Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Ljudima treba guidance, ako žele slušati. Ako ne žele, nema pomoći.

Prvo mrkva, onda batina. Da su antivakseri krivi za dio ljudi koji se ne žele cijepiti, jesu.

A da je država mogla bolje (uključujući i za prijave antivakserima), mogla je.

Tehnički, organizacija cijepljena je izvrsna 99% vremena.

Problemi su nastajali kod ljudi koji nisu dolazili kad bi trebali, preko reda, van reda i slično. Dolazak bez najave je praktički omogućen u rijetkim terminima i to tek zadnjih mjesec dana.

Pravi problemi su bili na početku, web prijava nije dobro funkcionirala i nije bilo dovoljno cjepiva.

Kavu, šećer i deterđent kupujemo za sebe, dok nas za cjepivo uvjeravaju "cjepi se, misli na druge", pa čak i ako zanemarimo izjave poput one da cjepivo 100% štiti od smrti, ako sam se već odlučio cijepiti zbog drugih, a ne zbog sebe, pa me onda još netko je*e s neorganiziranošću, šansa da se predomsilim nije baš mala.

Osnovni problem je "vjerovanje" osobi, ne znanosti.

Nema osobe koja neće napraviti neku grešku, što ne znači da je i odmah ono što govori po defaultu krivo nakon toga.

Znanosti ne možeš vjerovati, možeš vjerovati u znanost, odnosno u znanstvenu metodu.

Međutim, kad pričamo o ovakvim temama, onda je čest argument, koji je usto i logičan, da nemaju svi dovoljnu teorijsku osnovu da bi razumjeli dokaze. Njima znanost netko treba prezentirati, a u tu osobu onda ipak moraju imati povjerenje.

A ako im se serviraju osobe koje iznevjere njihovo povjerenje onda će takvi ljudi izgubiti povjerenje i u znanost.

Svijet u kojem bi average Joe donosio ispravne odluke temeljem znanstvene metode spada u žešću utopiju.

Ne moram valjda crtati na što se misli vjerovanje u znanost.

Ne možeš imati povjerenje u jednu osobu ili grupu osoba. nikad ni u čemu. Upravo radi takvih gluposti dolazi do problema. K'o hadezeovci kao vjeruju Plenkoviću iliti Hrvati stožeru.

Ako se ispostavi da smo kao narod toliko glupi (što se, nadam se još uvijek, nismo), onda stvarno treba donijeti zakon o obavezi. Zakon postoji, ministar napiše pravilnik i ajmo, rukave gore...

 Imaš ravnozemljaše, imaš one koji vjeruju da je Trump dobio izbore, imaš one koji vjeruju da Hillray u podrumu pizzerije jede malu djecu, imaš one koji vjeruju da je Marija uznesena u nebo, imaš one koji vjeruju da Mjesec u Strijelcu znači da će sresti visokog muškarca, imaš one koji vjeruju u chemtrailse...

U svim tim slučajevima ljudi vjeruju zato jer im je netko napunio glavu tim glupostima i jer su našli istomišljenike, pa se nisu osjećali glupima iako su trebali, a ne zato jer su znanstvenici ili tko je već nadležan zakazali to pobiti. Podcjenjuješ antivaxersku kampanju koja je vođena, vjerojatno i zato što si joj sam puhao u jedra, i svu odgovornost guraš na jednu stranu.

Ima li grešaka - ima u izobilju. No i ja vidim sve te greške, a vjerujem i drugi koji su se cijepili, što znači da greške same po sebi nisu dovoljne za necijepljenje, potreban je još neki sastojak. 

Evo jednostavnog sustava tvrdnji:

osoba zna za zbrku oko cjepiva + nije pod utjecajem antivaxera = cijepi se

osoba zna za zbrku oko cjepiva + pod utjecajem je antivaxera = ne cijepi se

osoba ne prati priču o cjepivima + pod utjecajem je antivaxera = ne cijepi se

Pokušaj sad pronaći odlučujući faktor.

 To je kao da tvrdiš da je reći kako je vjeronauk razlog što ljudi postaju vjernici špekulacija. A da su glavni uzrok nesposobni profesori i loš obrazovni sustav.

Antivaxerska kampanja je djelatnost čiji je jedini cilj uvjeriti ljude da se ne cijepe.  

