Musk je muljator - vaš idući auto neće biti elektr

 1.Racunica ce biti vrlo jasna kad AI i samovozeci automobili preuzmu promet. Sav promet ce biti javni, s razlicitim stupnjevima dostupnosti (taksi, kombi, bus). Imat ces recimo mini kombije od 10ak putnika koji ce kupit ljude po putu po optimalnim rutama za dnevni commute. Promet na cesti ce biti visoko automatiziran, a parking kao koncept nepostojeci. Slicno kao recimo sistemi koje pokusavaju uvesti za kamione, gdje bi automatski vozili 1 iza drugoga kako bi smanjili potrosnju.

 

2. ovjes i slicna zeljezarija po cijeni je daleko jeftiniji dio za promijenit nego recimo bosch pumpa. I ne, ne moze se ni taksi auto mjeriti sa izdrzljivoscu motora sa elektricnim, u pitanju su redovi velicine.

 

3. sa izmjenjivim baterijama nije bitno jel auto u pokretu, jer se jedne pune dok se druge prazne. BMW i3 vec ima izmjenjive baterije. Standardizacija je naravno problem, ali rjesiv regulacijom (EU)

 

4. haha, non argument jer znas zasto: bio sam sa svojim laptopom vec na 5-6 razlicitih lokacija sa razlikama koje navodis. Na svakoj od njih mi je problem rijesio prilicno jeftin i jednostavan fizicki adapter. Cigla od laptopa odradjuje svu ostalu pretvorbu, i guta sve. Dakle opet iznimno jednostavno i fleksibilno i jeftino za pretvorbu. Probaj isto napravit sa dizelom u benzin.

 

1a. Taj endgame ce znaciti da cemo trebati oko 10 puta manje automobila kao drustvo. Prosjecni auto je parkiran 95% vremena. znaci tih ostalih 95% vremena bi ga mogao netko drugi koristit. Rush hour necu racunati nesto posebno jer car pooling bi postao brutalno jednostavan sa AIem (danas vecina ljudi se vozi sami a mogu vozit jos 3), ali evo, dozvalit cu da se prekapacitiramo i imamo 5 puta manje automobila nego danas i da sve  funkcionra bolje nego ikad prije.

 

2a. Gorive celije su poznate vec 100 godina, i ta ista prica koju ti govoris za kompozite kod fuell cella vrijeda i kod baterija ("samo sto nije"). Dao bog, ali fuel cell ima puno vecih problema od materijala, medju najvecima je transport i pohrana vodika. Domet mu je svakako snaga, tojest brzina punjenja i gustoca energije.

 

3a. AI bi lako pokrio sve te slucajeve

Pa i rekao sam da ne mješamo proizvodnju i prodaju. Inače servis spada u postprodaju i nema nikakve veze sa tvornicama nego sa prodajnom mrežom (lokalnom ili regionalnom). Proizvodnja rezervnog dijela ide sasvim drugim kanalima, nego kada se proizvodi za tvornicu .Tu leže veliki novci, pa imamo apsurd da proizvođač želi pouzdano auto (tj. da nas uvjeri u to), a da mu dobro ide i prodaja rezervnih dijelova.

 

Musk ako želi kvalitetnu postprodajnu mrežu (brz serivs, dobavljivi dijelovi, povratne informacije prema proizvodnji i razvoju mora još puno ulagati. No novca ima pa vjerujem da će u ovome i uspjeti (bar za USA i WestEU tržište)

 

Pročitao sam tvoj tekst, spominjao si samo gorivo.

Diskusiju sam vidio, ali ne mogu vjerovati da se takav komentar na youtube-u uzima za ozbiljno..

Kakav auto vozi taj što ga košta 7000 dolara godišnje i da li se radi o leasingu? Da li je uračunat trošak servisiranja u to? Koliko vozi on taj auto? ...

Neozbiljno.

