Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena...

uobičajeno trollanje... ili opstukcija forumske teme, koja služi zaštiti prava potrošača, ne nama za svađu i to modovi mogu ako žele tako usmjeriti.

no, kad smo već tu.. pa koji obol daješ temi? -imaš pitanje (tražiš pomoć) ili nudiš odgovor (daješ pomoć).. ne, nego nešto treće pa si ako ništa drugo oftopic. Trgovački lobist ili što već, troll.

-pojašnjenje neke riječi? nema iskazane želje za razgovorom, informatino, pa ne vidim smisao ili što ti treba tebi odgovoriti, pitaj uz ručkić ministre možda oni pomognu.

-ili treba pojašnjavati zakon, zakone? što? da se zakon o ribolovu ne odnosi na zakoj o školstvu a da se u državi primjenjuju svi zakoni jednako osim izuzetka? Da se zakoni primjenjuju kad su primjenjivi, kad su dio konkretne teme-spora, ne kad ti postaviš pitanje ... ili bojler.

-što je posljednje pitanje, el.kuhalo. Pitaš nešto novo ili daješ savijet?

-ispravljaš nešto? -ispravi, dopuni, pojasni.. ili tražiš to za sebe? Nisi uvjerljiv pa traži dalje.

-kakvo pitanje je, koji zakon pravi razliku između golfa7 i bojlera..? što treba odgovoriti? Promet i zaštita potrošača? Kakve to veze ima s čim? Što time rješavamo u ovom pitanju neovisno dobiješ li odgovor točan/pogrešan? .. trolanje zbog trolanja a to modovi mogu moderirati, ako žele...

 uopće nije uvjet, jer to je obično el.kuhalo, 'đezva' na struju, kao da treba za usisavač i sl neka kvalificiranost-stučnost. Tj argument koji je nepotrebno ubačen kao 'možda' kao što su možda u šumici, no nisu, ne treba niti za takvu opremu-robu treba neko stručno osoblje, dok bojler, auto i ostalo što se ubaci može imati takve uvjete ali ovo je konkretno pitanje-slučaj i kad u pitanju bude bojler tad će odgovori biti za bojler ili što već, dok bunker tad opet može o pravima trgovaca ili stručnoj ekspertizi dok uz ručkić s velikim igračima odlučuje što će neki trgovac uvažiti pod jamstvom ili neće, jer on to zna, s ručkića...

-važniji dio, trgovac koji odbije zaprimiti reklamaciju krši zakon, + ne zna ono što bi morao znati za svoj posao, treba tražiti pisano i prijaviti. Upravo po zakonu o zaštiti potrošača i zakonima koje je zbog urešenja stanja donjela eu, tj sve je odgovornost trgovca, dok kupac bira pa tako i mjesto reklamacije. Trgovac koji kaže da on s tim nema ništa, ne zna i već po tom kriteriju zaslužuje kaznu (jer se tad bavi poslom kojeg ne zna, kao ni pravila-zakone a mora znati jer je to uvjet + neznanje nije opravdanje). Tako započinje tema o kuhalu.. a bunker kao dobri samaričanin, šuti.. pomaže?

  ah, bojler? .. pa.. pa .. pa .. ah, ok :))) no ima i pametnijh načina za ispasti glup, zar ne? pa eto ne boli a to je važno.

-ništa, reci da je stručna osoba obavila instalaciju, da si sve napravio ok a trgovac mora zaprimiti i riješiti, može jamstvo biti odbijeno ako nađu odgovarajući razlog ..

Pa tako nesto bi trebao proizvodjac u suradnji s distributerom odredjivat, samo je ovo tipicna spranca prepisana na svakom jamstvu. Ista takva ti stoji i za pc komponente, sto naravno nema smisla jer ne postoji netko ovlasten od proizvodjaca za ugradnju svake komponente koja se prodaje itd itd, bila je vec prica oko toga.

Problem s bojlerom je eventualno drugacije naravi jer nisam siguran kako je to regulirano na trzistu. Kad sam ga ja uzimao znam da nam je trgovina zahtjevala ugradnju od njihove ovlastene osobe za potvrdu jamstva, a to je ujedno bio i serviser uredjaja. Ugradnja je bila ukalkulirana u cijenu proizvoda (kao i demontaza starog bojlera, i odvoz). Cini mi se nekakvih ~150kn. Tako da je to recimo bilo odmah rjeseno kod mene i svakako se za 150kn ne bih sam s tim za*ebavao, nije to bas 5 minuta posla. 

