Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi privatni (Komentari članaka s naših web stranica) @ Bug.hr Forum

15 godina

offline

sub 6.3.2021 0:28

Odgovori Citiraj

Re: Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi priva

BlueMax kaže...

MrBlc kaže...

Idealist kaže...

Smeta me (a ne znam zašto se uopće obazirem na komentare, vjerojatno radi viška vremena i fetiša borbe s vetrenjačama :) ) što prevladava nekakva negativna energija u društvu. Umjesto da se vesele boljitku uporno ga se odbija, no ako se isti pokaže kao znak financijske "moći" (kao iPhone) trčat će se po kredit da si ga priušti (jedan od vjerojatnih scenarija).

Gle, kad ti dođe na temu lik koji likuje kako mu se EV isplatio jer smo mu ga svi mi subvencionirali i ne shvaća da takve subvencije mogu funkcionirati samo dok je broj kupaca mali i da cijena koju je on platio nije realna vrijednost vozila, onda negativna energija ne čudi.

Isplatilo? Meni će se EV isplatiti kad mi bude pružao ono što mi ICE pruža. Do tada, neovisno o cijeni, to je vozilo za ljude koji imaju garažu i prelaze malu kilometražu ili za mazohiste.

Ja sam uvijek bio za napredak no automobil s kojim ne mogu otići iz Makarske za Zagreb i vratiti se doma bez da uzmem godišnji nije napredak. To je debeli nazadak.

Je, i baterije u mobitelima su otišle unazad u odnosu na vrijeme nokie 3310 pa sam prilično siguran da imaš jedan smartphone kod sebe, a sumnjam da ima jako puno mAh.

Na tebe, koji putuje u Makarsku dolazi 50 ljudi koji imaju kratke relacije na posao i nazad. Onaj tko si može priuštiti električni automobil može si priuštiti i najam automobila za godišnji odmor u trajanju od 2 tjedna.

Ja bih prvi kupio električni automobil (da imam novce) jer mi je auto koristio za odlazak na posao (26 km jedan smjer) i eventualno odlazak na trening (16 km jedan smjer). I najviše mi je išlo na živce što mi je benzinska bila van ruta. Ne patim na bwm, Mercedes ili Audi. Meni auto služi za putovanje od točke A do točke B.

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

4 godine

offline

sub 6.3.2021 7:20

Odgovori Citiraj

Re: Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi priva

Znaci isto kao zdravstveno i mirovinsko i vatikanski ugovori i subvencionirani energenti i ostale pizdarije?
Zašto bih ja morao subvencionirati tuđe živote dobrovoljnim davanjem krvi? Ili tuđe godišnje odmore dobrovoljnim akcijama čišćenja mora i podmorja? Jesu li i to utopije?

Poruka je uređivana zadnji put sub 6.3.2021 7:28 (Gallu).

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

BlueMax

13 godina

neaktivan

offline

sub 6.3.2021 8:58

Odgovori Citiraj

Re: Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi priva

1. Baterije su napredovale od vremena Nokije 3310 samo je potrošnja izuzetno porasla. 3310 je imala cca 1000mAh bateriju.
2. za lokalnu vožnju onome ko ima uvjete EV je ok ali opet za bilo kakvo dalje putovanje treba drugi auto. Većina ljudi koje poznajem da imaju EV imaju pored njega i klasični ICE. Čak i ako ga nemam, nego ko što ti kažeš, unajmim auto za dalja putovanja, opet ću unajmiti ICE jer s električnim ne mogu odraditi putovanje na kakvo idem. Dakle ICE može sve ono što može EV, a EV ne može puno toga što može ICE. I onda netko EV pokušava prikazati kao napredak.
Kad budu mogli prelaziti udaljenosti ko ICE i jednako brzo se puniti onda će biti napredak i onda ću ga kupiti. Za sada je zgodan samo za one zadatke za koje mi je skuter još zgodniji, a njega barem mogu parkirati gdje me volja.

trajni link nadporuka

1 0 hvala 0

15 godina

offline

sub 6.3.2021 9:35

Odgovori Citiraj

Re: Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi priva

Stvarno mi nije jasno da svi, ali baš svi forumasi izbjegavaju direktno odgovoriti na moj post. U ovom slučaju, napisao

sam da na 1 čovjeka kojem auto treba često za dulja putovanja dolazi više ljudi kojima treba za kraća putovanja! Meni bi EV bilo idealno jer dnevno ne radim više od 100 km. To uporno tupis kako oni tebi nemaju smisla, a pri tome ne razmisliš možda da ima puno više ljudi kojima su idealni. I opet mi trubiš kako EV ne mogu na duga putovanja što već i ptice vani na grani znaju.

Što se baterije tiče, da, napredovale su, ali što ti to znači kada traje 1 dan. Dakle, u ovom slučaju su baterije u redu, a u onom drugom ti smetaju? Općenito sam mislio na vrijeme između punjenja mobitela. U principu je jako slična stvar, niti možeš na put ići EV, niti možeš na put ići bez punjača mobitela. Pa sad ti meni opet odgovaraj da možeš ići na put koji traje jedan dan u kojem možeš avionom proći 1000 km, a autom to ne možeš pa da se opet vrtimo u krug.

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

ihush

15 godina

offline

sub 6.3.2021 9:44

Odgovori Citiraj

Re: Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi priva

Idealist kaže...

Stvarno mi nije jasno da svi, ali baš svi forumasi izbjegavaju direktno odgovoriti na moj post. U ovom slučaju, napisao

sam da na 1 čovjeka kojem auto treba često za dulja putovanja dolazi više ljudi kojima treba za kraća putovanja! Meni bi EV bilo idealno jer dnevno ne radim više od 100 km. To uporno tupis kako oni tebi nemaju smisla, a pri tome ne razmisliš možda da ima puno više ljudi kojima su idealni. I opet mi trubiš kako EV ne mogu na duga putovanja što već i ptice vani na grani znaju.

Što se baterije tiče, da, napredovale su, ali što ti to znači kada traje 1 dan. Dakle, u ovom slučaju su baterije u redu, a u onom drugom ti smetaju? Općenito sam mislio na vrijeme između punjenja mobitela. U principu je jako slična stvar, niti možeš na put ići EV, niti možeš na put ići bez punjača mobitela. Pa sad ti meni opet odgovaraj da možeš ići na put koji traje jedan dan u kojem možeš avionom proći 1000 km, a autom to ne možeš pa da se opet vrtimo u krug.

-direktno? promašuješ, loše usporedbe, npr mobitel, možeš ponjeti na put i puniti, možeš u džep staviti powerbank ili solarni, možeš puniti i koristiti istovremeno, auto ne možeš... i time je usporedba punjenja-praktičnosti-izvedivosti-itd. pogrešna-promašena.

-ev za kratke rute, ice za ostalo.. time nam trebaju dva vozila, dvije auto-ind, benzinske koje su već tu + ev., tj ev da je zamjena, tad bi eliminirao ice, pošto to ne može, tad nije.

-cijena. smiješno-tužno-interesno.. npr ograničene subvencije pokupe firme, koje nabijaju trošak i kao svi političari, državni-lokalni, dijele svjima nagrade pa i autiće, koje po istim odlukama pune besplatno na zasebnom mjestu jer nitko drugi nema ev i to sve plaćaju ostali građani, .. subvencije su izvor koripcije-muljaža, nema veze s ev-ice ali ima s cijenom-novcem i problem više, ne manje..

-baterija?

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理，供开源爱好者学习使用

trajni link nadporuka

0 1 hvala 0

15 godina

offline

sub 6.3.2021 11:42

Odgovori Citiraj

Re: Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi priva

opet krivo odgovaraš. odgovorio sam kolegi na njegov odgovor meni. ti pak sad meni odgovaraš sa drugom folozofijom i opet u krug. sad bih ja tebi opet morao objašnjavati poantu pa da ti opet nađeš neki suviosao razlog zašto je bilo koji drugi auto bolji. molim kolegu da odgovori na moj post ako je zainteresiran, a ti prije toga procitaj malo vise postova iznad i probaj odgonetnuti što se s čime uspoređivalo jer ne mislim više dva puta isto pisati.

Poruka je uređivana zadnji put sub 6.3.2021 11:42 (Idealist).

Moj PC

trajni link nadporuka

1 0 hvala 0

4 godine

offline

sub 6.3.2021 11:58

Odgovori Citiraj

Re: Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi priva

Rijetko da znam obitelj koja nema dva automobila. Zašto jedan od tih ne bi bio električni?

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

6 godina

neaktivan

offline

sub 6.3.2021 12:57

Odgovori Citiraj

Re: Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi priva

Gallu kaže...