Pri tome ne mislim da su ovdje krivi samo hard-core antivaxeri, nego svi vi koji dižete pretjeranu paniku oko kovid cjepiva. Plašili ste ljude obaveznim cijepljenjem još dok cjepivo nije ni postojalo. Atmosfera nepovjerenja je stvorena potpuno nevezano sa stvarnim problemima koji postoje, oni su vam samo dobro došli. Cijela priča oko protivljenja mjerama i cjepivu je duboko iracionalna i sve ovo je samo racionalizacija.

Isto ono što činimo već dva stoljeća cijepljenjem - sve zajedno.

Referiram se na tvoju prethodnu tvrdnju. Jednako je. Uvrsti u svoj novi primjer, opet isto.

Slijedeća rečenica opet podvala, vjeronauk u školi je prije posljedica uplitanja crkve u politku i tamo gdje joj nije mjesto. Ali sigurno nije uzrok da da netko postane vjernik, barem ne u velikom broju. A ni obrazovni sustav ne stvara vjernike, osim u znanost. Mislim da su puno veće šanse da vjeronauk stvara odbojnost djece prema vjeri i religiji čak i u obiteljima gdje postoji vjerski odgoj interno. Možda sam u krivu ali toj je moj opći dojam o tome, anegdotalno od ljudi s kojima komuniciram, s ograničenim inputom.

Štogod bio cilj antivaxerske kampanje njihova zastupljenost u bilo kojem medijskom prostoru je vrlo mala i u pravilu su ismijani i cenzurirani od većine tako da ne vjerujem ni da imaju niti da mogu imati značajan utjecaj u uvjeravanju ljudi da se ne cijepe.

Ne dižem nikakvu pretjeranu paniku oko covid cjepiva. Ne misliš li da dugotrajna 24/7 propaganda i politčka manipulacija covida za niske interese a koji kljucaju ljudima po glavi nonstop ima veći utjecaj na stvaranje opće histerije i antivaxera?

Ponavljam, pogledaj medije u bilo kojem trenutku i reci mi iskreno tko se bavi nonstop plašenjem?

Opet projiciraš svoje stavove i ponašanje na druge.

Koliko vidim strah i histerija su najviše zastupljeni kod onih koji propagiraju općenite a ne ciljane mjere, lockdowne i cijepljenje svakoga pa i djece bez obzira na različit risk/benefit i trag koji to ostavlja. Ironično ali upravo cijepljeni se najviše boje i dalje.

 Dokazano.

VARIOLA VERA Kako je Jugoslavija 1972. svladala epidemiju velikih boginja: 'Život je djelovao normalno...' - Novi list

"Jugoslavenske zdravstvene vlasti tada su u samo nekoliko tjedana uspjele cijepiti 18 milijuna ljudi i broj mrtvih zadržati ispod 40."

I to se radilo uz pjemu...Druže Tito mi ti se kunemo da sa tvoga putaaaa, ne skečemo....:D:D

Spominje se organizacija kada je interes za cijepljenjem bio kud i kamo veci nego sada.

Organizacija sada nije jednaka organizaciji prije par mjeseci. Organizacija je BILA losa. 

Nije vece od mene da priznam da je Visak u pravu da nije to razlog za los postotak procijepljenosti, ali nisu ni antivaxeri. Change my mind.

Već sam tu pisao, jedan sam od prvih koji su se cijepili u HR, čak sam drugu dozu dobio prije one gospođe što su je reklamirali da se prva cijepila... Cjepivo mi je pomoglo jer su u mojoj obitelji svi pokupili koronu, a ja završio u izolaciji s njima, nikakvih simptoma nisam imao a samoizolaciju za kontakt ukinuli 1.3. - popušio godišnji bezveze. E sad, mojih 210 dana ističe za neka 2 tjedna i nitko ne spominje šta sa nama. Ovaj covid pass mi ističe, znači ne mogu preko granice a tek sada ga počinju koristiti, od svatova do shopping centara. Cijepit se ne mogu kad sam cijepljen a vjerojatno ni koronu dobiti ne mogu. Dok se oni sjete šta s nama proći će dva mjeseca zezancije koju ću prolaziti kao fan cijepljenja a ne antivaxser

 Ovde ti sa adezeovcima ne spikamo ćo , mi ostala stoka tek sad dolazimo na red :D

A neki ce reci da antivaxeri tupe o restrikcijama za necijepljene :-)