Problemi nastaju jer je vise konkurencije sad na trzistu pa se stvari mogu preko weba narucivat, te vjerojatno neki webshop nema ugovor s serviserom u tvojem gradu (ili nijednom gradu) te (ako je tako rjeseno ugovorom) ti bi trebao nekog ovlastenog naci da ti isti ugradi. Iskreno, nisam siguran da li je ovo stvarno zakonski regulirano za bojlere ili nije. Ja sam svog pak s originalnog mjesta nakon 2g. premjestio na drugo mjesto (jer sam wc renovirao), naravno, nisam za to zvao ovlasteni servis vec sam to obavio u svojoj radinosti, sve stima i ne vidim nacina da oni, ako nesto podje po zlu, znaju da to nije originalno mjesto ugradnje od originalnog servisera. Tako da je to sad pitanje. Ako je stvarno zakonski regulirano da ovlastena osoba to mora ugradit (a to jos neznamo, jer kao sto sam rekao, ista glupost pise i na pc komponentama a tu nije regulirano) onda ti se garancija moze ne priznat.

 To naravno smo rjesili, oni NE MOGU ne prihvatiti uredjaj na reklamaciju.

Al i tu je problem nastao naravno, jer za ove "vece" uredjaje, praksa je da ti serviser dolazi doma, te eventualno fura uredjaj sam sebi ako ga mora nositi (bojleri, vesmasine, perilice sudja itd) jer je korisniku cesto neprakticno uredjaj nositi u mjesto kupovine, pa su se ovi iz trgovine vjerojatno ponijeli za time jer nisu navikli da im netko nosi bojler vec da se zove serviser kuci i da ti kuci odmah dijagnosticira o cemu se radi (a ako ne moze da sam fura u servis), i tu je vjerojatno nastao problem. Sto naravno ne apsolvira njihovu krivnju, reklamaciju su trebali prihvatit.

Izgleda da ti nije engleski bas najbolji -> Power of attorney, njem. Vollmacht, hrv. punomoc - dakle kazu ti da posaljes

osobi kojoj bi dao punomoc da obavi reklamaciju za tebe.

Saturn.DE ne osigurava servis, nego se u DE servis izvrsava kod proizvodjaca (godinama je takva praksa u DE/AT/SUI),

gdje se nakon kupnje, produkt registrira na stranici proizvodjaca i uredno salje RMA zahtjev, te sam proizvodjac osigurava dostavu u oba smjera.

Ti kao prvo nisi kupio tu karticu iz HR, nego ti ju je poznanik kupio u DE, i pravni zakoni su vezani za DE, ne za HR.

Tvoje je da registriras karticu kod proizvodjaca i dogovoris RMA. Ako je moguce, proizvodjac ce ju dostaviti u servisni centar u HR,

no ako ne, ici ce za DE/NL, gdje su gotovo svi servisni centri u EU (ima i par u PL, za odredjene proizvodjace).

Dakle imas dvije solucije:

A) Rijesis RMA sa proizvodjacem

B) Posaljes karticu poznaniku, sa punomoci (A4 papir, napises na engleski tipa "Ja, Pero Peric, dana tog i tog, predajem punomoc za produkt ABC sa serijskim brojem XYZ, svome poznaniku Nikoli Pikoli")

potpises i to je to - a onda tvoj poznanik moze odnesti karticu u Saturn.DE na RMA proceduru, ili direktno RMA kod proizvodjaca.

Pa preko ASUS Europe RMA rijesis sve - registriras karticu i pokrenes proceduru za RMA, pa ces vidjeti kako ide dalje:

https://rma.asus-europe.eu/

https://account.asus.com/signup.aspx?lang=en-us

https://account.asus.com/loginform.aspx?skey=1b3da00f70444876b823be391238fbfa

https://www.asus.com/support/Service-Center/Croatia

A kad upises serijski broj na DE? Onda mora proci registraciju i omoguciti RMA zahtjev.

(osim ako je karticu vec netko umjesto tebe registrirao na sebe, tad ju ne mozes vise registrirati, al izbacit ce ti gresku da je kartica vec registrirana)

 Ostavi se tuzbi i gluposti. Po nacinu pisanja mislim da si jako mlad.

1. Kupio si karticu u DE, samim time, zaboravi HR zakone. Zakoni koji vrijede su zakoni koji su na snazi u DE. Koji su to? Blage veze nemam, ne zivim tamo.

2. Kupio si karticu na tudje ime. Pitanje je uopce kako oni gledaju na ovakve stvari. Kod nas to nije bitno, da li je kod njih? Vjerojatno ne, al eto, postoji i to.

