlog..{#}

 

- sve kritike su dobro došle, TU je nepotreban (zahvaljujem) ali više zahvaljujem na TD ako slijedi post s par riječi...

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put ned 16.1.2011 20:52 (ihush).
 
6 0 hvala 3
17 godina
neaktivan
offline
OSevi i kako pomiriti nepomirljivo...

Nisi spomenuo EFI a nisi posmenuo da je BIOS zapravo firmware :)

 

Ozbiljno, koja su ogranicenja BIOS-a? Dokle ce biti BIOS-a? Ogranicenje od 2TB itd.

 

Inace citanjem tvog posta sam stekao utisak i da je Windows 98SE sasvim dovoljan ...ako imas dobar hardware.

Jealousy is a disease, love is a healthy condition. The immature mind often confuses one for the other, or assumes the greater the love, the greater the jealousy. In fact they are almost incompatible.
 
0 0 hvala 0
16 godina
offline
RE: OSevi i kako pomiriti nepomirljivo...

win98..

-dovoljan na način ako korisnik dobije funkcionalnost -korisnist koju traži. To u slučaju npr w98 nije moguće recimo zbog drivera, ograničenja količine RAMa itd.. -dakle, ne (98) ali w2000=XP da (kao i svaka novija distra linuxa). Dok za npr stariji knjigovodstveni soft., banku i sl. devedesetosmica pokazuje razloge zašto je MS glavni u tom uredskom dijelu...-radi.

 

BIOS se prebacuje na EFI, postaje firmware.. točno, ali još nije u toj fazi, bar za većinu. To je bila samo (karikirana) usporedba razlika-sličnost OSa i BIOSa, koja uz EFI polako nestaje.

Upravo zato (zbog konstantnih svađa čiji ćaća ima već brkove)  pokušavam 'pomiriti' ta manje-više besmislena suprotstavljena mišljenja. Pogotovo nametanje mišljenja kao jedino ispravnog.

 

Korisnik ima izbor (ne baš uvijek), rasprava i nabrajanje prednosti, mogućnosti. Ali nije potrebna isključivost, npr. osoba može imati više različitih automobila, mobitela.. i to nikom nije neobično, dok se oko OSa 'lome koplja' i svatko misli da je njegovo rješenje jedino ispravno.

 

Ipak, netreba biti previše 'pomirljiva' tema. Malo umjerene svađe s pokojim argumentom ili navijanjem je poželjno. Samo da se zadržimo u granicama rasprave.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put ned 16.1.2011 19:34 (ihush).
1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice