NASA na Mjesecu snimila mjesto nedavnog pada ruske

Čudim se....zar ovaj forum nema moderatora koji ne bi dozvolio političke diskusije u thredovima koji nisu za to???

 Ja sam u svom životu svašta želio ali nisam bio lud da to i ostvarim, hoću li zato unakaziti susjedu ili sjesti i razmisliti koliko sam kilav i nemoćan i ponašati se accordingly...

Ja bih radije jeo američku čokoladu nego ruska govna, makar mi dostojevski bio draži od svih američkih rokera, al' to sam ja i 90 posto ukrajinaca što god vi i ja mislili o tome, amerika i zapad ima privlačnu snagu, rusija ima moj da ne kažem koji ne možeš čitave narode kažnjavati jer ne znaš kako i čime...

Ovo je naiva. Drugi svjetski rat je izbio zato što je Hitler bio lud, a ovaj u Ukrajini valjda zbog istog razloga. Danas se ozbiljni povjesničari slažu da je pravi uzrok Dugog svjetskog rata bio Versajski ugovor. Da njega nije bilo, ne bi Hitler dobio podršku njemačkog naroda. To naravno ne oslobađa Hitlera krivnje, u moralnom smislu, ali slaba je vajda od morala u politici. Pravi uzrok ovog rata u Ukrajini je borba za utjecaj Amerike, Engleske i Europe s jedne strane i Kine, Rusije i Irana s druge za podjelu svijeta. Ne može se očektivati da će industrijski razvijene zemlje biti u vazalskom, polukolonijalnom odnosu prema Americi kao što su nekoć bile kada su bile nerazvijene. Je li to ruski narativ? Reći ćete da jest, ali zašto taj narativ prihvaćaju mnoge zemlje u svijetu koje se pridružuju BRIKS-u? Slažem se da zbog toga ne bi trebalo ratovati, ali kada se nakupe jake tenzije, onda rat izbije i zbog najmanje iskre, kao što je to bio slučaj u Prvom svjetskom ratu (Sarajevski atentat je bio samo povod, ali ne i uzrok). Amerika pak stoji u nezavidnoj poziciji jer joj nedostaje sirovinska, čak industrijska baza, pa se mora oslanjati na strane zemlje koje radi svoje sigurnosti mora držati u zavisnom položaju. Stoga je politika republikanaca, posebice Donalda Trumpa, vraća u svoje granice, oni žele od SAD napraviti o nikome ovisnu zemlju - kao što je bila sve do Prvog svjetskog rata (politika izolacionizma). Sada je na svjetskoj sceni globalizam, koji je samo maska za američki imperijalizam. Da se iza svih ovih događanja u Ukrajini ne kriju geopolitički interesi, zašto bi SAD potpomagala jednu Zemlju za koju 80 % Amerikanaca nije znalo da postoji? Možete biti za Amerikance ili (nedajbože) za Ruse, ali to ništa ne mijenja na stvari. Politički i geopolitički odnosi su onakvi kakvi jesu. 

Ovo je naiva. Drugi svjetski rat je izbio zato što je Hitler bio lud, a ovaj u Ukrajini valjda zbog istog razloga. Danas se ozbiljni povjesničari slažu da je pravi uzrok Dugog svjetskog rata bio Versajski ugovor. Da njega nije bilo, ne bi Hitler dobio podršku njemačkog naroda. To naravno ne oslobađa Hitlera krivnje, u moralnom smislu, ali slaba je vajda od morala u politici. Pravi uzrok ovog rata u Ukrajini je borba za utjecaj Amerike, Engleske i Europe s jedne strane i Kine, Rusije i Irana s druge za podjelu svijeta. Ne može se očektivati da će industrijski razvijene zemlje biti u vazalskom, polukolonijalnom odnosu prema Americi kao što su nekoć bile kada su bile nerazvijene. Je li to ruski narativ? Reći ćete da jest, ali zašto taj narativ prihvaćaju mnoge zemlje u svijetu koje se pridružuju BRIKS-u? Slažem se da zbog toga ne bi trebalo ratovati, ali kada se nakupe jake tenzije, onda rat izbije i zbog najmanje iskre, kao što je to bio slučaj u Prvom svjetskom ratu (Sarajevski atentat je bio samo povod, ali ne i uzrok). Amerika pak stoji u nezavidnoj poziciji jer joj nedostaje sirovinska, čak industrijska baza, pa se mora oslanjati na strane zemlje koje radi svoje sigurnosti mora držati u zavisnom položaju. Stoga je politika republikanaca, posebice Donalda Trumpa, vraća u svoje granice, oni žele od SAD napraviti o nikome ovisnu zemlju - kao što je bila sve do Prvog svjetskog rata (politika izolacionizma). Sada je na svjetskoj sceni globalizam, koji je samo maska za američki imperijalizam. Da se iza svih ovih događanja u Ukrajini ne kriju geopolitički interesi, zašto bi SAD potpomagala jednu Zemlju za koju 80 % Amerikanaca nije znalo da postoji? Možete biti za Amerikance ili (nedajbože) za Ruse, ali to ništa ne mijenja na stvari. Politički i geopolitički odnosi su onakvi kakvi jesu. 

Uh nova epska tema (borba) , nakon globalnog zatopljenja imamo hladni rat SAD protiv Rusije i Kine 🥊🤛

Ovi koji ne prate geopolitiku će reći ono što čujemo na TVu stalno, kao papagaji će ponavljati Putin diktator, Rusija gladna teritorija.
Ono najveća zemlja svijeta gladna teritorija, kakav zaključak!

Oni koji prate geopolitiku znaju da je rat počeo u Ukrajini 2014, kad je izbio "prosvjed" ili "puč" u Ukrajini i kad je američka diplomatkinja Nuland dijelila kolače "prosvjednicima" i rekla "fuck EU" https://www.theguardian.com/world/video/2014/feb/07/eu-us-diplomat-victoria-nuland-phonecall-leaked-video

Još se naelektrizirala atmosfera kada su u Odesi nacisti zapalili zgradu punu Rusa koji su živi izgorili, 50 mrtvih i 200 ranjenih (što i dan danas neki Ukrajinci slave).

Bilo je tu puno incidenata sa obje strane.

Rusija je reagirala, "demokratski, referendumima" (šala), odcijepila je Krim i pokrajine gdje je većinsko rusko stanovništvo.

Malo po malo, nastade rat. Zatim je primirje potpisano uz posredništvo Njemačke, Francuske, EU.
Ukrajinci nisu baš poštivali primirje, a Nato je gomilao oružje (kao i Rusija) i spominjalo se pozivanje Ukrajine u Nato.

Ako se netko sjeća uoči invazije se oglasio Putin https://www.theguardian.com/world/2021/dec/17/russia-issues-list-demands-tensions-europe-ukraine-nato
ali političari na zapada su isprdali Putinovu prijetnju i tad su Rusi napali.

Ali tko želi shvatiti vanjsku politiku mora gledati malo bližu povijest. SAD već dugo ima misiju iscjepkati Rusiju na manje banana države. Evo primjer SAD je pokušao Rusiju "rasčetvorit" putem Čečenije (članica Ruske federacije) i nije uspjelo ali su uspjeli zaratit, rat je bio grozan u Grozni. Pa su SAD petljali sa Gruzijom kojoj su također obećavali NATO poziv (Rusija je odmah napala i rascjepkala Gruziju). Rusija je već pokazala modus operandi, kakav će biti ako netko opet pokuša (nije da se slažem s takvom agresivnom politikom i pacifist sam ali realpolitik je takav, Rusija nema meku diplomatsku moć kao što ima SAD, da može raditi medijske manipulacije nad vama, ratovati gdje hoće uz vaš blagoslov, ubijati koliko hoće uz vaš blagoslov, ali zato ima vojnu moć i to koristi).

I tako došla na red Ukrajina, možda prevelik kolač za Rusiju ali vidjet ćemo. Što prije diplomatsko rješenje tim bolje, nema kraja rata, može se pretvoriti samo u hladni rat.

Kako ide ona uzrečica iz Fallout "war never changes"!

Kako kaže jedan moj kolega - šira slika je:

 

SAD i Velika Britanija sole pamet svima sada kada su se razvili i svoje grijehe iz prošlosti (ponajviše mislim na Veliku Britaniju i njezin kolonijalizam i zločine tijekom toga razdoblja) pravdaju time da su evoluirali i nikom ništa za sranja koja su radili kroz povijest. To razdoblje su morali proći i "pojeo vuk magare". Te države su se ustoličile i izgradile carstvo i utjecaj. Dobro, Velika Britanija je pala u moći tijekom i nakon 2. svjetskog rata, ali i dalje ima utjecaj u svijetu, a SAD se razvio u supersilu. Slijedom toga se stvara nova polarizacija svijeta s Kinom na čelu i Rusijom kao, ako ništa, ogromnim izvorom sirovina nasuprot dobro ustoličenom "carstvu" s SAD-om na čelu. Nastoji se tu srušiti i dolar kao valutu. I sada kada Rusija, Rusi ide silom stvari mijenjati, oni su gamad. Dobro, jesu, jer rat je zlo. Samo, što je Američko širenje demokracije? Rijetki to dovode u pitanje u javnosti.

 

A uža slika je - Rusija je napala Ukrajinu. "Gladna" je teritorija. I to je to, ne postoje drugi okidači i razlozi napada. I tu priču "puši" masa ljudi. Čak i ovdje, gdje kao "kritički promišljaju".

 

Ipak, činjenica je da Rusi nisu cvijeće i stvari rješavaju silom i ne trude se previše "uljepšati" svoje poteze. Da, Gladomor je stravičan primjer toga što Rusi mogu uraditi. I koliko god SAD nije u redu kada pametuju svima oko sebe i razaraju, ovo što uživamo (elektronika, digitalija tj. ICT) ponajviše možemo zahvaliti toj državi. Općenito su doprinijeli iznimno puno tehnološkom razvitku.

 i što bi taj cherrypicking trebao dokazati? da je čovjek čovjeku vuk?

pa ne pričamo o pojedincima, ili možda pričamo kad to nekom paše

 

janjičari su bili najgori turski koljači, iako nisu bili turci rodom

pa što je to značilo narodima koje su turci ugnjetavali stoljećima - da turci nisu ti koji su ih sjebali

 

ili imaš neku poantu koju ne razaznajemo?

Nema ti smisla sa whatabout ekipom koja čita upute iz srpske/ruske tvornice laži i obmana.

Po njima bi mi BRE već od odavno pričali srpski jer i naš rat je mogao završiti za 24 sata da smo se naguzili Srbima.

Rusi jadni u zadnjih 30 godina izravnali do temelja Čečeniju, pa zatim oteli dio teritoraija Gruziji, prije toga Moldovi, pa sada krenuli na Ukrajinu prvo Krim pa kad su vidjeli da svi šute probali ostatak(Putko vadi karte carske Rusije i tvrdi da su Ukrajinci izmišljen narod od strane boljševika)....a sve ih Ameri natjerali na to.

Nema svijeta bez Rusije,kaže Putin......

 Evo i Bandere. Nemamo spomenike ali imamo mise zadušnice u centru Zagreba svake godine. Imamo ekipe koje paradiraju u crnim uniformama svako malo, imamo i lika sa hitlerovim brčićima koji vodi jednu takvu ekipu.

 

Wow, koje neznanje. Prvo i osnovno, Srbi su ubijali, klali po kosovu. Ukrajina nije klala i ubijala po Krimu. Drugo ne mogu u ofanzivu jer tim činom pobijaju osnovu po kojoj je Rusija okupirala Krim, a to se gazdi u Moskvi ne bi baš svidjelo. Jer ako se Kosovo osamostalilo od Srbije, a Krim priključen Rusiji, kakav legitimitet u očima diktatora Putina bi onda imala ta ofenziva. Vidite kako plitko znate geopolitiku.

 

Zanimljivo u Rusiji ne možete izraziti svoje mišljenje bez duge robije, padanja s 10 kata iako živite u prizemlju, slatkog čaja s polonijem ili po novom bombom u avionu. To vi branite. Zastrašujuće.