U svakom slucaju, umjesto prijetnja i tuzbi i prijava bi trebao pokunjeno traziti pomoc i opisati situaciju ako tu istu pomoc od njih trazis posto neznas njihove zakone (neznam ni ja). Zasto jednostavno nisi karticu tom istom frendu poslao i on da je odnese njima i stvar rjesena. Ako ti je mogao primiti i poslati moze i ovo, ili nesto drugo tu ne stima? Tebi nije jasno zasto oni tu karticu ne mogu od tebe primiti postom, ocito ne prodaju na webu, samim time ti nisi njihovo ciljano trziste, i pitanje je koja sve ogranicenja (ako ih ima) postoje u ovim slucajevima. Itd itd.

Već sam napisao da nemam nikog u njemačkoj i da zato nisam poslao tamo. Saturn.de se bavi i online prodajom tako da bi trebali imati razvijen sustav povrata robe...

Možda sam krivo shvatio, možda se odnosi samo na online prodaju ali na stranicama europskog potrošačkog centra piše (na primjeru kamere): Under EU law, within the legal guarantee period of two years, defective products must be repaired or replaced without any cost to the consumer. This includes any shipping costs. So, the seller should cover all shipping costs (the cost of you sending the faulty camera to the them and the trader returning the repaired camera to you).

Što se tiče ove punomoći koju je spominjao Čitatelj , jel treba biti ovjerena ?

Ne, u AT i DE ne mora biti ovjerena, kao sto sam rekao, dovoljan je A4 papir, isprintas sto sam ti napisao, i potpises se.

To je dovoljno u AT za bilo koju stvar - primjerice, tako sam dao babi punomoc na moj bankovni racun,

potpisao sam se, i ona na taj A4, stoji u banci, i dok god ja ne odem u banku i ne kazem "ne zelim vise da baba ima punomoc",

i ne vrate mi/poderu taj papir, do tad ona ima punomoc (unbegrenzt - trajno). Samo u HR moras placati za ovjere takvih sitnica,

i puniti drzavni proracun.

Da si je kupio u Austriji, mogao bi je poslati meni, pa bi ju ja za tebe njima predao. Potrazi nekog forumasa u DE, sigurno ce ti netko

moci rijesiti, a iz toga nastane nekakvo prijateljstvo, jos bolje. Osobno ne mogu, jer mi se ne isplati voziti 4h tamo i nazad u DE,

jer mi je najblizi DE u Münchenu, a Saturn/Medimarkt AT nije povezan sa DE - isto ime, ali nije ista trgovina, nemaju iste ponude niti cijene.

(kao i Bauhaus i slicne trgovine u AT/DE/HR)

 Evo mene opet, još uvijek nisam ovo riješio. Dakle stupio sam u kontakt s njima, kažu da im je "pala stranica" i da se zato ne mogu prijaviti na svoj račun više?

Knjige koje sam naručio su rekli da nemaju i da su ih greškom stavili u webshop te da će mi novci biti vraćeni na račun. I evo nakon mjesec dana mi taj iznos i dalje stoji pod "rezervirano stanje" a oni i dalje tvrde da su vratili.

Jel moguće da nije do njih nego do banke?

A ne znam ni sam, sad za praznike nisam bio kući tako da se nisam uopće natezao s njima niti sam baš razmišljao o svemu ovome. Danas su mi poslali screenshot od tog wspay sučelja valjda gdje je prokazano kako je moje plaćanje stornirano još u 12om mjesecu, tako da ni sam više ne znam.

Bezveze mi je ići ih prijavljivati i praviti im probleme ako su oni sa svoje strane odradili što su trebali i mogli.

Idem ovaj tjedan do banke pa ću vidjeti što oni kažu.

Mogu ti poslat sto god, dokle god sadrzi garanciju i isti je proizvod kao onaj koji si kupio. Posto si slao van RH, vrijede zakoni od tamo gdje su oni registrirani, tako da nisam siguran ni da ti se produljuje garancija.

Zakonski, cak i kod nas, novi ili tvornicki refurb se smatra istim proizvodom. Tako da da si to i kod nas reklamirao i dobio to sve bi bilo oke. Jedino sto bi ponovno tekla puna garancija koliko god si do sada imao od pocetka. Nisam siguran kako je s njima, cuo sam da se garancija samo nastavlja vani, ali provjeri naravno s njima.

iz drugih povezanih tema, tv kanali/operateri..

evotv, iskon..