 

Zašto se ne bi uzimao za ozbiljno? Čovjek vozi auto kakav mu odgovara/sviđa mu se/za kakav ima mogućnosti. Također, koliko ovaj vozi tu Teslu godišnje? 
Bio je negdje neki članak, navodno neki lik u USA u 3 godine odkad ima Teslu napravio 350000 milja, pa je kao uštedio 70k $ naspram nekakvog neelektričnog auta. Ali to sad igra u računice jer Tesle pune besplatno na superchargerima i kojekakve pogodnosti. 

Meni i upola jeftinija Tesla ne igra nikakvu ulogu. Auto mi je bezličan, ružan, dosadan. A kad za istu cijenu možeš dobiti nešto tipa E300 ili E350d  i još ti ostane, mislim, tu nema dvojbe za mene. Jedinu prednost koju Tesla ima je ubrzanje, apsolutno sve ostalo je na strani bilo čega od konkurenata. Pa sad, ko šta voli, nek izvoli.

Prestanite srat o isplativosti auta koji kosta vise od pola milijuna kuna. To nitko ne kupuje da zaspara. Ako oces zasparat kupis neki jeftilen od par konja koji trosi ko zipo upaljac i osiguranje ti je par kuna. Tesla i auti tog cjenovnog razreda kostaju vise da se osiguraju nego je potrosnja zato dosta vise u ustedi.

1.) Govorim o ekonomskoj računici u kojoj bi sadašnji kupci EV-a financirali razvoj takvog rješenja. Ako misliš da je tako isplativo, uloži i vrati investiciju umjesto da popuješ drugima.

2.) Ok, ovjes se servisira, ali ako ti se interijer raspada, onda je takvo auto za otpad bez obzira na stanje motora. Što misliš na što liči interijer auta u koje svaki dan kroz tri godine sjedne 50-ak guzica?

3.) Izmjenjive baterije traže i veći broj baterija - barem jedna u autu, jedna na punjaču, što opet diže troškove. Ako želiš iskoristiti junk struju, moguće da će ti trebati i koja baterija više.

4.) Pričaš o laptopu koji troši 100 W i uspoređuješ s punjenjem na 4, 13, pa to 110 kW!? Zamisli samo da se nađeš s praznom baterijom na punionici koja ne podržava tvoju utičnicu. Ne možeš uzeti kineski adapter od 10 kuna.

1a) Dnevni commuting ti pobija taj argument. Ako 90% ljudi mora ići u jednom smjeru u isto vrijeme, onda se AI ne stigne na vrijeme vratiti skupiti sljedeću grupu. Pogledaj popunjenost javnog prijevoza u različitim periodima u danu i u različitim pravcima.

2a) Gorive ćelije su dosta bile na čekanju jer je za sve osim za vozila bilo praktičnih rješenja u daljem stupnju razvoja, tako da se tek nedavno ponovno aktivirao intenzivniji razvoj kad je došlo do nekih pomaka. Sad već imaš pilot projekt autobusa koji ih koriste i koji su se pokazali funkcionalni.

Pohrana je problematična, ali i tu su se novi spremnici pokazali puno sigurnijim.

3a) Tu je ipak stvar prirodne inteligencije, a ne umjetne. Bolje ići na efikasnost javnog prijevoza (recimo oni busevi koje sam spomenuo ili tramvaji), a onda za centar grada uvesti vinjete za ICE, a besplatno ili povoljnije za EV.

 

 

http://e-vozila.com/forum/viewtopic.php?t=5936

 

http://e-vozila.com/forum/viewtopic.php?t=3652

 

Preradu ću isplatiti za 4 godine, a onda štediti 2000 eura godišnje sa sadašnjim cijenama benzina, a biti će više kroz vrijeme. Također auto će biti dosta jači i brži nego prije.

