Surface - dugo očekivani W8 tablet iz Microsofta!

Nakon pogledane prezentacije mogu reći da je MS ugodno iznenadio. U projekt je očito uloženo puno napora (na stranu trgovačke fore za zvukom zatvaranja nosača). O nekoj revoluciji se sigurno ne može govoriti, prije možda o evoluciji. Pohvalno je što je MS očito slušao glasove korisnika (stylus je npr. zanimljivo rješenje i izgleda dobro osmišljeno / upakirano u OS) i pokušao pomiriti dva koncepta. Rekao bih čak prilično dobar pokušaj.

E sad, ostaje to pitanje pili li MS granu na kojoj sjedi konkuriranjem partnerima? Po meni, ne radi se o želji za extra profitom. Prije bi se reklo da MS u potpunosti shvaća ozbiljnost svoje trenutne pozicije na tržištu. Manje više je jasno da bi eventualni neuspjeh Win8 platforme ozbiljno uzdrmao MS s mogućim dugoročnim posljedicama marginaliziranja tvrtke. MS si jednostavno u ovoj situaciji ne može priuštiti luksuz da se nezavisni proizvođači Win8 tableta utope u prosječnost tržišta. Dakle, radi se o pokaznoj vježbi, postavljanju letvice koju će ostali proizvođači morati slijediti i/ili nadići misle li uprihoditi nešto od svojih proizvoda.

Na kraju, kako smo već svi zaključili, sve će ovisiti o cijeni i vremenu autonomije. Performanse će, siguran sam, biti zadovoljavajuće. Također, vjerujem da će OS biti jedan od ispoliranijih koje smo vidjeli u produkciji ekipe iz Redmonda.

Za HTV, iz Mrduše Donje,

Željko Korpar

Ovaj jeftiniji je OK, ali ja bi rađe uzeo nešto na zrelijem OSu(što se tiče appova, jer RT kreće od nule), no mislim da je skuplji fail. Vidim da se većini on sviđa, ali "full-fledged" OS i tableti ne idu skupa, čak i ako bude upotrebljiv, baterija će previše patiti, a i grijat će se

Dobro, ali ti sad malo pretjeruješ opet :D Nije "običan" PC nego "ultrabook win PC" koji već godinu dana pokušava uhvatiti zalet pa nikako, možda u ovom novom obliku uspije!

Da, bez tipkovnice ili "bez" tipkovnice, to je zeznuto ovdje :rotfl: Bilo bi bolje da je bez, a ovo "bez" je možda jedan od glavnih problema. Nije pametno isporučivati tako s tipkovnicom ako sam dobro razumio da će to činiti ili dizajnirati OS na način da pretpostavlja da velik dio korisnika ima tipkovnicu. Trebalo bi prodavati odvojeno, a tipkovnicu sakriti ispod pulta i prodavati onima koji baš inzistiraju. Ovako guranjem tipkovnice u prvi plan korisnike de facto guraju u krivom smijeru. Tako se gubi smisao tableta, bitno se narušava konačno korisničko iskustvo uvođenjem tog stalnog balansiranja između fundamentalno jako različitih načina interakcije sa računalom. Ne znam zašto to namjerno čine. Nije normalno da proizvođač nekog proizvoda korisnike namjerno nagovara na neoptimalan način uporabe. To je kao da u korisničke upute podvališ nebuloze koje će korisniku namjerno otežati rad. 

Pravi način bi bio uređaj optimizirati na način je čim više toga (90 %) moguće čim lakše (mahom najlakše od svih alternativa) koristiti isključivo preko touch ekrana. A tek kao dodatak "kojega će koristiti oni koji imaju specijalne potrebe" prodavati i tipkovnicu, stylus itd., i kako bi se što više naglasilo da to nije način uprabe za koji je veći dio proizvoda dijazniran po mogućnosti to namjerno ne proizvoditi sam nego prepustiti third party proizvođačima da rade tipkovnice, styluse i što god požele u bezbrojnim varijantima kako god im drago, što god otkriju da nekim korisnima možda treba (osim ako third pary proizvođač uporno ne uspijevaju napraviti na dobar način, onda se po skrivečki ubaciti sa svojim rješenjem kojega ne reklamirati previše)

OS je solidan. Nije najbolji, ali je solidan!!