- pošto je ova tema koja to obuhvaća copy sadržaja, jer šteta je da ista stvar/pravilo koje vrijedi za sve operatere ostane zagubljena tj možemo dodati i ostale operatere kao bnet/a1, optima.. jer za sve u ovom primjeru vrijedi isto pravilo, emitiraju isti sadržaj (sport) i podležni su istim zakonima kao i pravnim normama čak su im i opći uvjeti generički isti/slični.

**

i citat izjave operatera..

Većina korisnika EVOtv-a uslugu koristi bez minimalnog obveznog trajanja ugovora, što znači da u bilo kojem trenutku mogu isključiti uslugu. Iako smo uvjereni kako će Arenasport kanali zadovoljiti potrebe svih sportskih fanova, oni korisnici Sportskog buketa koji će eventualno htjeti raskinuti ugovornu obvezu bez naknade, to će moći učiniti uz pisani zahtjev, za kraj su poručili iz Odjela za korporativne komunikacije Hrvatskog Telekoma.

-naravno, zakamuflirano ali ovaj put je barem korektno tj tcom odigrava pravno pametnije nego što je prošle godine to napravio A1 s +20kn.. i sva prava daje zakon+ugovor ne operater, jer on ništa nikome ne daje, ne poklanja nego prodaje-naplaćuje i samo je strana ugovora kojeg u ovom slučaju krši jer ne isporučuje ugovoreno. Time korisnik pod ugovornom obvezom ima pravo neškodljivog raskida ugovorene usluge. U ovom slučaju to pravo se odnosi (samo) na korisnike odgovarajućeg sportskog buketa/paketa, ne na onog tko nije te pakete imao.

+ važno, bitr će ili je već bila neka obavijest, bit će i rok, uobičajeno 30 dana.. i ako korisnik propusti u tom roku zatražiti raskid ugovorne obveze iz konkretnog razloga, tad je zakasnio tj izgubio to pravo. (za one koji to trebaju odo j evažno datumski tj text neće imati smisla za par mjeseci.. ali zakon i prava će ostati isti).

-tek kao neki 'dokaz' onima koji su skeptični ili traže 'a gdje to piše u zakonu' i sl. jer nigdje u zakonu neće pisati stavak o tv kanau dok su opći uvjeti samo operaterov nevažan text.. posotji zakon, postoji ugovor, ugovor je zakon.

-po novom, za svaku izmjenu ugovorenog, potrebno je osigurati pristanak druge strane, tj potpis kao standardni pravni postupak .. kao što se i telefonsko sklapanje prihvaća (ovisno o tumačenju ili mogućem problemu, operater bi morao dati novi papir-potpis-ugovor ili barem anex-papirić.. ali opet s nekim potpisom ili snimkom tel.razgovora..) tj ne može operater jednostrano promjeniti sadržaj ugovorenog paketa i naplaćivati ga, nego za novi paket koji sad nema ukinuti kanal mora postojati konkrtan ugovor s popisom ugovorenih kanala jer je upravo to osnova tog ugovora, paket tj sadržaj paketa. Tet tad operater smije izdati račun korisniku.. i trebalo bi to jače pravno pritisnuti, tj bez takvog novog ugovora operater (po mom tumačenju) krši zakon (o ugvoornim odnosima i temeljnicu za izdavanje računa) i jednostavno tad ne smije ispisati račun, tj dok to ne napravi ne može naplaćivati uslugu odnosno tad se sve tako dobiveno smatra poklonom.. gratis. Ako bi se tako tumačilo, to bi operatere natjeralo na pridržavanje ugovora + sklapanje novog kad do promjene dođe i naravno oni to ne žele jer je samo dodatni papirnati posao-trošak, ali moraju jer je ugovor osnova odnosa i izdavanja računa za uslugu. Bez odgovarajućeg ugovora (ili barem anexa postojećem) jednostavno nemaju pravnu osnovu naplatiti isporučeno, jer mogu naplatiti isključivo ono što je korisnik naručio-ugovorio i to je saržaj ugovora koji se potvrđuje potpisom.

Pravo nije za štefice s placa, tcom to zna.. zna i hakom.

 -žali se trgovcu, prijavi .. ili misliš da mjesec dana nije dovoljno? Ili, to je tvoj interes, pa i hoćeš li se žaliti i tražiti svoja prava, neće se ništa samo od sebe i uzalud je ljutiti se, dok sam brand nema veze s tim, to je stvar zakona i uređenog tržišta, tj trgovca pa mu to natovari na leđa. Upravo zato je preporuka da sve riješavaš preko trgovca (jer s njim imaš ugovorni odnos-račun, sa sevisom nemaš ništa tj samo jamstvo i kao što vidiš on ne mora ni odgovoriti na poziv, možda je umro i sl.)