A tomos je nebo i zemlja, prije je trošio 3-4 litre na 100, a sada preračunato troši 0.25, i ne košta ništa za voziti i nema održavanja (svi znamo kakvi su tomosi) i neka mi netko sada kaže šta je ekonomičnije i ekološkije. Prerada tomosa me koštala manje od 2000 eura.

U bunker ide još 10 kwh, pa će biti autonomija slična kao kod nissan leafa, 120-180 km ovisno o uvjetima. Tomos je između 60 i 80.

Moj auto je puno lakši od leafa, a o Prpiću ne bih

ja cekam da izume elektricne jebulje...ocu rec seks androide...sa vel'kim sisama...radje bi to vozio

 

eventualno da me prikobaci priko ramena, odnese u birtiju i vrati se posli po mene...

evo iz zadnjeg Auto Kluba:

 

Renault Zoe, novi 41 kWh baterije, prosjek potrošnje 14,3 kWh/100 km - dakle cca 300 km (a ne 400 km kako su najavljivali) dometa, ali po ljeti, zimi pada na 200 km, testirano...

 

no problem je u punjenju (gleda se od minimuma do punog):

 

obična utičnica - 25 sati !

 

Gren Up tvornički iporučena utičnica (????) - 16 sati

 

javne punionice  50% kapaciteta za 2:40 h

 

 

 

Meni je to isto neshvatljivo da bi itko pristao na to kao na jedini auto i za to dati 300.000 ili pola milijuna kuna (Leaf, odnosno neka od Tesli) "jer ti po gradu ionako nikada ne napraviš više od par desetaka kilometara, a puniš se noću".

 

Mislim, istina je da uglavnom u gradu dnevno radiš par desetaka kilometara, ali svako toliko se dogodi nešto da trebaš negdje neplanirano otići i onda nije par desetaka nego 100+ kilometara. Plus vikendi kada negdje ideš ili u mom slučaju barem jednom u dva mjeseca ili jednom mjesečno negdje na put 400-500 kilometara, obično negdje u šumu gdje nema ni struje ni vode, a kamoli punjača.I plus vozim još par ljudi sa sobom i 100 kila opreme - za to bi valjda trebao unajmiti neki auto, a ne ovaj od 0,3 ili 0,5 milja kuna koji je tobože usporediv s klasičnim autom?

 

 

 

LOL, to je nešto ozbiljnije, al opet se uspoređuju kruške i jabuke! Rekao bih da Tesla Model S spada u rang luksuznih a ne prosječnih limuzina.

 

Tesla Model 3 bi bio primjereniji za takvu usporedbu, a on košta PUNO manje.

Za pocetak, model 3 je 35k$ bez subvencija. Sa subvencijama je u USA 27500, a mozda i jeftiniji ako neka savezna drzava nudi vlastite. Autopilot i veca baterija su opcije, tako da pricati o Modelu 3 za 50+k$ je otprilike kao pricati o BMW trojci i za cijenu uzeti M3 Alpine varijantu.

 

Osim toga, kad pricamo o 200k proizvedenih modela, to su auti najvise klase. Model 3 ima 500k preordera, a sagradili su i novu tvornicu (na koju je na kraju krajeva otisao i sav taj profit, pa je zato "nepostojeci"), tako da bi vec od iduce godine trebali stancati jedno 200-300k primjeraka godisnje.

 

Ukratko, ocajno lose pisan clanak pun neistina.

 

To se čini zbog kuta slikanja, nisu baš odmah, a učvršćene su na najjače točke u prednjem dijelu auta pa ne bi trebale nigdje, a još ću dodati poveznicu sa tim limom za dodatnu stabilnost, iako nije potrebno.

 

Kapacitet im padne malo na početku (ja sam na svojima izmjerio oko 57.5 Ah) i onda jako sporo pada. A drugih 10 kwh je druga generacija. No čak i sa nešto manjim kapacitetom sa sasvim zadovoljan, s obzirom na moje potrebe i cijenu baterija.