Znaci isto kao zdravstveno i mirovinsko i vatikanski ugovori i subvencionirani energenti i ostale pizdarije?
Zašto bih ja morao subvencionirati tuđe živote dobrovoljnim davanjem krvi? Ili tuđe godišnje odmore dobrovoljnim akcijama čišćenja mora i podmorja? Jesu li i to utopije?

Od toga što si nabrojao, jedino su vatikanski ugovori jednako besmisleni kao i subvencije na elektroaute - plaćaju ih svi, a korist od njih ima šačica privilegiranih kojima je i bez tih subvencija dovoljno dobro.

Ostalo su koncepti koje plaćaju svi ali i koriste svi (mirovinsko, zdravstveno, energenti), ili dobrovoljne stvari koje ne moraš raditi ako ne želiš (dobrovoljno davanje krvi, čišćenje mora).

Tako da u praksi ima jako malo primjera sa tako malim odnosom uloženog i dobivenog za zajednicu kao što su subvencije na elektroaute. TV pretplata je isto jedna od njih.

trajni link nadporuka

1 0 hvala 0

4 godine

offline

sub 6.3.2021 13:14

Odgovori Citiraj

Re: Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi priva

Kako nemaju svi koristi?! Pa nije smisao subvencija da svi dobiju električne automobile nego smanjenje emisija.
Uz put, zašto bih ja plaćao liječenje pluća pušaća ili jetre pijanaca? Ili zašto bih uopće plaćao nečije zdravstveno ili mirovinsko?

Poruka je uređivana zadnji put sub 6.3.2021 13:15 (Gallu).

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

6 godina

neaktivan

offline

sub 6.3.2021 13:29

Odgovori Citiraj

Re: Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi priva

Gallu kaže...

Rijetko da znam obitelj koja nema dva automobila. Zašto jedan od tih ne bi bio električni?

Neka budu i oba ako to spomenuta obitelj želi i može ih si kupiti novcem kojeg je sama zaradila. Problemi nastaju kada korumpirana i od strane raznih lobija podmićena vlast i veliku većinu onih koji elektroaute ne žele prisiljava da iste kupe i/ili nekolicini "odabranih obitelji" sufinanciraju kroz razne namete poput "poreze na CO2" i slične ljevozeleno-ekofašističke izmišljotine. Sve naravno "znanstveno poduprto" sponzoriranim "studijama" poput ove u članku.

trajni link nadporuka

1 1 hvala 0

4 godine

offline

sub 6.3.2021 13:37

Odgovori Citiraj

Re: Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi priva

Želiš reći da električni auti ne smanjuju emisije?

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

Visak

16 godina

neaktivan

offline

sub 6.3.2021 13:37

Odgovori Citiraj

Re: Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi priva

Gallu kaže...

Uz put, zašto bih ja plaćao liječenje pluća pušaća ili jetre pijanaca? Ili zašto bih uopće plaćao nečije zdravstveno ili mirovinsko?

Zato jer tako živiš u puno boljem okruženju, pa ti se isplati. Ljudi u prosjeku nisu previše pametni, pa oni pametniji trebaju misliti za ostale, a zahvaljujući tome svi prosperiraju. Život u zajednici u kojoj se brinemo jedni za druge je doveo do današnje civilizacije.

Ako zdravstveno i mirovinsko ostaviš svakome na volju većina neće plaćati dovoljno. To će uzrokovati velike socijalne probleme i imat ćeš gomilu bolesnih i siromašnih. Čak i ako si ti dobrostojeći opće siromaštvo ti radi štetu. Siromaštvo navodi ljude na kriminal, dobivaš no-go zone, moraš više ulagati u osobnu, ali i društvenu sigurnost (policija), a opet živiš daleko nesigurnije i nekvalitetnije. Ako pritom imaš i nešto empatije još se i loše osjećaš zbog patnje tih bolesnih i siromašnih.

Amerika je dobar primjer takve zemlje, s milijunima beskućnika i ljudi osiromašenih jer su trebali operaciju kakvu kod nas pokriva socijalno. A Amerika je jedna od najbogatijih zemalja na svijetu. Ako kod njih to radi takve probleme sigurno bi bili još veći u siromašnijim zemljama poput Hrvatske.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...

trajni link nadporuka

5 0 hvala 0

6 godina

neaktivan

offline

sub 6.3.2021 13:42

Odgovori Citiraj

Re: Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi priva

Gallu kaže...

Kako nemaju svi koristi?! Pa nije smisao subvencija da svi dobiju električne automobile nego smanjenje emisija.
Uz put, zašto bih ja plaćao liječenje pluća pušaća ili jetre pijanaca? Ili zašto bih uopće plaćao nečije zdravstveno ili mirovinsko?

Smanjenje emisija - za koliko? 7% lokalno pod uvjetom da svi pređu na EVove kao što pokazuje ova "studija"? Kakve koristi ima umirovljenik u Glini od toga što si ti kupio EV kojeg je i on prisilno sufinancirao?

Inače slažem se da zajednica ne bi trebala sufinancirati liječenje osoba koje se svjesno izlažu nepotrebnim zdravstvenim rizicima, to bi trebalo biti individualni add-on ali bi troškovi administracije, kontrole i postupanja u slučaju da netko tko puši ili pije to ne prijavi pa završi u bolnici vjerojatno bili veći nego korist. Ali postoje države gdje se individualni rizik uzima u obzir.

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

6 godina

neaktivan

offline

sub 6.3.2021 13:45

Odgovori Citiraj

Re: Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi priva

Gallu kaže...

Želiš reći da električni auti ne smanjuju emisije?

Smanjuju, ali uglavnom samo lokalno i to realno jako malo. Glavnina se samo outsourca negdje daleko od tvojih očiju, ukupna bilanca je u najmanju ruku jako upitna.

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

4 godine

offline

sub 6.3.2021 13:46

Odgovori Citiraj

Re: Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi priva

Kao što sam rekao - od nekud se treba početi. Kad se uvodila voda u kućanstva, jesu li sva odmah preko nići imala vodu? Imaju li danas sva vodu? Bilo kalav korak naprijed je - kprak naprijed.

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

4 godine

offline

sub 6.3.2021 13:47

Odgovori Citiraj

Re: Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi priva

Bilanca nije upitna emisije el vozila kroz životni ciklus su daleko povoljnija nego za vozila s motorima s unutarnjim izgaranjem

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

Old Iggy

16 godina

online

sub 6.3.2021 13:59

Odgovori Citiraj

Re: Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi priva

Idealist kaže...

Stvarno mi nije jasno da svi, ali baš svi forumasi izbjegavaju direktno odgovoriti na moj post. U ovom slučaju, napisao

sam da na 1 čovjeka kojem auto treba često za dulja putovanja dolazi više ljudi kojima treba za kraća putovanja! Meni bi EV bilo idealno jer dnevno ne radim više od 100 km. To uporno tupis kako oni tebi nemaju smisla, a pri tome ne razmisliš možda da ima puno više ljudi kojima su idealni. I opet mi trubiš kako EV ne mogu na duga putovanja što već i ptice vani na grani znaju.

Što se baterije tiče, da, napredovale su, ali što ti to znači kada traje 1 dan. Dakle, u ovom slučaju su baterije u redu, a u onom drugom ti smetaju? Općenito sam mislio na vrijeme između punjenja mobitela. U principu je jako slična stvar, niti možeš na put ići EV, niti možeš na put ići bez punjača mobitela. Pa sad ti meni opet odgovaraj da možeš ići na put koji traje jedan dan u kojem možeš avionom proći 1000 km, a autom to ne možeš pa da se opet vrtimo u krug.

Evo da ti ja odgovorim...

Ljudi ne kupuju vozila da bi ih vozili po gradu ili van grada. Kupuju ih da bi ih vozili svuda.

Valjda 90% vozača automobil koristi primarno za grad, no ponekad idu i van grada. Na to nadodaj dodatan angažman s Ev i u problemu si.

Usporedba s baterijama mobitela je besmislena - em možeš nabaviti mobitel s većom baterijom, em možeš puniti gdje želiš u toku rada, em te nije panika radi li ti mobitel ili ti je crkla baterija negdje Bogu iz nogu - dočepaš se civilizacije, što s EV ne možeš.

Ovo s avionom baš ne shvaćam - mobitel možeš puniti na aerodromu, u avionu, na lokaciji - EV ima nemjerljivo manje opcija, s tim da dok ga puniš imaš i probleme što s tim vremenom dok čekaš.

Gallu kaže...

Rijetko da znam obitelj koja nema dva automobila. Zašto jedan od tih ne bi bio električni?