Koliko će se grijati, pa, kad govorimo o tom x86 modelu, vjerojatno da hoće malo više nego su ljudi naviknuli na tabletima, no koliko točno, još ne znamo dok ne vidimo :D

Baterije će sigurno trajati puuno duže od 2 sata :rotfl: Radi se o 42 Wh što je dosta više od 35 Wh u najmanjem MacBook Air-u, a hardver je nešto slabiji, i Windows 8 je sada već energetski efikasan čini se gotovo kao Mac OS X Lion, ali tu je već Mountain Lion koji kažu nosi nove bitne optimizacije... 

Pa kako  Air drži cca. 5 h na laganom surfanju web-a, ne bi bilo čudo da ovaj utrabook "bez" tipkonice izdrži oko 7 h. To je normalna posljedica slabijeg hardvera i veće baterije istovremeno :D To je 20-30 % manje nego novi iPad, ali to niti nije tablet iako se tako zove, to je ultrabook "bez" tipkovnice, pa je cca. 7h možda sasvim dovoljno i glavna prednost u odnosu na klasične ultrabook-ove bi mu bilo to što duže traje baterije a ne kao što ti kažeš da je loše trajanje! Ukoliko to ne bi bio slučaj ne bi se prodao u gotovo niti jednom primjerku :rotfl:

Ovaj ARM bazirani će, unatoč 25 % pak manjoj bateriji od novog iPada, obzirom na slabiji hadrver (posebice ekran) vjerojatno moći izdržati cca. koliko i iPad. Tu neće problem biti baterija nego činjenica da je ekran vjerojatno ne tako impresivan, da je debel i težak za to doba kada izađe, već se ovdje pola godine žalimo kako je novi iPad morao ispasti takav kakav je, zbog problema sa Sharpovom tehnologijom, a ovo izlazi pola godine poslije i biti će jednako debelo i čak i još teže! :rotfl:

A možda još više od ekrana i dimenzija problem je nezreo i "ne baš top ponude" OS i sa slabom ponudom kvalitetnih aplikacija (za sada i ne samo onih "kvalitetnih", nego općenito ponude aplikacija uopće). 

A to što je vjerojatno nešto slabiji hardver i od trenutnog iPada koji će tada već prevaliti pola svoga puta je manji problem, jer bez toga bi baterija sigurno trajala kraće a to bi bio totalni debakl. Ovdje su ekran i baterija u samom vrhu prioriteta, a ne može si dopustiti podbaciti baš u oba!

Slabiji hardver dolazi do izražaja tek u proljeće 2013. kada izađe novi iPad i postavi neke nove standarde za "user experience" kojega ipak neće moći podržati takav hardver kakav će u tom proizvodu biti. No - sve ima svoju cijenu, ako će biti dovoljno jeftiniji od iPad-a, određenoj skupini korisnika će to možda biti ok izbor. Ne mogu baš svi imati najbolje, to nije logično. Normalno je imati na tržištu cijeli dijapazon različitih uređaja za različite skupine korisnika.

Meni čak i ovaj Picardov barem koliko se može steći dojam sa slike, izgleda debelo (manje važno, nije daleko granica optimalnoga, sad je to sve to tu negdje) i teško (jako važno, danas još nemamo prihvaljiv po masi!), o iPadu već pola godine neprestano ponavljamo žalopojke kako je "debel i težak" (mada je tek malo deblji i zapravo sasvim ok što se toga tiče, i malo više teži od iPada druge generacije i što nije nimalo ok, jer kada ni taj stari nije bio baš savršeno tu i očekivalo smo napredak na tom polju!!)

A što onda reći za ovo što drži Ballmer ili na ovu grdosiju u Gatesovim rukama?

Ovo što Gates drži to nije niti ultrabook sa otkinutom tipkovnicom, nego doslovno laptop iščupane tipkovnice! Niti blizu onome što definiramo kao "tablet".

Ballmer već ima u rukama nešto puno bliže tabletu (mislim na ARM model, x86 je ultarbook "bez" tipkovncie) ali niti to nije baš nešto jer je čak još i teže od već preteškog novog iPada-a  a kojemu se to uvjetno toleriralo zbog ekrana (i baterije) koji je tu priroritet.