 

 možda zato jer srbi nemaju nuklearno oružje od kojeg bi amerikanci strepili, a možda i zato jer situacija nije ista koliko god srbi o tome kvocali

 

milošević je kosovu ukinuo autonomiju, a zatim slao vojsku na njih u vrijeme kad je napadao ostale zemlje bivše juge, bio je agresor kao i danas rusija

srbi su dobili po pičci kao što bi trebali dobiti i rusi, samo što rusi imaju osigurač pa se nitko direktno ne želi kačiti s njima - tim više je narativ o jadnom putinu koji je započeo rat zbog ugroženosti rusije čista ruska mudologija

 

u nato su ušle ranije mnoge države istočne europe, pa nitko iz njih nije krenuo u osvajanje rusije

svi oni, kao i ukrajina, gledaju kako se zaštitit od agresivnog komšije, jer itekako s njima imaju iskustva kroz povijest

isto tako iskustvo imamo i mi sa srbijom, uvijek ih se treba paziti jer velika srbija ili trenutno 'srpski svet' je uvijek bila politika koju niti ne skrivaju, agresivna i osvajačka prema sujedima

 

uglavnom, riječ je o istim govnima

 

Meni je u biti bezvezno poistovjećivati narod sa njegovim vođama, što je narod? frankenštajn sačinjen od gomile povodljivih jadnika koje možeš privući kolačićima, što reći o njemcima, 'ajmo kenjkati... narod koji je dao jednog goetea, leibniza je izrodio i tolike šupke poput kralja šupaka koji ga je poveo u drugi rat, ah sad, možda bi bilo pametno barem odvojiti narod od papka koji su na vlasti, trebao bih i sam pripaziti, zaserem s rusi su ovo, ameri su ono, nisu ništa niti rusi niti ameri nego putin, grozni ili tko je zasjeo ili američka administracija.

 Previse Fox news gledate, ako je to drugo misljenje amerike. Inace zanimljiv izbor "strucnjaka". Scott Ritter, osudjeni seksualni prijestupnik. Cherry picking. 

Ne čudi me kad čeljad koja ne konta vanjsku politiku niti ih zanima išta i želi samo McDonald's, iPhone i tiktok. No čudim se kad ljudi koji se educiraju, čitaju, rade na sebi, koji se razumiju u štošta, koji su nažalost u manjini, kad oni zahtijevaju istu tu stvar, "kruha i igara".

Inače ne volim argumente na ovakvim raspravama da treba nacije pustiti da same biraju u koje će saveze, da narod kao izabere svoj put 😂 (Mislim složio bih se prvi kad bi to bilo tako jednostavno, da živimo u blaženoj demokraciji, no povijest je učiteljica života i sve ima svoju cijenu) . A ono jbe se narodu, naravno da bi narod tamo gdje se jede mastan big mek i pije koka kola, rijetki bi izabrali boršč 😁
Još kad im za vođe tih sitnijih nacija stave nekog koji je na platnoj listi "koka kole" eh bit će im veselja 🔫🔪⚔️ a kasnije bi kukali kako su prevareni, obećana im nova Švicarska. A zapravo samo završe u raljama druge velesile većinom uz mnogo mrtvih a mržnja postane još veća.

A velesile opet kao velesile naravno da im je cilj širiti se, širiti svoj utjecaj, svoju kulturu, svoju trgovinu (isto sve kao i nama malima) i naravno da im je u interesu zajebt i prestići druge velesile, čak ih i uništiti ako nema drugog načina.
Opet mi male i slabe nacije tu ne možemo mnogo ali u interesu nam je neka ravnoteža, neki dogovor među velesilama da postoji.
Osobno mislim da bi nam najgori ishod bio živjeti pod monopolom neke super sile, bila to Kina, SAD ili Rusija ili nekad Mongolija, Rim, Britanija.

Što se tiče istraživana svemira želim svakoj naciji uspjeh i veliku konkurenciju u svemiru, kad već ne možemo ujedinjeni istraživati kao u star treku. Tako da mi je žao ruskog neuspjeha, no više sreće dugi put i nadam se da će Rusi nastaviti svoj svemirski program i invaziju na mjesec 👹😁

Molio bih za jedan info. Nedavno sam naletio na video gdje jedan lik svjedoči kako su mudonje iz SAD još prije napada Rusa, znali da će Amerika hraniti Ukrajinu i da ne mogu nahraniti 50 milijuna nego (nemojte me držati za riječ) valjda 20 milijuna Ukrajinaca.
Ako je to istina onda je zbilja jezivo koliko se planira unaprijed i bolje ne znati što planiraju ti veliki tink tenk igrači.

 Jel' ima šta bolje od više vrsta jogurta? Što će mi to dati rusija... neće niti boršč... btw. u tome i jest potka s ukrajinom, Reci mi za što bi se ti opredijelio i zašto? Kad bi te se pitalo, naravno...