To bi mogao biti cilj za sljedećih 5 do 10 godina, samo moraš shvatiti da to znači da bi obitelji trebale imati dva vozila, s tim da je jedno (EV) podosta ograničeno.

trajni link nadporuka

1 0 hvala 0

15 godina

offline

sub 6.3.2021 14:08

Odgovori Citiraj

Re: Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi priva

Ajde da ti ipak pojasnim kad već čitaš moj odgovor, a ne i komentar na kojeg se moj odgovor odnosio. Kolega je napisao: Ja sam uvijek bio za napredak no automobil s kojim ne mogu otići iz Makarske za Zagreb i vratiti se doma bez da uzmem godišnji nije napredak. To je debeli nazadak.

Na to sam mu odgovorio da današnji mobiteli imaju puno kraći vijek trajanja baterije u odnosu na mobitele u vrijeme nokie 3310. Ne vidim kako to vama nije paralela!?!?!? Električni auto - budućnost - kraći domet zbog baterije. HALO!!! Napredak mobitela žrtvovali smo kraćim trajanjem baterije! Ali on sigurno ima smartphone i tu je ok sa nazatkom, ali kad je automobil u pitanju tu mu je problem. I molim vas, probajte shvatiti POANTU!

Avion sam spomenuo tako da unaprijed anuliram njegov potencijalni komentar kako može obaviti daleki put sa mobitelom BEZ PUNJAČA!

I sad se opet čudite kako mi se ne odgovara direktno kad sam ja jasno napisao bez punjača, a vi mi tupite da se mobitel može napuniti bilo gdje.

P.S. Doći će vrijeme kada će baterije napredovati, ali ako neće biti hitnog interesa zato, taj napredak dobiti ćemo kasnije.

Poruka je uređivana zadnji put sub 6.3.2021 14:11 (Idealist).

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

Old Iggy

16 godina

online

sub 6.3.2021 14:17

Odgovori Citiraj

Re: Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi priva

Idealist kaže...

Ajde da ti ipak pojasnim kad već čitaš moj odgovor, a ne i komentar na kojeg se moj odgovor odnosio. Kolega je napisao: Ja sam uvijek bio za napredak no automobil s kojim ne mogu otići iz Makarske za Zagreb i vratiti se doma bez da uzmem godišnji nije napredak. To je debeli nazadak.

Na to sam mu odgovorio da današnji mobiteli imaju puno kraći vijek trajanja baterije u odnosu na mobitele u vrijeme nokie 3310. Ne vidim kako to vama nije paralela!?!?!? Električni auto - budućnost - kraći domet zbog baterije. HALO!!! Napredak mobitela žrtvovali smo kraćim trajanjem baterije! Ali on sigurno ima smartphone i tu je ok sa nazatkom, ali kad je automobil u pitanju tu mu je problem. I molim vas, probajte shvatiti POANTU!

Avion sam spomenuo tako da unaprijed anuliram njegov potencijalni komentar kako može obaviti daleki put sa mobitelom BEZ PUNJAČA!

I sad se opet čudite kako mi se ne odgovara direktno kad sam ja jasno napisao bez punjača, a vi mi tupite da se mobitel može napuniti bilo gdje.

P.S. Doći će vrijeme kada će baterije napredovati, ali ako neće biti hitnog interesa zato, taj napredak dobiti ćemo kasnije.

I dalje ne shvaćam tu usporedbu s mobitelom. Dapače, usporedba je totalna idiotarija.

Možeš li kupiti mobitel kojem baterija traje duže? Možeš. Možeš li kupiti dodatne punjače, baterije i slično? Možeš. Možeš li napraviti išta u životu bez mobitela? Možeš. Možeš li imati rezervni mobitel? Možeš.

Možeš li išta od toga s EV? Ne možeš. Možeš li se pomaknuti bez EV-a negdje ako se voziš s njim? Ne možeš.

Znači, mobitelu možeš držati ključne funkcije u igri na n načina, čak i za vrijeme upotrebe istoga. EV ne može ništa od toga, a neusporedivo si ovisniji o istome.

Što se razvoja baterija tiče, hitan interes postoji već desetljećima, EV je samo mali dio upotrebe baterija. No baterija je jako neprilagođen sustav za situacije kad nešto "treba brzo". Energija baterije (gustoća, trošenje, punjenje, broj ciklusa) je svjetlosnu godinu iza goriva.

trajni link nadporuka

3 1 hvala 0