Ballmerov nema niti takav ekran, a još teži, tako da stavljati u istu kategoriju ove 3-4 sasvim različite kategorije na slici je besmisleno.

A samo o dimenzijama govorim! A gdje tek kada se dođe do ovoga što kolega Tau spominje, "način interakcije" (koliko je OS, njegovo sučelje itd. prilagođeno touch interkaciji).

Spominje se tu i Newton koji je bio puuuno prije 2002., on iako je opet druga kategorija, zbog svojeg dobro osmišljenog (iako drugačije koncipiranog, stylus) sučelja i tome prikladnie mase je čak puno bliže ovome iz 2010. (koncpetulano, ne tehnološki naravno) nego ovaj što drži 2002.

Tablet je računalo koje se dobrim dijelom ne drži na stolu, računalo koje se koristi kao knjiga, koje se u nekim slučajevima i doslovno drži/nosi u rukama/ruci bez ikakvog oslonca prilikom korištenja, takvo nešto ni u ludilu ne smije biti teže od pola kilograma, takvo nešto bi trebalo biti čim je moguće lakše od tih pola kilograma, ne bi uopće bilo na odmet niti da je 250 g, još uvijek ne bi bilo prelagano (naime, postoji i granica gdje bi bilo! Ne želimo da nam nestabilno stoji u rukama, da izgleda kao da će nam odlepršati ako ga "čvrsto ne držimo", kao nekakv papir recimo).

iPad nikada nije probio magičnu simboličnu granicu od pola kilograma, jednostavno tehnološki nije bilo moguće, ali DOVOLJNO je drugoga nudio da je taj kompromis prihvatljiv (a što nude ostali, čak i još teži?!), u zadnjoj verziji se čak još udebljao/otežao, ali i to je prihvaćeno zbog zaista velikgo iskorraka u najvežnijem aspektu uređaja (zaslon).

Danas, kako vrijeme već prolazi, tehnologija se razvija, sve manje smijemo imati tolerancije/razumijevanja za takve mase. Danas u novim verzijama ovoga i njemu sličnih/konkuretnstkih uređaja bismo trebali željeti/zahtjevati konačno pad ispod 500 g, i niti u kojem slučaju "kao cilj", nego tek kao početak jednog višegodišnjeg kontinuiranog opadanja mase iz generacije u generaciju ka iznosima koji će biti sve primjereniji i primjerniji vrsti ovog uređaja.

Upravo zbog toga se veselim win8 tablet/pc-u.Jer ce napokon bit funkciuonalan ko desktop pc i moci ces raiditi stvari koje nemres na trenutnim dummy tabletima.

Vidiš meni je napetiji WinRT tablet, lagan, prenosiv, bit će dosta dobra mogućnost sinkronizacije sa svim Microsoftowim uslugama te sa stolnim računalom na kojem imam Windowse. Pored njega mi ne treba još jedno ručno računalo, već nekakav ručni multimedijalni centar, i tu uskače Windows RT.

Kao što reko, ali to i košta i nosi druge kompromise.

A drugi "dummy tableti" to uopće nisu koliko tvrdiš.

Ipad je i prenosiv i jednostavan i ima iCloud koji sve promjene i datoteke sinkronizira i ima odličan za touch prilagođen office - iWork i gomilu drugih i možeš prilično lijepo srediti video preko iMoviea ili boljih, ima i Photoshop kao i iPhoto.

Znaći sve što si nabrojao već postoji, a dok dođu W8 biti će toga i još puno više.

A ako si baš vezan za Windowse, nije li jeftinije koristit ih tu i tamo preko neke od besplatnih aplikacija za virtualizaciju, ako su ti stvarno neophodni.

Stvar je samo u tome da Microsoft mora ponudt nešto stvarno revolucionarno da bi konkurirao.

Coveri koje će kinezi počet prodavat i za iPad na eBayu kroz koji mjesec su zgodni i inovativni, ali ne dovoljno revolucionarni da bi nekoga privukli na platformu koja se tek treba dokazati.

Krivo!Sta ce mi laptop ili ultrabook?S ovime mogu obavljati sav posao koj meni treba + imam funkcionalnost tableta koj bi sluzio povremeno za surfanje i korisnje jednostavnih stvari.Nemre bit jednostavnije.Da si sad kupim nekakv tablet pa bio bi preogranicen.

Btw ovdje se prica o surface-u jer ima odlicno rijesenje sa tipkovnicom.Ostali win8 tableti me trenutno ne zanimaju.

Vi ste ovdje svi skupa zajedno s Microsoftom smetnuli s uma jednu stvar: suvremeni tableti već IMAJU tipkovnicu - iscrtanu na zaslonu doduše, ali to je za ovu vrstu uređaja: otpimalno!

Oni koji imaju specijalne potrebe (dakle jači zahtjev na brzinu pisanja i količinu prostora na ekranu prilikom pisanja) ti si kupe dodataka za tablet, nekakav "keyboard case", kojega prave razni proizvođači u raznim oblicima, svatko će si moći pronaći nešto za sebe.

Većini korisnika takva stvar (kao niti stylus) ne treba, i zato je besmisleno to isporučivati kao standardni dio opreme, ali je sasvim OK imati i jedno i drugo kao opcionalni odvojivi dio kojega si svatko kupi ako, kad i kakav želi (ali ne bave se svi na tabletu prevelikim pisanima tekstova, niti preozbiljim preciznim crtanjima itd.).

Da bi se naglasilo prefirano touch sučelje vrlo je prikladno da sam proizvođač tableta izbjegava proizvoditi te stvari (iako ih podržava, u sebi, potiho) i to prepusti third party proizvođačima. Tek ako oni ne uspiju dovoljno dobro to napraviti, proizvođač samog tableta može pokušati taj dodatak sam, ali isključivo kao dodatak, neobavezni, nenaglašivani, koji tamo negdje stoji u dućanu, pa kome treba naletit će na to i kupiti.

S druge strane, ISTINA je da bi bilo poželjno da je brzina pisanja na toj "virtualnoj tipkovnici" bar nešto veća, a dugoročno naravno da "što veća to bolja" ali bez prevelikih kompromisa kao što bi bio dodavanje novih pokertnih dijelova uređaju itd.

Ona je danas onakva kakva može biti obzirom na tehnologiju, dovoljno je dobra većini, i većini korisinka ne treba pored toga i keyboard case, ali kome treba: neka si ga kupi!

Kako bi se smanjio broj onih kojima treba vanjska tipkovnica, i kako bi se onima kojima ne treba iskustvo virutalne tipkovnice koje je "dovoljno" učinilo ipak "boljim" (više od "dovoljno"!)  naravno da se želi/nastoji dobiti čim bolju virtualnu tipkovnicu.

Daljnji napredak virtualne tipkovnice dakle sigurno možete očekivati - i to značajan skok već vrlo uskoro!

Stoga oni koji danas rade hardverske tipkovnice kao "važan dio samog uređaja", ne samo da stvari prilično krivo postavljaju u skladu s gore rečenim, nego ispada: niti ne vide dalje od prsta pred nosom! Ne vide da se uskoro može, mora moći, napraviti virtualnu tipkovnicu koja će biti po mnogo toga ravna nekim od ovih "vanjskih" što se tiče brzine pisanja, a uz druge dobro znane prednosti, i jedino manu: zaklanjanje dijela zaslona, a koja (pogotovo porastom veličine ekrana i njegove oštrine) biva za velik dio ljudi sve prihvatljiviji kompromis.

Kako će npr. Apple uskoro bitno unaprijediti virtualnu tipkovnicu?! Pa zar nije to već duže vremena sasvim jasno? Tako što se očito radi na naprednom sustavu haptike (a s vremenom čak i napokon kvalitetnog/upotrebljivog 3D zaslona bez naočala).

Uskoro će virtualna tipkovnica pod prstima davati osjećaj vrlo sličan oneme koji daje npr. ova microsoftova tipkovnica plitkog hoda, a jednom će tipke čak i izgeldati "3D", "kao prave", a ne samo davati takav dojam pod pristima.

Takva virtualna tipkovnica činiti će za preko 90 % ljudi sasvim nepotrebnim uopće pomišljati na neku drugu tipkovnicu za korištenje uz tablet. Oni kojima baš treba - ti će si kupiti neku iz sve bogatije ponude takvih dodataka!